# New寅の会コーヒー速報！ 始まりました虎の会です。今日もよろしくお願いいたします。 お願いします。 今日は3人会です。 ついに。 イェイイェイ。 そう、緊急会議ということで、緊急会議でもないか、虎の会コーヒー速報をほぐさせていただきます。 もう我が家に怪しい白い封筒が届きまして。 今日届いたんですね。 今日届いたんです。 今日間に合うようにと思って。 もともとサンプルの豆が届くのもギリギリだったから、間に合うようにと思ってせっせと全部粉を詰めてですね。 森川さんがちゃんと飲みやすいようにチャポチャポの袋に手で詰めてね。 これ結構時間かかるんですよ、作るの。 こうなんだ。これは愛情感じるね。 でも知ってます。森川さんは、ちゃんと工場で作られたプロダクトが好きなことを知ってます。 なんか潔癖な人みたいじゃないですか。 そうでしょ。 おにぎり食べれますけど。 人の握ったおにぎりは食べれる。 食べれない人いるもんね。なんかおらんかったっけ今までのゲストでさ。 でも人によるよね。ちょっと選んじゃうかな。 森川さんのほうではチャポチャポで、 コーヒーはね、味の評価をするのにカッピングっていう方法があるんですけど、 カッピングボウルって呼ばれる、みんな同じ規定の大きさのボウルの中に、 豆何グラム、お湯何グラム。お湯何グラムってお湯はスレスレまで入れるんですけどね。 それをスプーンですするっていうやり方で。 上澄みだけ取るっていうやり方で、僕のほうは入れていきます。 すする君なんですね。 うすう君はならないよ。 すする君。 あ、すする君。ああ、あのラーメンの人? すするって言ったから言っただけ。 え、あのラーメンのYouTuberの人の話? 広げない広げない。 滑った。ちょっと滑ったね。大滑りになってるからね。 今日ゲストもいないしね。 そうそうそうそう。 僕ちなみに今あの、ランブータン食べてるんですけど。 毛が生えてるやつ? あ、そうです。毛が生えてるやつ。 毛が生えたらいいしね。 あれね、野生のランブータン死ぬほどあの萌えで持って帰っていいで今食べてるんですけど、 中からアリーめっちゃ出てくるんですよ。 甘いってこと? 絶対無理なやつだ。 甘いからでも吐かないよね。 でもね、身を食べてるわけじゃないらしいんですよ。 中に、川の中にいる寄生虫をアリーは食べてるっていうことで。 いや、もっと嫌だな。 だからアリーほじくる君ですね、僕今。 うわー。 でもだいたいそういうのってさ、アリー口に含んでペッて出すんじゃないんですか? いや、そこまで。 そんな古風な毒抜きみたいなやり方しないですよ。 ザクロとか食べる時って種とか殻とか一緒に食べてさ、ペッて吐くじゃないですか。 まあね、家じゃなかったらやってますけどね。 家で食べてるんですか? 家です、今家です。 そしたらちょっとね、家じゃやりづらいですね。 家じゃちょっと飽きだすね。 南国系で言うとパッションフルーツをメンバーさんからいただいて、初めて食べてますよ。 おいしいでしょ。 酸っぱかったですか? はるこさんは大好きですけど、カエルの卵みたいなの。 あー、みたいなの。 ジュルっとしてるのがね。 そうそうそうそう。 トマトは嫌いなんですよ、中のジュルっとしてるやつが。 あー、ジュルっとしてるのが。 いろいろ重なって、一口食いで、「あ、おいしい。」って言って渡しました。 あー。 渡しました。 ゆざめました。 あれは種飲むの? いや種バリバリ噛むんですよ。 噛むんだ。 噛むんですよ、そうなんですよ。 なるほど。 ちょっとうるさいんでミュートにしましょうか。 だからまさに今、翔平さんは、森川さんがこれから飲む豆を商品用にいろいろ加工してくれてるってことですよね。 そうだよね。今、引き立てを飲むってことだよね。 素晴らしいチャンスですよ。 前回ちょっと振り返りですけど勝手に。 今までは虎の会の定番のコーヒー作りましょうっていう話と、コンセプトだけで来てたんですよね、確か。 そうなんですよね。 で、ついになんだかんだで翔平さんがいろいろとコンセプトを6種、厳選、そして豆をなんだかんだってブレンドとかしてくれて、ようやく今森川さんの手にサンプル品があるっていうコンディションってことですよね。 そうなんです。 すごいね、いい匂い。AなのかBなのかCなのかFなのか分かんないけど、全部いい匂いです。 こういうことをされてるってことですね、コーヒー業界の方は。 Eが悪くならないのかなって心配です。 わかりました?パッて開いたときのABCDEFの見た目の違いとか匂いの違いとか。 見た目がわからないなー。 もうパックされてるからね、全部一緒って。匂いはちょっと違うんじゃないかな。 でも基本確か豆は一緒なのかな。あれどうなんだろう。 配合が違うんですかね、何種類かあって。エチオピアが何本とかって。 ちなみに今のところ、まだお湯入れてないですけど、DとFはちょっと好みな匂いじゃないですね。 そう。餌みたいなってことですか。 フルーツなのかな。 熟したパパイヤみたいな粉で言ってたじゃないですか。 はいはいはいはい、言ってましたね。 Aとかは最高です。 お湯入れてみてどういうことでしょうね。 なかなか匂わないですもんね、お湯入れる前のコーヒーとか。 比べてね。 どうですか、コーヒー愛好家のはるこさん。 全然違う? 全然違う。 声が小さいです。 猫ないで話してください。 大丈夫? それぞれが全然香りが違うからちょっと。 このD、Fがフルーティーだよね。 そうだよね、やっぱりそういう感じ。 Fがやっぱり気になる感じなんですね、他と違う的な。 Aが、A組がありそうだね。 濃そうな感じ。 はるこさんもまだ飲んでないですよね、お湯入れてないから。 飲んでないです。 すごいライブイベントですね、これ。 これ予約サイト作ってるかな、今回言うの忘れてたわ。 お湯はチャポチャポ状態だからほぼ同時に入れられる。 6ついっぺんにいくんですか、お湯。 そう。 でもそのほうがいいですよね。 でもそのまま手と注いけばいいんじゃん。 F、お湯ちょっとしか入らなかったみたいなのやめてください。 ラーメンみたいな。 カップラーメン。 食べ比べしてるときにあるある。 はるこさんにパパのだけ少ないみたいな。 これでいいんじゃない、これで。 こっち乗っけて、ゼロにして、お湯注いで180になるといい。 これでやってみて、ちなみに。 翔平さんは翔平さんで虎の貝コーヒーの豆と向き合ってくれてるんでしょうけど、 ライブをお座なりにしてますね。 ミュートゲーム。 今やっと全部引き終わりました。 あ、お疲れ様です。 すごい。 6個もあったから。 機械で引くか。 そうですそうです、電動ミルで。 あ、そっか、翔平さんもこれから入れて飲める。 これから、ゼロにして。 でも後々、水は1g、1ml、大丈夫だと思いますよ。 なんか科学の勉強が始まりました。 厳密に言うとお湯と水で若干違うんですけどね。 お湯が? それ重さに関係あるの? なんか重さに関係あるみたいですよ。 やっぱりグラムで測ればいいんですか? 分かんないですよ、0.0何とか。 カップじゃなくて、ここにね、 測りにおいて、 準備万端でございます。 あ、こっちもあるんだ。 これもバッチリ、3リットルぐらいあるんで。 翔平さん、じゃあ入れちゃっていいですか? 入れちゃってください。 お願いします。 お湯が足りなくなりそうなんで。 あ、3gオーバーしました。すいません。 Aは3g。 あ、そっか、豆の重さもちょっと微妙に違うんだ。 すごいなー。 あ、また3gオーバーしました。 大丈夫です、僕らやったら。 みんなそうなるから。 全然絵が見えてこないんですけど大丈夫ですかね、これ。 入れられてる人。 17gオーバーしました。 全然ダメじゃん。 これ3分置くんだよね。 3分です。 チャポチャポして3分置いて、もう一回チャポチャポして出してください。 もしなんか膨らんじゃうような感じがあって、 お湯に浸ってないなって感じが軽く吸くんでして、持ってあげてください。 吸うんだよ、押す? 多分ね、焙煎が深いから、かつ焙煎したてなのですごい膨らんじゃうと思うんですよね。 焙煎が深いからすごいね。 なるほど音は鳴らなかった、今。 ほんと? でもガスみたいなことだよね、浮いちゃうの。 お、ぴっかり。 逆に多くやってみようかな。ぴっかりじゃないですかね。 あ、進みたいですね。 エッグイン工事現場みたいな。 何が起きました? ハウリングしてる。 ハウリングしてる?今?今も? 直った。 直った? 写真を一枚撮って、虎ノ海のオープンチャットにどうやってコーヒー吸ってるのかを見せようと思って。 カッピングボールに今お湯を入れてこんな感じですって。 写真を送りました。 聞こえてますか? おお。 こんなんです。 すごい。 めっちゃ汚い。 やっぱりプロデューサーナルの… 一回出ようか。 一回降りて出ようか。 あれ?やっぱり撮影者さんだったか。 すごいですね。これ写真、ボイシー聞いてくださってる方で、 オープンチャットに入ってくださってない方にちょっと絵が… あ、そっか。わかんないのか。 わかんないから、どう言ったらいいんですかね。 インクをコピーして。 それいけたらいいですけどね。 これ貼っときます。 これが森川さん。すごい。森川さんがこんな感じってことですね。 すごい。 こんな感じなんだ。 183グラムになる。 オープンチャットはここに貼りました。 オープンチャットは先生の匿名で参加いただけるやつなんで、 ちょっと参加いただけたら的にも見られます。 これもう3分経った気がするね。 本当だ。経ってます。経ってます。 飲むルールはあるのかな。水を毎回飲むとかなんかあるの? ルールはないんだけど、水を間に挟むより前の味が残ってる状態で次のやつ飲んだ方が 違いがわかりやすいかもしれないです。 ちゃぽちゃぽは取らない方がいい? 取ってください。 普通に皆さんが飲むのと同じ条件で飲んでもらった方が。 なるほど。 すごい絵になりそうだね。ちゃぽちゃぽがどっこある。 すごいっすね。これ本当。ラボですね。森川さん。 確かに。研究所っぽいですよ。 夏休みの自由研究してる。 自由研究にいいんじゃない?コーヒー。 ね。コーヒーで。 Aからいきます。 調子は飲んでる? 僕は今4分経ったんで、この上積みをスプーンですくって捨ててるところです。 捨てるんだ。 上積みがある状態だと飲めないんで。 おー。軽い。 A軽いです。 じゃあ、はるこさんどうぞ。 アメリカン。 でもBもっと軽いかも。それで言うと。 Aに待ってる。 なんか抽出、そんなに軽いやつはないと思ったけど、意外と。僕も飲んでないからわかんないけど。 まろやか。 Aがちょっと濃いってことだね。 おはよう。 Cは比較になるのか。 何も感じないC。 Cおいしい。 おいしい? まろやかで最後苦味があるね。 Bはさっき、DとFのちょっと違う匂いがする。 イメージ通りの味が出てますね。 ルーツな感じ。 牛乳が入るティーかな。 紅茶っぽいかもちょっと、香りが。 牛乳よかったら別の容器とかに入れてちょっとずつ足してやってみてください。 Eは違うかもなんか。 何て言うんだろう。 なんだろうね。何て言えばいいんだろう。 てろーんって感じ。 てろーんって感じ。 合ってる?てろーんって感じある? 僕まだ飲んでないんで。ちょっと待って。 やっぱりFはDに近いんじゃない? バナナの皮食べてみて。 バナナの皮の匂いした。 渋み的なことですか? 水っぽいね。 水っぽい。 ゴムタイムだからかな。 もう一回水飲んでみたほうがいいのかな。 それもいいと思いますよ。 面白いこれ。 今もう全部Fまで行きましたっけ? Fまで行きました。 Dとか。 振り返るとAとBはなんとなく似てる。 Aのほうがちょっと気持ち濃いかなみたいな。 Cはなんかおいしかったかな一番。 AとB合わせた感じ。 王道感あった感じ。 EとFはやっぱりフルーティーな感じ。 鼻から抜ける感じ。 Eはちょっと違った感じ。 Dのバナナはちょっと分かるかも。 分かる? Dのバナナは分かります。 あ、今来た。 翔平さんは今どんな感じなんですか? 今鳥そじ一個ずつ飲みました。 あ、翔平さんももう。 パンパン飲んでったから。 確かにCのまとまりがすごくいい感じはします。 でも水飲んだ後C飲んだらやっぱおいしいよ。 なんかすごい抜きんじてる感じがあるんですね。 冷めてくると味変わってくるんで。 またそのタイミングで飲んでみてください。 冷めるとボディ感をもうちょっと感じやすいです。 Bが変わんない。 AとBが変わんないね。 C苦み出てきたね。 B苦み出てきたね。 苦いかな。 Eはやっぱダメ? Eはちょっと分かんない。 Eはだしとか醤油みたいなのにします。 すごい。 なるほどね。 確かに。 Fがもうちょっと冷めないと分かんないけど Dはバナナですね。 すごい。 分かるね。 全部に共通してチョコっぽさみたいなのはあるんですけど AとBが分かりやすくチョコですね。 そうだよね。 Cすごい変わっちゃった。 うまそう。 すごい良かった。 確かに。 Cはあの… 昔、うちで出てきた ウィーンガラガラって出すコーヒーの味に似てる。 どこなんだろうあれ。 ウィーンガラガラガラ。 大体ネプレとかじゃないですか。 昔。 Cは… 昔の味。 喫茶店の味みたいな感じになってるかも。 喫茶店のしかもちょっとあれです。 すごい深い苦い感じのじゃなくて 喫茶店の消毒の香りとかも全部混ざったときの香り。 ちょっと酸味も強く出るね。 酸味出ます。 マジ面白いねこれ。 ちょっとお茶っぽさがある。 ウーロン茶とか。 確かに。ウーロン茶だね。 面白い。 お腹がチャパチャパしてきちゃった。 こんなにいっぱい飲んだら、もし切れなかったら 2ラップとかしてもらってもいいですか。 最初は分かんなかったけど。 ハイボールも。 いい酸っぱい。 フルーツの酸っぱいじゃなくて、 お酢とか旨味も一緒に出てくるんですけど 醤油に近いですね。 E? Eは発酵が結構効いてるんですよ。 すごい似合った商品さんね。 マグロにつけて食べてみるか。 僕Fがちょっと美味しくなってきた。 このタイミングで。 美味しくなってきた。なるほど。 Fはあんまり味取れなかったんですけど。 でもFとBは同じバナナいますね。 E、Fが似てる感じがする。 E、F? うん。 Fが似てる。 Fね、確かに似てる。 これ牛乳入れてみてもいいかも。 じゃあ持ってきます。 なんか倉庫とかに入ってんのかな。 持ってきます。 牛車から。 A、B、F、E。全部入れる? どうなんだろう。 もうチャパチャパで飲んでる。 もちろんチャパチャパで飲んでるのと僕のやり方で飲んでるので、 若干味の感じ方は違うかもしれないですけどね。 紙の方に油とか取られるんで。 僕のはコーヒーの油分、オイル分も全部同時に感じてるので、 若干味の感じ方とかアロマの強さは変わります。 もう同じ味になってきちゃった。 味が分かんなくなっちゃった。 A、B、Fだね。 これちなみに翔平さん的に、 AからFまでをそれぞれ個別でブレンドしたりとかしたときの難易度みたいなんてあんまり変わんない感じなんですか。 これはちょっと難しそうだな、再現するのが。 平板にすることを考えたときに。 そんなことないと思うけど、 このバナナの感じ、 Cと言うならDとかFと同じバナナの感じが出る豆ってそんなにない。 そんなにないっていうか、ずっと入ってきてるわけじゃないと思うので。 微妙にこのニュアンスは変わってくると思います。 フルーティーフルーティーでもフルーツっぽさでもバナナじゃなくなる可能性がありますよね。 Fうまいな。 牛乳と一緒にいただきます。 コンセプトに合った落ち着くみたいな路線で言ったらどうですかね。 これ僕結構好みにも寄っちゃうから。 でも前提としては全部うまい。 この辺のコーヒーとかと比べたら全部うまいよ。 だからむずいっていうのもあるかも。 比べるとEはちょっとなぐらいの、そういうレベル。 Fはだから飲みづらいから、 人によってはかなりしんどくなっちゃうから、 毎日飲める感じでも味じゃないと思う。 牛乳入れてみますか。 DとFはやっぱり牛乳うまいですね。 話題に出てきてる頻度で言ったら、最初のC、後半のDみたいな感じですけど、 美味しいって言った割に、逆に話題に出てきてないのがAB、Dあたりなのかなっていう。 ABはスタンダードな感じですね。 なんか外さないかも、これは。 AとBで言うと、Bの方が味が強いですね。 香りが強いし、口の中でも残るから、 ホッとするみたいな意味で言ったらAよりBの方が。 逆にAの方がすっきりしてる。 Aの方がこっちの飲みやすさはある。 こんだけオンラインが進んでるのに、味のリモートはできないのかな。 最近ドコモが、ちゃんと調べてないですけど、ドコモのCMで味覚とかを共有できる云々とかやってますよ。 できても良さそうですね。 ある程度数値化できるんでしょうからね。 ただ味覚って記憶とすごくつながってるので、一人一人に合わせるのは難しいと思います。 ああ、そっか。あの味に似てるみたいな、そういうことになるのね。 そうそう。 コーヒー飲んで、さっきもウーロン茶とかバナナとか言ってるけど、 食べたり飲んだりしたことがない人にとってはわからないことだから。 ちなみに今回のはどういう違いがあってこういうテストになったんだろう。 AかFですか? そうそう。 僕が連絡をロースターにしたときに出した指示は、ちょっと待ってね。 まず今回のABCDEFの前に1,2,3っていうのが送られてきてて、 その中からブレンドの方向性を決めて、2番でお願いしますって言って、 2番からさらに調整をしてくださいっていう感じなんですけど、 まず1番最初の2番が、1,2,3の中で2位が一番良かったんだけど、 熱いうちは舌に鋭い苦味を感じやすくて、このインパクトを抑えられたらより良いですねっていうような話だったんです。 ただそれは抽出温度とかも関係するから一概に豆乗せるとは言い切れないんだけど、 みんなが熱々のお湯で淹れる人もいると思うから、 そういうのも含めて、もうちょっとまろやかな感じで味が出ることっていうのは言ったけど、 あとは後味にも苦味が結構残ったんで、焙煎度合いがちょっと深すぎるかもしれないっていうような話をしたかな。 若干苦味を抑える焙煎にしてもらいたいって言ったら、前回と比べてかなり後に苦味が残りにくくなった。 苦味が残りにくくなった分プラス、甘さでカバーしてるみたいなところがあります。 甘みがあるので苦味を感じにくい。 それがいわゆるチョコレートみたいな感じっていうところですか? そうですね。実際チョコレートも苦いじゃないですか。 前のやつはビターチョコみたいなところだったんだけど、AとBなんかはもう少しミルクチョコ寄りの味になってるんですよ。 88%か70%ぐらいになってるような感じです。 そうか。 しっかり味が変わってきてる。 もうなんか全然ぬるい感じですか、森川さん。 うん。そうそう。 これまたしっかり冷ましてくると、AとBはAのほうがうまくなってきたな、僕の中で。 それで言うと俺はね、イシッドなんですよ。 逆にですか? 逆にCがおいしくなってる。なぜか。 えー、なんだろうね。 どれを。むずいね。 ちょっともうDは外そう。 あ、Dじゃないわ。Eは外そう。 やっぱり。 Eはちょっと僕はしんどいです。 どっち方面でいくかですね。 ABCのアプローチとDとFのアプローチが2パターンに分けられるんで、どっちでいくかって感じ。 後半側で言うとFだよね。 あ、DとFだったらFだね。 待って、Aにミルク入れたらめちゃくちゃうまいんですけど。 Fにミルク入れたらおいしい? DとFはおいしいです。 ちょっと軽さが出るんで、コーヒー苦手な人でも飲みやすい。 合うよね。 ただ、Aに今ミルク入れて飲んでみたら。 入れてみよう。 はいはいはいはい。 ミルクの割合とかもありますけど、すごいこの生クリームみたいな感じしません? ほんとだ。 BよりAの方が合うかも。 そう、BよりAの方がクリーミーさみたいな。 Bもあるんですよ。BはBでクリーミーさあるんだけど、AとBを続けて飲んだ時にBの方が軽く感じると思います。 これはもう、目つぶって選ぶしかないね。 最後これ。こんな選び方ある? これね、みんなにも試してほしいんですけどね。 最初、お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 お湯入れる前に。 # 音声切れたので再び！ 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 メゼババの高山さんがめっちゃそれやるんですよ。 何回かやらかしてて、もっかい同じこと喋るの前だからとか。 テンション下がったまま喋らないように。 最初に撮った10分も遅らいにするとか。 でもそういう気持ちになっちゃうのはわかるかもしれない。 同じ熱量で絶対話せないし、繋がらなくなっちゃうんですからね。 わかるわかる。 あれ、メゼババ行こうとしたじゃん。 結局どうやって予約取るの、あそこ。 予約は電話とかで取れるんじゃないですか。 あ、電話で取るんだ。 あそこって普通に撮ろうと思っても結構埋まっちゃってるんで、なかなか撮れないっぽいですけど。 大阪山に移動してからどういう風かわかんないですけどね。 ああ、そうなんだ。 日本で一番予約の取れないイタリアンで有名になったお店なんで。 高山さんでもDMしたら帰ってきますよ。 あ、そうなんだ。 結構独特だよね。 そうですね。朝から一番の生放送をしてます。 コード、最近コーヒーの配信の人が見つけたって言ったじゃん。この人いたって。 ああ、三重町の人? あの方はどういう、しょうゆさんの知り合いなの? 知り合い知り合い。 結構仲いいですよ、小池三重子姉さんは。 結構コーヒー業界、特に大会とかそういうのやってるような界隈では超有名人で。 ニッチですけどね、大会とかコーヒーの大会なんてみんな知らないから。 コーヒーに関わってる人たちは結構みんな知ってる人。 で、ジャッジとかしてる人なんで。 ジャッジしてる人? ジャッジも知ってます、ジャッジ。大会の審査員。 審査員長っていうのかな。ヘッドジャッジっていうのがいて。 ジャッジってみんなたくさんいるんですよ。何人もいて。 その中でカリブレーションっていって、この味はこうだよね、これは何点くらいだよねっていうののすり合わせがあるんですけど、 それを取りまとめるのがヘッドジャッジです。 かっこいい。 物差しだ。 そうそうそう、そうです。 それをずっと日本の一番大きい大会でされてた方で。 自分もプレイヤーとして、バリスタチャンピオンシップ昔、2012年か2010年かで優勝してますね。 結構前だね。 結構前です。 何年前って言葉1、2、3って言ってよくいじってます。 ひと回り言いかけがね。 すごい言い方ですよ。 しょうがいさんも、もう一回始めるコーヒーとして。 森茂さんの話。 はい、森茂さん。 3年って言ってましたね。 結構おってたって。 何十回出したって言ってましたね。びっくりした。 ちゃんちゃったよなって。 忙しくなっちゃったのとかもありますね、いろいろ。 なんか重なって、引っ越しもあったし。 やりましょう。 やりましょうか。 シーはちょっと酸っぱいかも、冷めると。 でもここまでぬるくなっちゃうと、またここまでぬるくしない気がする。 ぬるくなってから飲む人がいるんですよ。 えー、なんで? 逆にぬるくなったり冷めたりしたほうが、コーヒーに限らず他のものでも味ってわかるんですよ。 で、コーヒーは熱いうちに飲まなきゃいけなかったのって昔の話で、今でもあるんだけど、 冷めてくると味がよくわかって、悪い味がいっぱい出てくるんです。 あー、確かにそれは。 飲めないでしょ。安いコーヒーって冷めると飲めないです、まずくて。 僕らが出してるコーヒーは冷めてもそういう悪い味が出てこないコーヒーなので、 冷めてからも飲んでほしいなと僕は思ってます。 かっこいいね。 私もぬるくなってから飲んだりしてるって。 結構主婦の方とかって、火事の合間だったりだとか、 ちょこちょこ飲んで、コップの中にずっと置いてたりする人結構いはるんですよ。 ああ、うちにもいますね。 そういう人が飲んでおいしいっていうのがいいかなと思って。 でもさ、そういう人って味わかってんのかな。 どうですか? 目の前の方に聞いてください。 でもさっきさ、はるこさん、最初のホットタイでDとったときに苦味があるって言ったじゃないですか。 僕が正解っていうのもあれですけど、僕もDは苦味があると思ってて。 へー、すごい喜んだ。 これ多分豆由来の苦味なんで、後味で苦味が残るんですね。 じゃあヘッドジャッジに挑発。 ジャッジも勉強会とか試験とかあるんですよ。 ヘッドジャッジはるこは、AとFを指しております。 あー。 僕もどっちかだと思います。AとF。 AとFか。 系統で言うと違う方向だもんね。 そうですね。方向性が全然違うんで。 そうか。 一番面白いのがさ、ドラマさん飲んでないからね。 でも、全部イメージで考えると味のことわかんないから、Fはめちゃめちゃ魅力があるというか、話題になるというか。 結局誰が飲んでも同じ味ではないんだろうなっていう気がしますね。 たしかに。 あれこれ言いたくなるというか、みんなで。 最初から隠ってたのが、ABはその6種の中では定番を言ってるから、 あえてこうだっていう感覚にみんなならなかったのかなみたいな。 安定感がありすぎる。そういう意味では。 誰が飲んでもおいしいって思うのは思うんだけど。 ただ、そういった意味では確かに、ちょっと遊び心がFのほうがある。 そうね。ちょっとした癖があるからF。 これ悩みどころだなあ。 悩むね。 シチュエーションでリスナーさんたちからいただいてたのは、ホッと一息ついてるときに飲みたいとか、毎日飲みたい味だったりとか、 あとアイスにしてもおいしいとか、牛乳入れてもおいしいとか。 牛乳がどっちもおいしいんですよ。 アイスだとまた違うでしょ。 アイスだと違いますね。 アイスの作り方にもよるけど、ちゃぽちゃぽでコクを入れて氷を入れたらどうなるかっていう話なんで。 そう。だからおいしいと思う。 だからこのFのフルーティーな感じも、これって酸なんですよね。酸味なんですよ。 そういう種類の酸味が入ってるんだけど、かといってAも酸はちゃんと感じることができて。 森川さんはすごい深入りが好きな方なので、Aは軽く感じると思うんですよね。 フルーティーはしてないですよね。 でもね、毎日飲むっていうのだったら深くなくていいんじゃないって思っちゃう。 自分以外の人ももちろん飲んじゃほしいから。 うん。 いやーこれ迷うなー。 Fのほうがちょっとライトですね、それで言うと。 そうね。 個人…これなんか両方ともいいところがあるから、何とるかだよなーほんと。 どっちでもおいしいんだよ、茶。 あー。 おじいさんみたいなのか。 ご褒美感があるのは、ブラックだったらFです。 はいはいはいはい。 なんかその、一仕事終えて、よしコーヒー飲もうって言って、ご褒美感があるのはFのほう。 Fのほうがちょっと甘いんですよ。 香りもあるから。 かといって酸っぱすぎないよね。 酸っぱすぎないですね。 これをお湯とか足したときにもうちょっと伸ばしていくと、なんかほら大量に、すごくいっぱいお湯を入れちゃって飲みたい人もいるじゃないですか、うつうくして。 うつうくして飲んだときに酸っぱくないかとかは、見てみてもいいかも。 おー。 お湯を多めにして? そうそうそう。ちょっと持ってきます。湯が足りなくなると。 湯っていうか水さしてって、味が変わるから。 ご褒美感があるのがいいなーだって。 おーいなくなってる。 ちょっと待ってね。 はい、大丈夫よ。 そう、倉庫ですね。 ドラマさん降りちゃった。 野犬に吠えられてる。 カイル君。 早いと歯を磨きたくなってきちゃってる。 ドラゴンさん了解でーす。 よいしょ。 あ、リュウさんが抜けた。 ちょっと、今ちょっとお水を持ってきました。 ご褒美感があるのがいいなーって言ってました、さっき。 そう。 あのー、カイルでコメントできてました。 ちょっとずつ水を足してみます。 ここに水を足すんだ。 まあ、僕は別のカップにスプーンいっぱい取って、ほんのちょっぴり水を入れます。 ほー。 これがアイスコーヒーを作るときと同じ原理ですよね。氷が溶けるので。 なるほど。 ほんとに理科の実験みたいな。 そうですね。 Aは伸ばしても印象変わんないし、酸っぱくなってない。 お、かけっこ小川君がやるよ。 お、小川君。 急に言う。 なになになに。 僕は水足したときF好きです。 おー。 ってことはアイスでもいけそうってことか。 両方ともアイスいけますけど、Fの方がすごいジュースみたいな感じ。 ジュース。コーヒーをジュースという証言すごいね。 小川さん、いらっしゃい。こんばんは。 こんばんは。聞いてました、今話を。 やっぱりりゅうさんがいなくなったんで、代理で。 ダイソー。 いつ頃発売になりそうですか? どうだろう、9月とかかな。 9月。 今これでもう確定しちゃって、売選決定なんですよ。 もう今これ最終決定で、味の。 そうすると今度は製作する会社さんのほうに、コーヒー豆を焼いてるところとパッケージをするところが別のところになるので、 パッケージの会社に納期どれぐらいでいつ完成できますかっていうようなのを流す。 また売選決定のほうに、いついつまでにここに送ってくださいっていうのを流してっていうようなやり取りなんですよね。 うんうん。本当にいろんなところに挨拶をするんですね。 そうですね。 豆と、でもその2つだけかな、基本的には。 で、プラス僕らのほうで、それを製作してる間に販売ページ作ったりとか。 うんうんうんうん。 うちの焼酎さん、仕事ができるんで。 はい。買いますよ、今回は。 もう任せてください。1枠、1枠いきますから。 コーヒーはどれぐらい飲むの? 結構飲みますけど、アイスのことのほうが今の時期は多いので。 僕は結構、製作者さんの方の冒涜かもしれないですけど、どんなコーヒーも割と水出しにして飲んでしまうタイプなので。 僕、水出しを今考えててちょうど。この豆で水出しするんだったらFがうまいと思う。 うんうんうんうん。 いろんなパターンの中のFパターンってことですね。 そう、今ABCDEFの6種類をずっと飲み比べてるんですけど。 水出しにするんだったらFのほうが、多分、より甘みとか満足感とかが伝わりやすい。 うんうんうん。 はい。 いやこれは、僕はFが好きです。 ABCDEFですか? そうですね。なんか絞り込んで、今AかFだねっていう話も。 もうじゃあ、だいぶそこまで絞り込んで。すいません、全然。 製作について聞いてなくて。 いやいやいや、急に呼んじゃったから。 森川さんの奥様が、はるこさんが、一緒に味見をしてくれてて、同意見なんですよね。AとFがうまいと。 で、AとFが全然方向性が違う味なので、どっちだろうっていう話を今してて、最後決めて何かなって。 うんうんうんうん。 そういうことですね。 ちなみにはるこさんは最後、Fという袋を持って、なぞいて、下に行きました。 お気に入りのようで。Fがお気に入り。 じゃあこれは、虎ノ海チームでは、Fで行きましょうっていう話ですかね。 うんうんうんうん。 これずっと冷めてからも本当にネガティブも出なくて。 あー。うんうん。わかりますね、そのちょっとネガティブな感じとかは。たまにそういうお店ありますよね。 あるー。飲めなくなるんだよね。 うん。 そういう試作って何ロットとかで作るんですか?Fとか10個ぐらいですか?もっといっぱい100とかやっぱ作るんですか? 試作の段階では豆を焼いてもらうだけなんで、僕の場合は中のいいロースターがたくさんいる中で、こういう焙煎の仕方だったらここの人が得意だよねっていうのを思ってその人たちにまず聞きます。 あとはロースターの規模感によって持ってる生豆の種類が違ったりとかするので、その生豆を引っ張る力があるとか、在庫がどれだけ抱えられるとかによっても、今回の場合は結構大きいロットでかつベーシックなものとしてずっと置くものを作りたいので、 長くちゃんと続けているロースターで安定的にそれが供給できるっていうのをお話をしてますね。 商品化の段階でってことですよね。 そうです。そこでお話をして、こんな感じのやつで考えてるんだけど、今オタクどんな豆持ってるんですかって言って、ラインナップ出してもらって、 向こうからも提案してくれるんですよ。そういう味だったらこれとこれとかけ合わせるって思いますけど、僕も今ちょうどその豆見てて、それだけだと味が平坦なんで、これとか加えるとどうですかとか、いいですねとかいう話をして、 何種類か、今回の場合は3種類、全然アプローチの違う豆を用意してもらって、その中で1つ絞って、この豆、このブレンドでいきましょう。 ここから配合率だったりだとか焼き方だったりとかを変えてもらって、今さらに6種類出してもらった中から味を見て選定したっていう感じです。 引き方とか豆の種類とか配合率とか合わせて、本当にレパートリーが無限大なんですね。改めてそうやって聞くと。 無限ですね。 手段の組み合わさり方が。 そうなんですよ。豆を焼くまででそうなんだけど、今度また抽出の仕方で味が変わったりとかするので、その豆の中のどの味を引き出すのかっていう、最終的な決定はバリスターがするんですね。 奥が深すぎて、コーヒーがちょっと好きだから作ってみようみたいなノリで始めると大変だね。 絶対そうですね。 そこら辺はもうロースターさんとかに任せちゃえばいいんですよ。こんな感じで僕の好きな味作ってよって言って、3種類くらい出してもらって、この味が一番好きって言って、それ焼いてもらったら、別にそれはそれでオリジナルブレンドなんで。 今回はかなり検証を多めにやってる方。遠隔なのでそんなに全部はできないんですけど、本来だったら30種類くらい豆を用意してもらったやつを、ちまちまこれを1対これが2でとかいうのをずっと繰り返すんですよ。 これとこれを足すとこういう味で。言ってもさっきおっしゃった通り焼き方とかも違うので無限に用意できないので、AとBとCを1対2対3で、だけどBの豆はもう少し中盤で火力を強くした感じの味にしてほしいとか、そういう話をします。 うんうんうんうんうんうん。 僕しかも今2つ同時並行で作って、あ、2つ作ってるっていうかもう1つは完成したんですけど、また別のブレンドを作ってて。 うーん。 スタンドFMの方のコミュニティがあって。 アイスだよね。 アイス?うんうん、ホットマンアイスもいけるやつですけど、またこれはトロノカイって結構ちょっと深めの味?Yの方っていうんですけど、スタンドFMの方で作ってるのは中入りくらい。 これよりももうちょっとライトな入り方で、フルーティーさだったりとか余韻とかを大事にしたブレンドを作ってて。 今日ちょうどその豆を受け取ってきたんで、ここから最終チェック。最終チェックって言ったら3キロ焼いちゃったんで、ここから売るんですけど。 お便りが面白いですね。注文多いよって言われないって言われてますね。 いや全然、注文は多分多い方がいいって思ってるコーヒー屋さん多いと思います。 注文だけいろいろ指定してくれた方がむしろ楽みたいな? そうですそうです。変数がありすぎるので、どこを固めるのかっていうのをちゃんとはっきり言ってもらった方が良くって。 かつ僕の場合はある程度コーヒーの知識があるので、ここをこうしてほしいが明確に伝えられるんですけど、わからない人だとすごいふわっとした感じで、 ここはもうちょっと優しい感じでとか、ここはキリッととかふわっととかいう抽象的な言われ方をするとどういうアプローチでやろうっていうのは、言葉遊びっていうかコミュニケーションの方が大事になってくるから、 豆を焼く職人さんたちにとっては結構大変なのかなって。 結構実際、製作とかになると注文出す側としてはその通りにやってくれるかなとかってやっぱ不安になるんじゃないかななんて思ったりするんですよね。 作る側としてはやっぱり、ちょっと表現悪いですけど、ちょっとサボった方がやっぱり利益は出しやすいじゃないですか。 ラーメン屋さんのスープみたいな感じで煮込む時間短くすればコストも浮くし、そこら辺はもうやっぱ信頼関係っていう感じなんですかね。 そうですね。一つは信頼関係で、向こうとしても味の悪いものを出してバレちゃったら、これなんか前よりクオリティが落ちてないっていうことを言われれば、傷になっちゃうし信頼も失うので。 コーヒーの場合は、焼くにあたってサボることってあんまりなくって、焼くっていうところだけにフォーカスをすると、AとBとCの配合率を間違えないように。どの道測るわけじゃないですか。 間違えないように混ぜて、温度が何度で、何度になったら豆を投入して、どれくらい水分が抜けたら火力を上げてとかいう調整が必要になるんですけど、どこかのタイミングで調整って絶対に出てくるので。 サボるとしたら、プロファイルっていうんですけど、いわゆるレシピですね。レシピって、多分料理をするときに野菜の状態とかを見て、何分で測れないじゃないですか。玉ねぎ炒めるにしても、必ず色とか香りとかで判断をするのと一緒で、 焦げ豆も焼いてる最中に、毎日天気とか湿度とかも変わるんで、微妙な変化でこのタイミングで変えるとかいうのを微調整してくれてるんです。その微調整をせずに、これは何分って決め込んでやっちゃったりするのはサボりになるかもしれないですね。 あー、そういうことなんですね。そこを知れて、僕は今ここに参加した甲斐がありました。なかなかそこって買う側としては伝わりづらい部分ではありますよね。実はやってる人たちはそこまで考えてるんだよっていう。 あー、もう見えないでしょうね。全然見えてこないと思う。 どこかでコンテンツか記事にしてください。 別のロースターさんに持って行って、味見をしてもらったときに、「これすごく上手に焼けてるけど、たぶんあと2秒早く揚げたかったでしょ?」って、「あー、わかりますか?」って話をしてるんですよ。そういう世界です。 ちょっと先人たちの世界。まあでも、その道を極める人って結局そういう会話になっちゃいますよね。陸上競技とかスポーツとかもやっぱりそうなんで。 見てなくてもわかっちゃうんですよ、味とか結果を見たときに。これどういうふうに焼いてるなーとか。 僕でも長くやってると、中盤の圧力を上げてるなとかいうのは多少はわかるんで。 なんか本当に占い師みたいになってきますよ、だんだん。昔は思ってました、そういうすごい焙煎師の人たちは。 なんでそんなことを投資できるんだろうっていうぐらい、いろんな焙煎師の焼き方をズバリ当てちゃうからびっくりしてたんですけど。 今となっては、ああもうこれ科学だから、こういう味が出てきたらこういう焼き方してるよねっていうのがわかっちゃう。 なるほど。ちょっと返すのが難しいですけど。 たぶんハマりだすとハマります、小川さんも。 そういうのはどっちかというと好きなタイプなんで。 これはこうかなとか言って、あとで噛んでも言いたくなっちゃうタイプなんで。 面白いですね。 そう、面白いですよ、コーヒーは。だから沼なんです。 うん、確かにコーヒー沼ですからね。 じゃあもう、森川さんFでいいですね。 3日の日って書いてるよ。 8月3日の宣伝をさせていただきまして、8月3日に神田でイベントを行います。 今回のイベントは公演形式でやらせてもらうイベントで、場所は神田でやるんですけど、 11時からいろんなコーヒーを飲み比べて、あなたの好みの味の傾向を知るための飲み比べイベントをやります。 90分制となってます。 その後1時からコーヒーの入れ方のレクチャーなんですけれども、 ホットコーヒー3種類、アイスコーヒー3種類、それぞれ入れ方の違うコーヒーを、 1つの種類の豆でこんなに全部味が違うんだよっていうのを知ってもらって、 じゃあ自分の好みの味にどうやって調整していくことができるのかっていうお話をする回となっております。 こちらも90分になってますね。 残り、11時の枠が残り2枠、13時の枠が残り3枠ございますので、 もし来週の土曜日まだ予定が決まってないという方がいらっしゃいましたら、 なかなか普通のコーヒー屋さんではやらないようなセミナーになってますので、 ぜひ足を運びいただけたら嬉しいです。 応募のフォームに関しましては、 翔平のInstagramもしくはXの固定のポストから見ていただければと思います。 さらに8月3日のイベントが終わった夕方4時から、 翔平の誕生日とポッドキャスト4周年のオフ会をやります。 どこでやるの? 神田です。神田。神田駅周辺ですね。 おー。 あー。 あー。 さらくんの塾だな。 早めの時間で4時からスタートするんですけど、3時間ぐらいいいかなと思ってます。 こちらに関しては別に誰でも参加できるようなものになってます。 これはフォームが一応作ってあるんですけれども、 見つけられない方に関しては、翔平にDMをいただければご案内させていただきますので、 ぜひみんなで会ってワイワイできたらなと。 誕生日なんで、お会いできたら嬉しいなと思ってます。よろしくお願いします。 プレゼント持参ですか? プレゼントは来てくれたらプレゼントなんで、大丈夫です。 一応ね、オフ会ってものを僕は初めてやるんですよ。 え? 虎ノ海オフ会はパーソナリティーで集まった感じで、あんまりオフ会感なかったじゃないですか。 まあそうだね。 僕が個人でオフ会っていうものを初めてやるんですけど、せっかく誕生日でみんな来てくれるし、 抽選会みたいなことはやろうかなと思ってますよ。プレゼントが当たるみたいな。 でも自分の誕生日を企画するって恥ずかしくない? これはもう公実なんですよ。自分の誕生日を公実にしてみんなで集まろうぜって言ってるだけなんで。 なるほどね。 そうじゃなくてオフ会やるほうが難しくないですかね。 全然関係ないタイミングで、個人でこの日に俺やるから来てねみたいなのってなかなか言いづらくて。 ちょうどイベントもやるし、誕生日もあるし、ポッドキャストも4周年だし。 いい機会ですし、一回やってみるかっていうのが最初の発端になってます。 ポッドキャスト4年やってんのね。 4年ですね。 虎の会は今2年半くらい? 2年半くらいかな。 ポッドキャストも間が空いちゃうときとかもあったけど、1020回近く配信してて。 いつの間にか1000回超えてたっていう。 全然そういうお祝いみたいなこともしてないし、ちょっとやってこうかなっていう感じですね。 おめでとうございます。 ありがとうございます。 ぜひ当日に現地で聴けたらと思いますので。 早めにしょうやんさんに送っちゃったからな、誕生日プレゼント。 いただきました。めちゃくちゃおいしかった。 会場オシャレですね。今URLを見てます。 ジータさんですね。このイベントの会場。 そうなんです。カウンターキッチンみたいになってるところで。 会議室みたいなんじゃなくて、もともと飲食店だったところを使ってるので、 僕らみたいな飲食関係の活動をしてる人たちにはすごい使いやすい会場で。 ここのイベントっていうのは僕が個人で開催するんじゃなくて、 イエローページっていう食のビジネスメディアがありまして、 そちらの僕はクリエイターとして活動させていただいているので、 イエローページの企画として、食が好きな人、飲食が好きな人に向けて発信するちょっとコアなイベントっていうたてつけなんですけど、 単純にコーヒー好きだからっていう理由で来てもらって十分楽しめるイベントだと思います。 結構面白い豆とかもいっぱい載ってるし、コーヒー豆って大量に飲み比べることってなかなかないじゃないですか。 あ、わかった、はーちゃん。ちょっと待ってね。 今ちょっと寝れました。 え?何? 何だって?何してんの?元気やな。もう11時半でしょ。 はーちゃん寝ないの? やっぱあれじゃない?コーヒー飲んでるからじゃない? 飲んでないじゃん。 飲んでないです。 飲んでないんだ。 昨日も結構遊んでた。昨日はパタンって寝ましたけどね。めっちゃ一日遊んだんで。 でも10時ですよ。それでも。 すっごいな。 笑ってるけど。 80くらいですか? 子供? そらくん。 あ、ちなみに今子供が僕を読みに来たのは、犬がうんちしたから取ってくれって言ってました。 犬? バランスボールで遊んでる。 よし、じゃあ決めちゃいますか。 うん、じゃあそんな感じですね。 はい、決まりました。そらの買いコーヒーの豆が。 よかったー。 これちょっと水だし、僕すごい、家にまだ残ってるから水だしやってみようかな。 焼き魚? 早口言葉みたい。 分かったよ。 分かったって。分かってんじゃん。 ぜひみなさん、8月3日に行ける日はみなさん行ってください。 またアサイルの賃貯もやっていきましょう。 そうですね。また引き続きやっていきますので。 今度は実際にご予約を取っていただくような会になるかなと思います。 ステージもいいよ。 ね。 お楽しみにお待ちくださいということです。 はい、ではでは。 せっかく来ていただいたんで。 ああ、そうですね。 また告知とかあったでしょ。それもどう、入れたらいいと。 大河先生。 ああ、いや、特に大丈夫ですよ。 はい。 特に大丈夫です。 またじゃあ個別でもコラボしましょう。 ぜひぜひよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そうだ、僕のほうもぜひコラボしましょう。 個別でね。 はい、いつでもコーヒー飲みますから。 では遅くまでみなさんありがとうございました。 ありがとうございました。 おやすみなさい。