# Voicy寅の会｜腸活の専門家ざっきー トランの回です。 始まりました、トランの回です。 今日もどうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 令和ロマン優勝、おめでとうございます。 何?何?何? そうだったんですね。 待て待て。 どうした?どうした? そっから言わないで。 そっから勝ってる。 ドラゴンさん分かってるけど、分かってるんだ。 M1ですね。 M1。 今、ほんまに5秒前ぐらいに決まったんですよ。 マジで今のお笑い分からなくて。 いや、すごい盛り上がってますよ。 あの笑い飯とかが有名な感じでしたっけ? そうですそうです。 ニシキホイで止まってるんだよ。 死んだよ。 ニシキホイとかあの辺で止まってるんだけど。 ニシキホイは結構最近ですよね。 でも中身分かってないでしょ? いや、分かんない。本当に分かんない。 ほら、お便りがM1から来ました。 M1を超える生配信みたい。 めっちゃハードル上げてくるやん。 それで言うと、久しぶりにテレビを見ていて、 その裏番組の歌番組を見てましたね。 森川さんテレビ見たりするんですね。 いやマジで久々ですね。 分かんなくないですか? 番組はそれこそ若い子たちについていかないといけないという意識もあるので、 タッチしてますね。 あとはそらくんが最新曲を教えてくれるので。 めっちゃ聴いてますね、そういう意味では。 Spotifyとかで。 森川さんはがっつり敗者復活戦からM1を見てた感じでしたか? 敗者復活戦の最後の最後を見て、そこから大体見てましたね。 マレーシアは放送してるんですか? マレーシアは繋ぐ方法はあるんですけど、 もともと僕25歳とかでテレビやめたんですよ、見るの。 M1はずっと見てましたよ、YouTubeで。 そういう感じなんだ。 見たいやつはYouTubeで探すみたいな感じですかね。 やっぱり関西だとお笑いは必須なんですか? そうじゃないですかね。 ABC新人とかも一通りエビス神社誰が優勝したのかなみたいな。 関西のフォーカル面白いんですよ。 文化ですよね、そこはね。 正直それがめちゃめちゃ恋しい。 日本に帰りたいみたいなのになったりする。芸人もなるぐらい。 根付いてる。 今日のゲストの方はどうなんでしょう、ちなみに。 今日のゲストの方はちょうど関東と関西の間ぐらいに。 お笑いで有名な専門家ですね。 お笑いもできるんだ。 お笑い界の王子ですね。 ハードル上げていきますね。 その前にオープニングのことをやらせていただきます。 この番組は、何やったっけ。 今日、ゲストがわりかし身内やからめっちゃ気抜いてて。 トラドシやしね。 トラドシやしね。 何にもカンペとか出してなくて。 1986年生まれ、トラドシ生まれのボイシーパーソナリティ3人、 翔平、森川、ドラゴンがおしゃべりしていくトークスです。 ソナリティを一人お呼びして、4人で雑談を繰り広げるという番組でございます。 どうぞよろしくお願いいたします。 何回目ですかね、今日は。 ほとんどのアーカイブの方も、ザッキーが来ていただいてるってことはもう承知の上だと思うんですけど。 どこまで引っ張るねんと思いながら、今大気出すんでしょう。 いろんなとこが書いてますからね。 3回目ぐらいやと、ドキドキして待ってくれるんですよね。 いい子してますね。一言も発さない。 アカシアでお笑い講座委員会の、わかります? お笑い講座委員会ってさんまさんの番組があるんですけど。 りゅうさんがそっち行ってからだと思うんですよね。 見たことないです。あるのは聞いてますけど。 何回かに分けて放送するんですけど、1回目でゲストまで倒れないっていう。 箱の裏で待ってるっていう。 その文脈を組んでくれてるっていう。 なるほど。 あと30分ぐらい。こんな感じで。 呼びましょう。さすがに。 ザッキーさん、こんばんは。 こんばんはーと言う。 最初の雑談長くないですか? 話そうと思ったら、松永さんがアカシアなんちゃらのとか言って、また話すんかこの人と思って。 確かに。なかなかターンが来ない。 なかなかね、伸ばすなと思いました。 ということで、改めてよろしくお願いします。 ザッキーさん、何回目でしたっけ? 本当は3回目ぐらいな気がしますね。 どうですか?トラの会って最高何回やってるんですか? 同じ人で。 同じ人で。でも3回か4回。3回は相当なファミリーですね。 丸山さんじゃない?丸山さんですね。 丸山さんには勝てなそう、確かに。 嬉しいですね。 3、4回でもいい勝負してますよ、ザッキー。 それは嬉しいですね。 今日はなんか、森川さんの査定みたいなことで。 そういうこと聞こえなかった。 森川さんとは1年通して結構関わりがあった感じですよね。 確かにそうですね。深い深い、ちょっと表では言えないようなね。 なので。 内緒にしとくね。 内緒にしとくね。 京平さんとも何回かお会いさせてもらいましたけど。 そうですね。 なのであとはね、やっぱり個人的にはドラゴンさんにお会いして、 トラの会をね、全制覇したいなと思ってますけど。 そうですね。 ちょっと距離がね、どうしても。物理的にっていう。 そうですね。来年間取ってマニラでぜひお願いします。 距離的に。そっか間取るとマニラになるんですね。 マニラ。だいぶ僕に寄ってるんですけど、お願いします。 トップコピーあるでしょ。 そのときは昇平さんにも来ていただいて。 いいですね。 え、俺は? ちょっと前、返協なしだったんで。 とりあえず言いやすい昇平さんを取りやすくしましょうか。 もちろん森川さんも来ていただけるなら。 大丈夫です。 大丈夫だった。 大丈夫です。 いやでもね、明日お誕生日ということで森川さんの。 あ、そうや。そうだ。 ありがとうございます。 もうイブですね、今日はじゃあ。 なんと49歳になります。 大人じゃなかったんだ。 一人目でもなくない? 計算間違えた? 11間違えましたね。 年を取っちゃいますね。 やっぱり森川さんって、いろんなLINEとか連絡をよくしてる人なんで、 誕生日ってやっぱり連絡いっぱい来るんですか。 えーと、来ますね。 でも返す時間を決めるようにしてます。 おー、なるほど。 夜中に来ても朝に返すみたいな。 あ、そうそう。 すごいですね。 それで一日終わっちゃうとちょっとあれなんで。 そんなに。 まあでも久々の人とか入れたらそうなりますよね。 そうですね。 がっつり情報発信してたときに比べて減りましたけど、 Facebookとか過去の知り合いだったりとか。 今はすごくつながってないのに、過去知ってたよねっていう人たちに連絡くるじゃないですか。 なんかここぞとばかりに。 投資で今すごい感じなんだねみたいな。 なんかこの距離感を急に誕生日をきっかけに詰めてくる方もいるんですね。 なるほど。 結構リアルな話すると。 そうか。 そういうときは森川さんは普通にありがとうって言って終わる感じなんですか。 そうそう。 子供元気?みたいな、そんな感じで。 今度会おうぜぐらいな感じで。 でもいいですね。やっぱり誕生日、たくさんの方にね。 祝われる人に自分もふと会いたいなと思ってます。 ゆざっきーも来るんじゃないの? いやいやいや。 そんな一日中これで終わっちゃうなんてのはちょっと。 最最近何億個かお祝いしてる。 最最近? そういうことにしておきます。 総内最近をお祝いするってどういうこと? 僕もあんまりよくわからなかったんで。 さっきも総内最近を従える男ですか? そうですね。 そうですね。そうですねでいいのそれ。 俺でもさっきライブ上手くなったよね。 そうですか? こないだキャスターライブ見てて。 そっちのライブのことですか? ライブ上手くなったよね。 まあでも、もちろん昔よりはねやっぱり。 ボイスやってたのが生きてると思います。 ライブのところを残しつつ、いいクオリティを保ちつつ、すごいテンポも良くなったなと思って。 嬉しいですね。ライブ博士の総兵さんからそう言ってもらえると。 確かに。 ライブ博士。 ライブといえばね。 ライブといえば。 すごいな。 毎日今やってるもんね。 そうですね。とりあえず何の目的もなしに始めましたけど。 やっぱりボイスいいですね。本当は声だけの方がやっぱりいいなって今。 インスタライブは顔出しでやってるってことですか? そうですそうです。顔出しで。なので。 できることならボイスに移したいですね。ライブも。 やればいいじゃない。 同時に配信すればいいのか。今考えたら。 2個あればできるね。 そうか。その手があった。それやろうかな。 僕なんか両方、スタンダードFMとインスタグラムで両方やってた時期があるんですけど。 全員インスタグラムに移ってきちゃうんですよ。 いいじゃないですか。 コーヒー入れてるところを見たい。 コーヒー需要あるんですね。 インスタグラムは僕あんまりやってないんですけど、やるとやっぱり来てくれますもんね。 コーヒーか。 なんかコーヒーのあれやってたよね。さっきも。 コーヒーのこと話してましたね。確かに。 その時コーヒー入れながらやればよかったな。 そういう動き大事ですよね。 動きを気にしないといけないのが個人的にはすごく大変ですね。 大変ですね。 ストレスです。シンプルに言うとストレスです。 面倒くさかったよね。 顔をね。自分がもっとイケメンだったらよかったのになって。 いつもライブアーカイブ見て思ってます。 そうだね。確かにね。 Voicyも今年振り返ると新しい機能としてビデオ通話可能っていう。 そうなんですか? そうなんですよ。一回だけ僕も実際やってみたんですけど。 やってみたんだ。 なんかね、用事があって。 オープンにすることもクローズにすることもできるみたいな感じだったんで。 ほんとズームみたいな。 かつ録音して残るのは音声だけが残るんですよ。画像は残んないんですよ。 そうなんだ。 リスナーが見えてるのは聞こえるだけってことですか。 リスナーどうなるのかな。 表示は出ないんですかね。音声だけなんでね。 一回虎の会とかでもできるじゃないですか。 人数の制限があるんだったか、確か。 でもそのときは3人で繋いで、画像割りで。 普通に音声も全然遜色ない感じでしたし。 やってみましょうか。 例えば僕はあんまりオープンにしたくないときもあるかもしれないんで、それだったら僕だけオフとかできるんですよ。 ほんとズームだ。 虎の会をそのときによってコーヒーの要素だけを画像表示できるような形にして、 3人プラスゲストの人はそれを見れてるとか、そういう展開の仕方は来年チャンスかも。 アーカイブで聞いたら声だけになっちゃうっていうのがちょっと…。 これは何人も参加できるんですかね。 ちょっとそこは要確認ですね。 何だったか忘れちゃいましたけど、10月だったかそれぐらいにリリースされた。 なんか言ってましたもんね。 そんな感じで来年の抱負みたいな話がチラッと出たところで、そろそろ本題に入っていこうかなと思うんですけど。 前回のNICKさんのときも、今年何やりましたかの振り返りをしましたって半分以上できてなかったじゃないですか。 振り返り話してました? 話してないかもね。 僕普通に船のことしか覚えてないですよ。 NICKさんのほうでは結構話しましたよね。 だからそこら辺で話し足りなかった部分だったりとか、 今回ザッキーも来てるので今年どうでしたって話を聞きながら、来年の抱負とかに話しつなげていけたら、 ちょうど森川さんもお誕生日ということで、どんな一年にしたいかみたいなことを話せたらと思うんですけれども、 じゃあやっぱりゲストからいきますか。 振り返りですか、今年の。 今年の一年どうでした? そうですね。今年は波あり谷ありのいい一年でした。 山あり谷ありじゃないよね。 それ山ありじゃない。間違えました。 ちょっと波って言っちゃいました。 全然中身なかったね。 渋い声で一言でかっこよく言ったつもりなんですけど、間違えましたね。 本当に新しいことを今年はいろいろやったかなと思うので。 新しいこと始めましたっていう話は森川さんからもちらっと聞いてたんで。 ただその代わりに、これまでやっていたボイシーとかが止まるっていうですね。 そういう事件が起きたっていうのも一つ。 難しいよね。今までやってたことが止まっちゃうぐらい新しいことに体力取られることってありますよね。 そうなんですよね。 それでもボイシーって続けられるよっていうのが、尾形さんもいつも忙しくてもできるっていうのがポイントだと思うので。 やっぱり止めちゃダメだなと思いつつ止まっていたというところが。 本当の気の良さってそこだと思うんですよね。 パッと撮れるし、今日休みますとかでも撮れるじゃない。 そうですね。 インスタライブとか毎日してるやつとかもさ、 インスタライブわざわざ立ち上げて、すいません今日休みますなんて言わないじゃないですか。 なかなか確かに。 そのアーカイブをちょっと残して、みんな聞いてて、お大事にとか風邪とか言ってもらって成立するメディアってすごいなって思って。 本当それは思いますね。やっぱ一番優しいメディアだなって思います。 優しいメディア。 同じようなメディアでもポッドキャストだったらこうはいかないですよ。 なるほどね。 そうなんですか。 ポッドキャストってほぼ音声… コメントとかないか?ポッドキャストって。 最近スポーティファイがつきましたけど、 使い方次第かもしれないけど、基本的にYouTubeの音声版みたいな感じで聞いてる方が多いので、 あんまりだったら言わんでもいいわみたいな感じになると思うんですよね。 なるほど。 バージョンそれで1エピソード使わんでも。 じゃあ結構ボイシー特有の感じなんですね。 まあそうでしょうね。 まあでも、そうですね。 正直あんまりというか、 今年は何もできなかったなと思ってたんですけど、 まあそうでも意外とないのかな、振り返って思いましたね。 近くで見てた森川さんが一番知ってるんじゃないですか、そこら辺は。 何もできてないですね。 何もできてなかった。 何もできてなかったみたいですね、ちょっと。 できてなかった。結果できてない。 どこまで話していいかわかんないですけど、 さっきはこっちのほうに出てきてから、 やっぱり一番言ってたのは、リアルの交流をしたいっていう話でこっちに来たわけね。 確かに。 そこがちょっと一番できてないんじゃないかなっていうのは正直近くにいて思いましたね。 それはそうですね。 確かにそこはできてないな。 2回、2回しか結局リアルのやつも、 確かにこっちでいろいろイベントに参加するとかはありつつも、 こういうフォロワーさんの方とかと絡むみたいなのは本当にほとんどできてないですね。 なので来年の交付にはつながるんですけど、 2ヶ月に1回ぐらい開きたいなと。 あなたの頻度で。でも2ヶ月に1回。 ああ、そっか。そうだよね。 僕も今年の後半から日一何かしらリアルのイベントをやるって決めてて。 やってたんですか? ありがたいことに、自分の企画じゃなくてのリアルイベントが何かしら毎月入ってきて。 おお。 フォロワーさんとの交流だけではないですけど、何かやってましたね。 そうしたんです。 いやーでもなんか楽しそうだもんね。 イヤホンのインフルエンザがかかってる。 インフルエンザ。 しょうゆさんの電波が悪いかも。 たまにちょくちょく悪くなってる。 ちょっとじゃあ切ります。 そうなんですよ。インフルエンザがかかってて、この1週間ぶっ倒れてました。 そうなの? インフルエンザが進めなきゃいけなかった予定の仕事はほとんどできず。 あ、これか。 これはつらいな。 今流行ってるらしいですね。 流行ってるって。ニュースやってさ。 僕の来年の抱負なんですけど、本当に健康にフォーカスしようと思ってて。 パフォーマンスが出せる状態をちゃんと作るっていうのをやりたくて。 風邪ひかないとか、おじさんに起きる寝るみたいなこと。 そこで多少の何かがズレが起こったとしても、ちゃんと立て直せるぐらいの習慣性を持たせたりとか。 丈夫さだったりとか。 僕ら年も年じゃないですか。 だからちょっとこういうインフルエンザとかなったりすると、 特にフリーランス目指してみたいな話をして、休んでられないんです。 なるほどね。 そんなに逆に昇平さんって、そういうのかかるんですか?風邪とか。 今年のこの数ヶ月ですね。毎月何かにやられてて。 これはもう昇平さん、懲戒するしかないじゃないですか。 おお、確かに。 本当にそうなんです。だから最近すごい食のせいに気をつけてね。 いいですね。 毎年だって12月、昇平さんは鬼門だもんね。 そうなんですよ。11月、12月鬼門で、6年ぐらい毎年何かあるんですよね。 先月もやっぱり仕事がめちゃくちゃ忙しかった。休みが本当に1日ぐらいしかなくて。 平日仕事してて土日の予定が入ってない日が1日しかなくて。 当然その日もやっぱり作業が入るじゃないですか。 いつ寝るんだろうみたいなことになってたかも。 大変そう。ものすごく大変そうですね、昇平さん。 何やってるんだろうね。スケジュール聞きたいね。どんな感じなの? スケジュールはイベントの準備とか。 物販もしてるんで、セールが入ったりだとかするとプロモーションもするし。 11月はイベントが立て続けに特に後半あったりとかして、 そのままの流れで12月1日に大阪イベントがあったりとかしたので、その辺ノンストップでしたね。 だいぶ選べてるっていう話をしたじゃん。以前より。 以前よりは選べてるっていうか、自分がやりたいことの方向に進んでいけてる感じはありますね。 それが変わってきてるなと自分は見てて。 今までこんな言い方するってあれだけど、すごく使われてたなみたいな。 それが変わってきたなっていうのは。 そう言ってました。 使われるというか、教えていただけるのはありがたいことなので、 受け入れられるだけの答えだと思ってるんですけど。 自分のこういう関係も、選び方とかもそうかもしれないけど、 近づいてきてくださる方たちとのマッチングとかがすごくスムーズにできるような感じはしますよね。 いいですね。 なんかめどはあるんですか?さっきフリーランスっていう話があったと思うんですけど。 はい。その話の中でもチラッとしたんですけど。 来年の2月には。 実はその辺の割と大事な話が来週あって。来週というか今週か。 僕が不在のところでされる話なんですけどね。 どういうことですか。 そぞかないんだけどどういうことですか。 大きめの業務委託の話を紹介してくれた子と、お世話になる会社さんとの間で最終挑戦みたいなことをされるので。 そこの話がまとまると、結構明確な日付が出てきそうやなっていう。 本人がいないところで商品さんを使うかどうかの、いわゆるドラフト会議みたいなのが行われるみたいな。 使うかどうかの部分は多分決まってるんですよ。 どういうふうに使うかと契約内容とかの。 私的に僕に打診をくれる前にいっぱい調整をされるみたいな感じです。 なるほど。 じゃあもう商品さん側の交渉とかはすることはないってことなんですね。 その間に入ってくれてる子が僕のビジネスパートナーなんですけど、その子がそこの部分はやってくれる感じで。 じゃあ逆にそれで、商品さんにとっていい結果じゃなかったらどうするんですか。 いいね。ドッキリいいね。 とりあえずは今の仕事を継続してするってことになるとは思うんですけど、 そこの部分以外の飲食コンサルの業務が増えているので、 徐々にというか、難しいですよね。平日サラリーマンで働いてるとどうしてもキャパが決まってくるんで。 どっかでガツンとシフトできる大きめの仕事を取らなきゃいけないと思うんですよ。 今回の話がうまくいかなかったとしても、だったらだったら他の仕事をちゃんと取りに行くような動きをしていくことになるなとは思ってます。 コンサル一本でいくってこと?とりあえず。 そうですね。またその委託を受けてる会社が何社かあって、そこのバランスがあったりだとか、 そこ経由で他のところに営業をかけたりだとか、そういう話になってくるかなと思います。 どうですか、ザッキーさん。企業の先輩として。 そうですね。しょうえさんはうまくいきます。 占い師? 思ってたのと違った。 違いました? 占ってくれた。 そこの来週のやつがどういう感じかわかんないですけど、 でも森川さんも最近しょうえさんがいろいろ変わってきたっていうのが言われてたと思うんで、 それが積もりに積もって来年は。 あとはしょうえさんのあれじゃないですか。 気持ち世代なんじゃないですか。 でも結構最後辞めるときって多分気持ち大事だと思うので。 そうですね。さっきコンサル一本でって話があったけど、 コンサルといえばコンサルは個人で、 コンサル系ではあるけどアドバイザーの仕事の話も別でいただいてたりして、 定期的な契約が始まる感じなのか。 そこらへんの金額観とかがまだわからない状態ではあるんですけど、 そこには社員向けのセミナーみたいなことも含まれていたりするので、 そういう系の仕事も取っていきたいと思います。 そんなにたくさんいろいろ案件があるなら、 来週なのであまり左右されないんじゃないですか。逆にそんだけあるなら。 見通しがどれくらいちゃんとできるのかもあるし、 どこかで踏ん切りつけなきゃいけないところがあるので、 そこは家族もいる分不安も大きいので、 よく考えたほうがいいなというところですよね。 確かにそれでいうとあれですよね。 辞める決断に関してはね。 自分はそれやってないので、森川さんのほうが。 そこに関しては。気持ちを汲めるとは思うんですけど。 家族もいるしね。 それでリアルな話になっちゃうけど、 一番怖いのはルール変更かなと思っていて。 自分じゃなくて、いわゆる依頼先の企業がいます。 ここの単価のコンサル払う、いわゆる飲食店のコンサル料っていくらなのかっていう。 相場もちょっと自分もわかってないんだけど、あんまり高いイメージがなくて。 飲食が出せるコンサル料。これが家族を養う金額に見合うかっていう部分。 何個コンサルを取りに行けばいけるのか。 そして1個大きいところがダメになったときに、家族は路頭に迷わないのか。 結構これはシビアかなと聞いてて。 おっしゃるとおりですね。そこの部分もシビアだし、 だからその分案件一つであっているみたいなことはないので、 始めるにあたってはしっかり取っていこうっていうところの見立てはある程度はしていて、 おかげさまで同時派閥的にたくさん起きてるけど、 これで絶対満足しちゃいけないっていうのは感じてるんですよ。 飲食関係のコンサルティングって支払いが遅くって、 特に補助金関連とかが入ってきてるやつ。 今日こんな真面目な話でいいの? 僕は知らない分野なんで、面白くて。 補助金関連だと遅いんですよ。 クライアント側に入ってくるお金。 補助金は遅いですよね。 見積り立ててやってるので、最終的にはもちろん払ってもらえるんですけど、 案件取ったところで入ってくるのが遅いから、 物によりますけど忙しいんだけれどもお金が入ってきてないみたいなことが起こるわけです。 めっちゃ怖いですね。 でしょ。 だからそこのところがちゃんと回り始めるっていうか、 入ってきている部分の見立てがちゃんとしっかりしている状態になって初めて安心できそうですね。 逆に飲食コンサル以外で、 来週決まるって言ってたのは飲食コンサルのことなんですか? 来週決まるのは業務委託で、コンサル的な部分もあるんですけど、 どっちかっていうと総務っぽい感じの仕事になりますかね。 飲食関連のお仕事、会社さんの。 総務って何やるんですか? 総務って言っても、マネジメントっぽい部分と、 すでにいるマネージャーさんたちの補助みたいなことに。 そこに関しては、先方が期待してる部分とか人員が足らない部分が結構いろいろあるみたいで、 そこプラス板でどこまで責任を負わせていいのかみたいな話し合いもあちらでされている状態で、 そこのところを話し合うみたいですよね。 僕のところに最終的にここまでやってほしいっていう範囲の条件が、 ちゃんと提出されるのがそこの話し合いが終わってからっていう感じにはなります。 具体的に何やるんだろうね。 基本的にはマネジメント関連っていう話なんだけど、 業務委託のマネジメントって、特に飲食関連のお仕事だと、 現場についに入ってる人じゃない人にどこまで任せていいのかとかあるじゃないですか。 スタッフが入ったことでスタッフからの不満だったりね。 何か事件、事故が起こったときにどこまでの責任を負う必要があるのかとか。 向こうとしては、無理な責任を押し付けるような形にはしたくないと言ってくれていて、 なんかあったときにお前責任者やろみたいな感じで、言うわけにもいかないよね。 逆に言ったらそんだけ任せることってできない。 あとは保険とかね。 損害だったりとかを落としどころつけるかみたいな。 えー。全然知らない世界ですね。 だからまあ、あちらもあちらでいろいろ人手が足りてないので、 営業や営業補助みたいなところも欲しいっちゃ欲しいけど、 でも多分僕のスキル的にはそちらのマネジメントのほうが向いてるしみたいな。 そんな話がくっそげられてるみたいです。 これは構想というか、お店が立ち上がって出来上がっちゃったら終わりなんですか? お店じゃないんですよ、相手が。 飲食関係全般的にやってる会社で、いわゆるケータリング会社っていうふうに言ったりするんですけど、 ケータリング会社ってケータリングでお食事を持っていくっていうだけじゃなくて、 僕が以前やってた仕事に近いですよね。 会社さんとか学校さんの中に飲食堂があったりとかそうですし、 いろいろ手広く飲食関係の仕事をやってる会社さんなので、 ケータリング部門の話が来てるってことですね。 へー。 例えば、その一つのあれとして、コーヒーを売るっていうのは柱にはならないんですか? いわゆる収入の。 コーヒーを売るは柱にできるほど大きく、それ一本で食っていくっていうのは本当に難しいと思ってて、 僕もそこは目指してないんだけど、 ただ、今販売しているものに関してのボリュームをもっと出していくっていうのはもちろん考えてます。 ほうほうほう。 ボリュームというのは、もうちょっとマーク制に伸ばしていくってことなんですか? そうですね。だから、ちゃんと毎月コンスタントに何個売れるとか。 あー、そうですよね。 そういう導線のあたり、仕組みをちゃんと作らないといけないので。 そこに関してはずっと、やろうやろう出てきていないところなので。 でも言って、コーヒーの販売が一番わかりやすいじゃないですか。 僕が今までやってきた活動からしたら。 確かにこの発信の商兵さんからしたら、それが一番あれですよね。 そこの部分は、今年2種類コーヒーバッグを作ったんですけど、 2つも好調で販売できているので、 安定化させるっていうのは急無駄だとは思ってますよ。 それはトラの貝のコーヒーとは別でってことですか? トラの貝が1つと、僕自分のスタンドFMの方でもコミュニティーがあって、 こちらで作ってるコーヒーもあるんですけど。 どっちとも好調みたいな。 どっちとも好調ですね。 トラの貝、最初走り出しがちょっと伸び悩んだんですけど、 やっぱりリアルイベント強くて、 リアルイベントで飲んでもらったときに、 これめっちゃ美味しいじゃんってリピートで買ってくださる方とか。 1回に30個とか買ってくれるんですよ。 すごい。 プレゼント需要とかもあって。 やっぱりリアルだな。 再確認しました。やっぱりリアルなんですね。 ずっと言ってるやん。 そろそろ逃げちゃダメですね、リアルから。 そうだね。 オンラインは楽だね。 悪魔にね、オンラインという。 ちょっと捉えられちゃってますね。 そういった界隈としてはね、やっぱり上手くやってる人たちももちろんいるし、 リアルやらないっていう人たちもいると思うけど、 ほんと一握りだと思うし、 そういう人たちですらオフ会話どんどんやってる。 リアルやるわけだから。 そうですね、なんだかんだやっぱりリアルの接点で活躍し続けてる人は絶対あるなって思いますね。 そうか。 よかった、うちも。 昨日ね、2ヶ月に1回のリアルのイベント勉強会やって。 はい。 もうその時はやっぱり会うと違うよ。 そうですよね。 こっちも頑張ろうとも思えるし、 メンバーさんのモチベーションにもつながるし。 すごい刺激もらえますよね、こっちが。 そうそうそうそう。 そうですよね、絶対。 今回久しぶりにそらくんも参加して。 あ、そらくん。 そうそうそう、連れてったんだけど。 もうね、4歳になったから、いやいや気も抜けたんで。 しっかりといい行動してましたね。 すごい。 やっぱそうか。 リアル。 今日も未開。 今日も未開か。 未開。 なかなかマニアックな会になりそう。 やっぱそういう実践がいいですよね、リアルやるなら。 そうそう。いいじゃん。 あれやってほしい。 超かつお兄さん、ザッキーの超かつ体操みたいなのやってほしい。 ラジオ体操の超かつ版。 そうそうそう。 ヨガみたいなの? 超かつ体操はじめるよ。 いいね。確かにいいかもしれない、それ。 超かつ体操第1位って。 毎年大学土曜日に朝何時からここでやりますって。みんなで体操。 ゴタンダでやればいい、ゴタンダで。 ゴタンダの近くの広い公園あったんで。 オモでやればいい、オモ。 ホテルで。 そこで。 でもそうですね。 リアルか、リアルなら。 でも本当に何がいいのかな。 やっぱ自分のあれを生かすなら料理系かなと思いますけど。 料理系ってなるとね、場所もできる場所にしないといけないんで。 料理はでも大変だし、それぞれオンラインでもできるわけじゃん。 そうですね。 わざわざ手元で、いわゆる喋りにくい環境になっちゃうじゃん。 確かに確かに。 で、食べて感想を言い合うみたいな感じか。 料理教室みたいだよね。 料理教室は違うなって思うんですけど。 違う話になっちゃいそうなんで確かに。 あとやっぱほんと人数がめちゃくちゃ限られちゃうんで、多分それだと。 そうだと思う。 だからやるなら、翔平さんのコーヒーじゃないですけど、 みんなで何か作るっていうよりかは、 一個なんか試食できるものを用意して、 あとは勉強会的な感じのやつかなってなんとなく思ってますけど。 なんかふと思ったのはさ、スーパーとか行くと実縁販売してるじゃないですか。 キッチンのついてるスーパーとかあって、試食ブースみたいなところがあってさ、 その場で作ってるのを説明しながらやってるっていうのがあるんですよ。 で、その場で食べてもらって、商品買ってもらうみたいな。 その流れ、それこそザッキーがスーパーでやったの面白いなって思ったんですよ。 スーパーで。 でも、自分じゃないんですけど、 それこそ自分の講座に参加してくれた人で、 本部の会社の方がいて。 時間もあれですかね。 確かに。 続きは超カツチャンネルで。 お願いします。 ということで、たぶんこれも1時間ですよね。