# 命をいただく移住猟師マサキさん さて、みなさん明けましておめでとうございます。 二重漁師まさきさんがようやく来ていただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 久々な感じがしない。 そうですね。 前半もまさきさんの方で喋ったんですけど、 なんかやっぱりずっと興味があるからずっとまさきさんの話聞けるんですよね。 ありがとうございます。 一番最初、まだ覚えてるんですけど、 どう出会ったか知ってます? え?どこで会ったか? Voicyで。 Voicyは巻き割りですよね。 あ、そうそうそうそう。 なんかすげえいい生活してんなと思って。 そうですね。いい生活は自分はしてると思ってます。 ライブアワーを巻きをしながらやってる人がいて、 なんだこの人はって変なアイコンで。 そっからっすよね。 あれはVoicyやり始めて3ヶ月後とか、 結構そのぐらいのタイミングだったんですよ、確か。 じゃあコラボも初ぐらいの勢いですか? そうです。 あ、そうなった。 初めてが森川さんですね。 そっからじゃあドラゴンさんとか。 そうですそうです。 へえ。 あの時って確か自分は何やってたかな。 ほんと真逆なことやってたんですよね、たぶん。 真逆?どういったことでしたっけ? たぶんパソコンカタカタみたいな感じのときに、 今あんまりVoicyのライブアワーに覗きにくくて減っちゃったんですけど、 当時はどんな人いるんだろうってやってたんですよね。 自分もVoicyやってそんな経ってないときだったと思うんで、 そしたら見たことある、自分が知ってるYouTubeのチャンネルをやってるっていうのをプロフィルムで見て、 え、この人?と思って。 え、この人って喋るんだ?と思って。 そうですよね。YouTube喋ってないですもんね。 すごく新鮮でしたね。 そこからYouTubeも結構伸びたじゃないですか。 そう。何もしてないわけじゃないけど、更新してないけど伸びましたね。 完全に人間の心理ですよ。本能ですよ。 狩猟本能と、あとは怖いもの見たさ。 視聴イージーズが高い動画があるので、たぶん何かがあるんでしょうね。 何か見たい、クリックをしない。 普段人々が目を伏せてる部分だと思うんですね。 そうですね。 誰かが代わりに命をブスッとして、それを見えない状態でカットしていただいて、 で、食卓に並ぶっていう。 全部端折って、いいとこ撮りしちゃっているんだと思うんですよね。 そうですね。 特に山にお辞儀するシーン。 マジかと思いましたね。 あれも本当に、最初は片桐さんの真似でやってたんですけども、 本当に僕が心の底から感謝していたら、 たぶんあの仕草ってしなくてもいいのかなと思ってるんですよ。 逆に? 本当に心の底からありがとうと思ってる場合って、 あえてする必要はたぶんしないのかなと思ったんですよ。 あれをするってことは、僕その1年目に、 両翼っていって獣を捕らえる喜びに囚われてしまって。 本に生まれましたよね。 それがどこかまだあるから、それを忘れないようにしているっていうのも。 純粋な山に対しての感謝もあるんですけども、 それを忘れないっていう忌ましめもありますね。 自分の理性を利かせるための行動? そうですね。 やっぱり何頭も獲っていると、 獣を止めさせるときにはいつまでも慣れないっていう不応が、 受けはいいんでしょうけど、やっぱり慣れるんですよね。 200頭以上はたぶん僕は止めさせてるんですけど、 そういうことも忘れないために、 毎日一頭獲ったら神社にお参りとかもしてるんですけども、必ず一頭ごとに。 はあ。すごい。 そういう忌ましめみたいな、 忘れないようにっていうのを動作で刻みしておくっていうのもあります。 いわゆる狩猟欲に囚われちゃったときってどう立ち直ったんですか。 奥様に、なんでそこまでやらないといけないのって言われて、 普段僕に全く口出さない奥様なので、あんまり何も。 特に僕が真剣にやってること。 で、驚いたのと、ちょっと正直でもカチンときちゃったんですよね。 え、そうなんだ。 そのときに、こっちは一生懸命そういうこと言われたくないんだけどって僕は言っちゃったんですけど、 でも次の日に山に向かうとき、どうもそれが引っかかるんですよ。 奥様が、あれ何です、俺今おかしいのかなって思いながら山に入ったんですよね。 そのときに本にも書いたんですけども、オスジカと対峙して、 ちょっと疲れてたから、ちょっと横着して捕まえようとしたんですよね、オスジカを。 そしたらこっちに角が向かってきて、あと一歩で刺されてたんですよ、オスジカに。 それをなんとか捕まえ終わったときに、 スーって何か本当に抜けていったような感覚があって、 そのときに正気を取り戻したみたいな。 なんで俺ここまで。 獣を一日一頭捕めさしをしないと気が済まないぐらいまでなってましたね。 獣が家に、飼いたい小屋にいないのが耐えれなかったっていうのが正直なとこですね。 完全欲ですね。 そう、欲。 だから獣がいない日は山に、すぐ罠を大量にかけに行く。 本当にちょうどに狩られてるというか、焦ってるというか。 そう。 すごい。奥さんもやっぱり見てるんですね。 うん。 目が違ったんでしょうね、たぶんね。 会話ができなかったって言ってましたね、僕と。 怖くて? いや、何話しても狩猟の話しかしなくて。 やべえやつじゃないですか。 そう。何の会話しても狩猟の会話というか、それで返されるみたいなイメージだったみたいですよ。 あれ?どっかでいるな。すぐコーヒーになっちゃうやついるな。 そっか。 みたいな感じ。 そうそう。そんな感じです。 あれのもっとやばい。目が血走ってる感じの。 これは……。 本当に1日3頭とか次の日2頭。次3頭とかって家に6頭くらい鹿がいたんですよ。動物園みたいに本当に。 それでも捌けるんですか? 捌いてましたね。 でもどんでも捌き方が雑になるんですよね。 なるほどね。 だって他にまだ獲れるからと思って、いいとこだけ獲ったりとかして。 雑にね。 そう。だからそうなってくると、お肉を大事にしたいじゃないですか。とにかく獣が欲しいになってました。 あー順番が。 あれはでも、何ら疑うことなくやってたので、本当に取り憑かれるというか、覚えてないんですよね、そのときのことがあんまり。 でも怪我しなくてよかったですね、ほんと。 変な話。去年度にやったときが一番捕獲数は断トツで取っちゃってるんですよね。 そういう意味でさっき言ってた話につながるのか、セーブしたみたいな。 そうなんですよね。 なるほどね。 さっき言ったことによると、獣は、僕はシーズンに20と30と取るから1対30かもしれないけど、獣にとったら僕は1回しか人間とは対峙しないわけなので。 そうですね。 そういう狩猟を僕はしたいと思ったので、そういうお辞儀とかもなってるって感じですね。 本当の向き合うってことに気づいたとおもうですね。 とんでもないアドレナリンみたいなものが出てしまうんですよ、狩猟って。 味わったことがないぐらいのものが出てしまうんですよね。 それも本から伝わってきますもんね。 そうですか。ありがとうございます。 ぜひみなさんここに書いてるんで、リンクつけてますので。 ぜひ。よろしくお願いします。 一周回って時間あるときに読んだりするんですけど、やっぱり自分にできないなっていうのが念頭にあると、もう憧れしかないですよね。 本当に。 ここってでも需要というか、参入者が増えてるんですか? わからないんですけども、免許を取っても続ける人は少ないですね。 あ、そうなんだ。 免許を取得した人が、10人取ったらちゃんと続ける人が3人ぐらいかなって感じですね。3割とか。 記念で取るってこと?他の人は? 狩猟免許を取る時点では獣を殺したことはないわけですよね、みなさんは。 ああ、そうですね。 そこで実際やってみたりとか、実際一番多いのは獣が取れないくて辞める人がほとんどなので。 あ、そうなんだ。 お勤めの人だと例えば土日しかなくて、土日の間にちょっとやってみて全然取れないのが1か月続くと辞めちゃいますよね。 なるほど。 それこそキャンプ感覚みたいな人もいたのかもしれないですね。 そうですね。なんかちょっとやってみようかなみたいな。 でもボイシーの投資の森口さんは今年から狩猟デビューをやられて、 みのしにといけどりしてましたけどね。 じゃあ順調に。 かなり珍しいタイプの。でもそういう方もおられますね。 やっぱりちゃんと研究とかね、したんでしょうね。 そうですね。あとはやはりお金ですね。 あ、余裕があるから。 お金があると時間の余裕が取りやすいので。 やっぱりそれも、仕事ほっといて奥さんたちほっといてお金もない状態にしようって絶対できないので。 確かに。 理想で言ったら、最低その領域間は全く働かなくてもいいような状態にしとくと、 すごく狩猟はしやすいんでしょうけども、 なかなか働き盛りの30代40代でそれができる人ってそんなにはいないと思うんですよね。 ポジション的にもそうですし責任的にも。 確かに。家を開けづらいですね。 もし狩猟するなら奥さんが大絶賛するようなお肉は必ず持って帰らないといけないってありますね。 本当本人もつながりますね。 そうなんですよ。 どのタイミングで奥さんが満足できるお肉を取れるようになったんでしょうか。 いけどりしてから、しばらくしてからですね。 1年目になったんでしょうか。 2年目ですね。 2年目か。 もう今じゃ送られてくるいい和牛とか食べなくなっちゃいましたからね、奥様。 そうなんだ。 もう食べれないって言ってます、今。 食べれない。 まあ本当にこだわった牛肉なら、美味しい鹿島牛とかあの辺のやつならたぶん食べるんでしょうけども、 俗に言う下振りみたいなやつは食べなくなっちゃいましたね。 ちょっとまさきさんのとこに贈り物する人は気をつけてください。 どちらですか。魚介類がいいかな。 だから自分も送ったとき考えたんですよね。 いやー、絶対肉じゃダメだなって思って。 で、変にお酒もダメだなって思って。 本当にお酒なら何でも飲む。 そうなんだ。 じゃあ今度お酒送ろう。 ありがとうございます。 日本酒もいけましたよね。 甘い中配以外なら何でも飲めますけど、あれだけは無理なんですよ。飲めない。 わかる。無駄になんか注射みたいなのにしますよね。 そう、ほんと。 甘いし。 あれはダメですね。 じゃあ次、こっちのほうに来る予定あるんですか。 東京ですか。 この前東京行ったんですけど、 とあるちょっと、お肉をちょっと持って行って食べてもらうみたいな感じで、 東京に対する体制が著しく弱くなってて、 羽田から降りて、昼に着いて夕方5時か6時ぐらいからイベントがあったんですけども、 2時間ぐらいで限界で新宿御苑に駆け込んだんですよ。 もうみどりがないと無理と思って。 空気もだって違うんじゃないですか。 そうなんですよね。 そのときにこれも普通を知るっていうことはいいことだなと思ったんですけど、 特に獅子肉を食べていただいたんですけども、 できればこれを空気のきれいなとこで食べてほしかったなっていう思いはすごい強かったですね。 そっかそこも変わるんだ。 食べる、今先の前半の僕の番組で話した感覚の問題になるんですけども、 食事っていうのは、今の現代のいろんな人の認識では口の中に入れた味を楽しむ、になってるんですけども、 野のものですね。山菜だったりとか、木の実だったりとか、おいしいアユだったりとか、特に獣肉ですね。 たくさん食べてると、味ではないんですよね、食べてるものって。 味ではない。 香りとか、むしろ味よりも香り。 それと、あと体の反応みたいなものになってくるんですよ。 本来人間、これが食べれるかどうかって、いろんな感覚を使って判断したと思うんですけども、 今の現在の食事って、全部が食べれるっていうふうになってるものなので、 そういう感覚はたま使わなくていいと思うんですよね。五感みたいなものを。 そういう野のものを食べてると、五感がどんどん開いてきて、 それの感覚を持ってたはずなんですけど、東京に行ったとたんその五感なくなっちゃったんですよ、僕。 なんか鹿肉食べても普通の赤身だねーみたいな感じで。 あれ?って思って、それは渋谷を降りて、 場所が渋谷だったんですけど、そこの汚い空気を吸い、 渋谷でいる方がいたらごめんなさい。 人混みの人間の臭い匂いを吸い嗅ぎ、そこまで歩いてる最中に、 見たくもないし嗅ぎたくもないし聞きたくもない騒音を僕は浴びてしまって、 その段階で感覚が閉じたまま食事をしてしまったんですよ。 そういう状態で、そういう自然のものを食べても、感覚が閉じてしまっているので、 なかなか普段こっちの山で食べる受け取り方と明確に違ったなと思ったんですよ。 ああ、変わるんですね。 そう、変わる。どこで食べるかで。 これでもなんか悔しいんじゃないですか。 持ってったのに、本来の味じゃないじゃん、これみたいなことをするね。 そう、それはだから受け手ですよね。 特に野生のものであればあるほど、繊細なものなので。 多分、都市で生活しているとそういう感覚が閉じてしまう。 料理にしてもそうなんですけど、どうしても味付けが濃くて刺激的なものが好まれるじゃないですか。 あれはまさに、人の感覚が閉じている証拠かなと僕は思っていて。 あれを日常的には僕こっちは食べれないですもんね。 いやーなんかちょっと胸が痛い、心が痛いですね。 いやいやいや、すみません、都会で言っちゃってもらいたいです。 いやいやいや、全然都会ではないですけど。 あれですね、料理にこだわらないじゃないですか、自分。 自分でもするんですよ。 結構するんですよ、なんだかんだ。 ちっちゃい頃から好きで、やっぱり奥さんがそらくんのほうを送り迎えしたりとか、 結構自分はズームして家にいる、その間に外で動くってことが多いので、 じゃあその合間に料理作っておくとか。 特に最近多いんですけど、そうなったときに自分が確かに作ると料理の味とか意識するんですけど、 食ってもらったときって結構それ薄れちゃうなと思って。 あーなるほど。 例えばお酒とかがあれば、お酒のための料理みたいになっちゃうと、優先的に変わるじゃないですか。 そうですね。 これ結構もったいないことしてるのかなって思いながら、お酒を楽しみたい方が勝っちゃうっていう問題。 なるほど。 奥さんも作るんですか? うん。作ります作ります。 自分が作るときと奥さんが作るときは何か違います? そうですね。 でも肉料理は僕が作っちゃうからなんだかんだ言って。 奥さんも作ってくれるんですけども。 狩猟の始めたとき、僕があまりにもお肉を大事に扱うから奥さんが扱うのに気づかったって言って。 たしかに。 たしかに気使っちゃうかも。 でもやっぱり自分のと違う味付けを食べるとおいしいなと思いますけどね。 あー、そうっすね。 そのお酒問題はどう思います? あーそうか。 全部お酒に合う料理になっちゃってるかもしれない。 砂糖を使わないもんね、料理にあんまり。 子供たちに味付け変えたりするんですか? 辛いものはしないぐらいで、基本一緒ですね。 まあ薄味になるように心がけてますけど。 お便り。 スルーしてました。 絶賛するお肉。 家畜は肥料とかの匂いしそうですね。 ウイスキーとか飲みますか? もちろん。 もちろん。 ウイスキーいいですね。 最近あんまり飲まないですけどね。 昔は安かったからすごい飲んでましたよ。 今、高いの飲んでたとするじゃん。 昔グレンフィジックっていうお酒が好きで。 あれ、僕が……。 辛そう。 若い頃、2000円ちょっとで飲めてたはずですよ、確か。 えー、なんて飲みましたっけ? グレンフィジックの12年とか。 安くておいしいお酒の代名詞だったんですけど、 今はもうたぶん倍ぐらいになってるんじゃないかな。 緑色の瓶? そう。 あとラフロイグとか。 5229円。 もうそんなになってんの、たっか。 すげえ、なんか。 すごいね、一時期はまった時期だって飲んでたんですけど。 あのときも為替の関係もあったんでしょうね。 たぶん安かったはずですね。 今たぶん円高とウイスキー人気と、ダブルパンチでたぶん……。 円安か。円安とあるダブルパンチでたぶん、ウイスキー高くなっちゃってるね。 あえてそこまで、他にもおいしいジャンルのお酒があるので、今はちょっと遠のいちゃったかなって感じですね。 そういえばうちサーバー辞めました。 辞めたの?なんでですか。 もう湯水のように飲んでしまうんで、それこそ。 まあ飲むよね、そりゃ。 ダメだねって辞めました。 いわゆるコールセンターにかけて返品の手続きするときに、辞める理由みたいなアンケートであって、 特に悪い点は一切ございません。 単に飲みすぎてしまうがために辞めます。 すごい作り手は複雑な気持ちでしょうね。 酔すぎたっていう。 でも結局缶で箱で買うんで、ただ量は減りますね、こっちのほうが。 まあ縦に区切りがね。 スーパードライですか? そうですね。 もうドライ飲んでると他のダメですよね。 他の飲んでドライはいけると思うんですけど。 最近、これおいしいなともビールがあったんですけど、小江戸ビールってわかりますか? 小江戸。 埼玉のビール屋さんだと思うんですけども。 ギフトとかでよくあるやつだ。 そうそうそうそう。 そこの、発音間違えるとちょっと勘違いされそうなんですけど、 種類がいろいろあって、マリハナってやつがおいしかったです。 あー緑のやつだ。 これIPAで苦いんですけど、度数が低くて、これよかったですね。 缶のもあるみたいですね。 そう、その缶の。 今最後の1箱って言ってたけど、もう3箱くらいそれ飲んでるな。 3箱買っちゃった、今それ。 飲んでみようかな。 結構値段する。 そう、だから値段がするからバカ飲みができないという。 あ、丁寧に飲むってことだ。 そうそうそう。そっちのほうがいいかなって思って、そういう飲み方してた。 ちょっと高め。 IPA、クラフトビールがちょっと苦手なほうではあるんですよ、分類的に。 あ、そっかな、それが。 いけるんだ。 スーパードライが好きなら、これはIPAの中でも度数をすごく低くしてるので、爽やか苦さみたいな感じ。 えー、ちょっと買ってみようか。 でも24本あるから、苦手だったらやばいからやめたほうがいいかもしれない。 バラ売りないのかな、これ。 バラ売りか何か少量のほうがいいかもしれないですね。 確かに。これ外したーっつって、まだ20本あるよみたいな。 あ、それかちゃんと買い取るんで、転送してもらったら買い取りますよ。 6本飲み比べとかあるんですね。これがいいかな。 うん、それでもいいかもしれない。 やっぱこういうのがいいですよね。 結局年重ねてくると、量じゃなくて質っていうのがわかってきたっていうか。 そうですよね。理想だと僕、工場が家の横に欲しいんですよね、本当に。 それ最強じゃないですか。 森川さんがサーバーの超でかいやつがあって。 やばいでしょ、それ。 森川さんがたとえば来たら、飲みますかって言って、何千リッターのところから出るとか言って。 ちょっと夢だなと思うんですよね。 それなら2本しもありですね。 あ、そうですね。 ちょっと暗い行く?って言って。 黄岩ウイスキーって飲んだことありますか? いや、ない。初めて聞いた。 これもなかなか発音気をつけないといけない。 そうだね。狙って言ったじゃないですか。 ワリ花。ワリ花ではない。 これ小江戸ビールの人、わざとやったのかなっていう名前ですよね。 でもこれ見ると、そういう花の名前っぽいですよ。 まあそうですよね。 暗示があるみたい。 僕もIPAそんなめっちゃ好きってわけじゃないんですけど、すごい爽やか。 いっぱいあるな、確かに。これ打ってみると。 ホームページまで送ってる。 ちょっと調べよう、黄岩ウイスキー。 いや違う、やっぱこっちが出てきちゃう。 検索履歴多くさえ言われたら何調べてんの。 違う方なのよ。 違う方って言っても出てこないし、むずいな。 一個一個あるしかないですね。 国産ですよね、たぶんこれ。 あ、あかし。はいはい、あそこにウイスキーありますもんね。 黄岩大地のやつは違う違う違う。片手だとむずいな。 村井真嗣さんが飲んでいたウイスキー? へー。 村井真嗣さんがわかります? はい、俳優さんですよね。 お、オシャレなパッケージ。 あ、なかなかいい値段。 あ、そうなんだ。 1万5千円。 おおー、なかなかですね。 物によっては2万5千円。 すごいな。 くぼたが大好きでウイスキーじゃなくなっちゃうけど。 日本酒ですね、はい。 今手に入りますか? え、入りますよ。 千酒だか万酒だかいろいろあるやつでしょ。 紅酒とかね。 紅酒を見学に行くぐらい好きで。 それはすごい。 新潟に行っちゃいましたね。 いやー、新潟の酒、全部おいしかったもんな。おいしいっすもんね、くぼたも。 あのうちの動画とかの編集、あ、一回ズームしたかな。 覚えてます、はい。 彼は新潟なんで、米を食ってきてくれたり酒を食ってきてくれるんですけど。 うまいっすね、やっぱ。どれもおいしい。 仕事で一回行ったときに、本当どれもうまかったなというのを覚えてます、新潟。 地元の人はキリン山だったかな。 あれをどこの居酒屋に行ってもらったから、 新潟はこれが地元人が飲むお酒なのかなと思ったんですけど。 室井真嗣さんは踊る会捜査船。 管理官だった人ですよ。 ギバちゃんだったって。 あ、そっちが名前ですね。役の名前とあれを。 あ、室井管理官って確かに言ってた気がする。 うちのおばあちゃんがおだよじ大好きで、 ずっと録画して踊る大捜査船、おばあちゃんが見るっていう。 新潟、お酒超出てきた。 菊水ってよくコンビニとかで売ってる。あれも新潟っぽいですね。 あ、そうですね。 八海山。 まあそれは超有名。八海山はそこが新潟か。 甲竜、鶴とも、金鶴。 いっぱい見たことあるのがある。 今回引っ越したお酒は有名なのあるんですか。 あんまりそんなに島根県のお酒ってどうなんだろう。 今でこそ結構人気が出てきてるっていうイメージなんですけど。 美味しいです。結構飲んだんですけど。 すごく僕は好きなお酒がたくさんあるな。 マイナーなんですよ。そんなにメジャーじゃないんですよ、島根のお酒って。 今はでも日本酒好きの方では結構有名になっちゃってましたけど。 水が美味しいんだよね、あの辺り。中国産地沿いで。 結局水とお米ってことでしょうね。 一回酒倉見学行ったときに、僕も大好きで、 一時期日本酒にハマってたときに絞りたて飲ましてくれるんですよ。 ええー。 めん玉飛び出るぐらい美味しいですよ、絞りたての日本酒って。 いや最高ですね。 当時の方はチェックするらしいんですけど、 だいたいみんな一生は飲むって言ってたね。 一日で。 一日半日とか数時間だよね、たぶん。8時間とかで。 もう仕事なんだかなんだかわかるじゃないですか。 でも飲むわと思いました、この絞りたての本当に機械から出てきたやつ。 アコーリオンみたいになってギューッと絞るんですけど、でっかい。 命の源みたいな味しますね。 すごいな。命をいただきながら。 じゃあやっぱりお酒をそこに合わせていくのがいいんじゃないですか。 そうですね。 何が一番合うんですか。 しげとみパイセンの話ですと、前はお肉を持って行ったときに、年数の話をされてて。 年数。 そう。ビールっていうのは1か月以内にできるのかな。 でも獣肉って肉になるまで3年4年5年6年かかるわけですよね。 そうするときに年数をかけたようなものがいいんじゃないかっておっしゃってて。 イノシシのスモークのハムを渡ったときは、これはビールよりハイボールなんかが合うんじゃないかみたいなことをおっしゃってて。 あとパンチがあるんで、日本酒は日本酒でも、しっかりした味の日本酒が合うかもしれないですね。 島根県の大六酒造ってあるんですけど、そこのお酒なんか僕すごく、 獣肉と一緒に食べたりするとおいしいなと思って飲んでますけどね。 第一位にありますよ。大六。 そうなんだ。友達が働いてるんですよ、そこで。 えー。すごい。早くもコラボできそうじゃないですか、そこで。 でもすごいこだわるね。 置く店とかも、その店がちゃんとした冷蔵庫を持ってないと売らないってとこなんですよ。 いや似てるじゃん。 似てる。 本当だ。 話で言うとすごい似てるじゃん。 そっか。 へー面白い。 そこのお酒はね、本当。 友達が中にいるからすげえ大変って言ってましたけど、作るのがこだわっておられる作り方されてますね。 倉本石原さんらしいですよ。 そうそう、石原竹道さんですね。 すっごいな。 確かにおいしい、そこのお酒は。 そうなんだ。 なんか一緒に、極辛とかあるんですよ。 ん? 極辛っていうのかな。 はははは、そうなんだ。 大六の中の? うん。あ、超大六かな。 度数も高いんでね、そこのお酒は。 そうなんだ。 どれがおいしいんだろう。 大六だと買えるのが東京にもありますけど。 種類が結構ありますよね。 超大六ってやつが一番メジャーなのかな。 今だと中取りとか自家組とかいろいろあると思うんですけど。 ネットで買えるところも。 あ、そっかネットにないのか。 それを取り扱ってるところのネットだったら、 一番信頼できるのは、松江にそれを取り扱ってるお酒屋さんがあるんで、 そこに電話で僕はいつも注文しますね。 すごい。電話注文するんですね。 電話注文で、すいません大六4本お願いしますって。 4本は飲んでるんですね。 そう。正月とか結構人が来たりするんで、 そのときにドンと出してみんなで飲むみたいな感じですね。 あ、超大六は緑のみんですね。 そうそうそうそう。 新潟とかのお酒とは全くジャンルが違うお酒ですね。 そうなんだ。 料理が違うんでしょうね。 松江の料理って結構しっかりした味の料理が多いと思うので、あのあたりは。 それに合わせたお酒なのかな、どうなんだろう。 買ってみよう。 ぜひぜひ飲んでみてください。 うわ、すごい。 Amazonで調べてたら、それと一緒にハムが出てきました。 ハムが、はい。 生ハムが出てきました。 生ハムが出てきました。 それは買わなくていいかもしれないね。 そうだ、うちにいいのがあった。 それは本当においしいと思いますよ、たぶん。 Amazonやっぱないですね。 あとで買えるところのサイトをお教えしますね。 ありがとうございます。 じゃあこのリンクにも貼っておきますね。 音声に貼っておきます。 酒の会になっちゃいましたね。 朝聞いてる人は、朝から酒の話。 もうコラボ商品として最高じゃないですか。 そうですね。 楽しみですね、まさきさんが今後何やるのか。 そうですね。 常にやっぱり自分の感覚とかそういうのはちゃんと解いておかないとすぐ錆びつくんで、 自然と対峙するときは。 それは時間をちゃんと担保しつつ、 食べてもらう場所とかそういうのは定期的にはやるっていう感じでしょうか。 その先に何かあるかな。 橋谷さんのところでやった後どうでした? なんか反応だったり、反響って言えばいいのかな。 会のですか? そうそうそう。参加した人から。 あの後、そこに来てくれた方がうちに来てくれたりしたかな。 すごいですね。そんなことが。 あれが最初でしたもんね、そういえばイベントやったの。 そこがきっかけというかね、切り口として。 そうですね。 あれを見て、途中でもちろん抜けちゃったんですけど、めっちゃ自由あるなと思いましたね。 あー、確かに。 特に解体とかの足をやるとすぐ埋まったんですよね。 なかなか20人集めるって、僕の今の大変なんですけども、岡山で。 それがすぐ埋まるって、自分でもなんでそういうのが人気があるのかよくわかってないんですけども。 大丈夫です。外から見て自分が言うんで大丈夫です。 あ、ほんとですか。 こういう感じがいいよって。 今後で話すたぶん、小学校とか、子どものほうだと思いますね。 なるほどですね。 行政というか。絶対重要というか、職域っていう意味でいいですよね。 そうですね。 知らないですもん、絶対子どもたち。 できれば知ってほしいですね。 今の日本の半分ぐらいがだいたい輸入の肉かな、消費量の。 国産って言っても海外から多く仕入れてるので、 本当の自給率って食肉は10%ぐらいって言われてるんですよね。本当の意味での。 けど、国産100%のお肉は捨てられてるのでほとんど。 こういった本当においしいお肉が近くにあるよってことは、子どもさんにも知ってもらいたいですよね。 一箇所そういうのがあればどんどん上です、気がする。 そういうことですね。 この前も10人ぐらいかな、子どもさん引き連れて解体見学に来られたんですけども。 イベントの見学会に人が集まりすぎて、そこの参加できなかった人を呼んだんですけど。 2回目ってことですか、じゃあ。 そうですね。 それはもううちに来てもらって、とめさしから見てもらいましたね。 逆にその人たちのほうが豪華な感じがする。 超ラッキーだと思います。 すごい喜んでくれたというか、 すごいお礼言われましたね。これを見せてくれてありがとうございます。 無理ですもんね、見せようと思っても。 昔豚を飼育して小学校でみんなでいただくみたいなのを見たことあるんですけど、 あれもあれでまたちょっと伝わりが違うのかなと思って。 おばあさんとみんなで育てて食べる必要ないかなと正直思って。 ある意味、コクというか負荷は高いでしょうね、たぶん。 そうそうそう。 まさきさん家の子も1年ぐらいイノシシをまわりに飼って、 そうするとまたリアクションが違うと思うから。 いやー、僕もとめさしできる自信ないかも。 ねえ、変に感情入っちゃうしね。 入るよ。 かわいいからね、イノシシとか近くで見ると。 大きさによって取る取らないって決めてるんですか?小さい子は。 小さい奴はかからないようにしてるんですけど。 あ、そういう感じなんだ。 はい。バネの調整であるんですけどいろいろ。 軽いとキンってならないみたいな。 そうですそうです。 だいたい全部取っちゃいますね。 基本1回捕まえたやつって、あんまり放獣したらよくないとされてるので。 あ、そうなんだ。 基本全部補札が、って言われてますね。 おー。すごいな。なんか普段投資とかお金とか言ってるけど。 結局、生き力で言ったら、もう旭さんのがダントツだなと。 いやいやいやいや。どうなんでしょう。 お金もね、大事ですし。 でもそこそこで言っちゃそこそこでいいと思いますよ。めちゃくちゃブレてるっていうか。 そんなこと言っていいの? 死なない程度にやればいい。 やっぱり一瞬もあるのかなと思いますよ。お金も。 そうですね。 欲の話も途中で出ましたけど、そういうのも、 稼いでもどんどん上にいっちゃうというか、自分の上限というかレベルがね。 うーん、キリがない。 お金のやっぱあるないの、優越感というかあれって、 僕の中では人との比べてのあれになってしまうのかなと思ったりするんですけど、 誰かと比べて持ってる持ってないみたいな。 そうですね。自分で言うとそこは結構前に終わるというか、比べないようになっていて。 もともとやっぱりなかったっていうところから。 なかったっていうのはやっぱり、普通に生活をしていると、 サラリーマンで20歳から子供を育てていくと、 そんなにお金に余裕ができるタイミングなかったんですよね。 そうですよね。 なかったなかった。 給料が上がったとしても、別に子供たちとか家族に吸収されちゃうから。 超余裕あるなーっていうタイミングが本当に20代は一回もなかったから。 初めてですよ。自分の財布に10万円が入ってたことはなかったんで。 たぶん3万円も入ってたら超大気だと思います。 そうですよね。 まあ今はね、クレカとかヤシレス進んじゃったんで、 それこそたぶん1万2万円も入ってるか確認もしてないですけど。 でもまあ、どこまで行ってもキリがないっていうのは味わったんで。 だからどう使うかですね、いろいろ。 そうですね。ほんとそうだと思いますね。 なんかこう使いたいみたいなものあるんですか? 本当は社会貢献は子供ですね。 ああ、そうなんだ。 うらしーとかも、もちろんみんながわちゃわちゃしてるボイシーで、 もっと楽しいことをやろうって言ってるパパ丸山さんを応援するってのも一つだと思いますし。 そうですね。 それこそ雷邪家さんが何かやるよって言ったら、そこに対して支援をするとか。 最近だったら心理学の人平っていうドイツにいる子が頑張って論文を書いてると研究をしていて、 その研究費で月々の研究を応援するクラファーに近いなんかやってるんですよね。 それをちょっと応援しようかって出したりとか。 なるほど。 結局そういうことって戻ってくると思うんですよね。 下心とかじゃなくて、頑張れとか応援っていうポジティブなお金って、 スピリチュアルじゃないけど、そういうのは回り回って戻ってくるかなっていう。 そうですね。 まさきさんの本を買うっていうのはもちろんそうですよ。 やっぱり応援するっていう気持ちからじゃないとね。 20冊買っていただいて。 弟は小学校の先生をやってるんですけど、 なんかやっぱり考えさせられるねって言ってましたね。 本当ですか。ありがたいです。 まだ子供の前では話したことは、お子さん連れの大人の前では話したことはあるんですけど、 子供に向けてっていうのは、たぶん一緒かな。ほとんど話せないとも思いますけどね。 そうですよね。一緒だと思いますよ。 言葉のチョイスぐらいじゃないですか。 そうですね。 留めさしがわかんなかったりすると思うんで、違う言葉でとかね。 そうですね。 もしオファーがあったときは、絶対やらせてもらおうかなと思ってますね。 なかなかでも先生にはリスクがあるからちょっとドキドキすると思うんですけどね、そういうイベントは。 教育委員会とかね、もっと上のほうからすごくやりやすいですね。 そうですね。 学校関係者とか公務員の先生たちも聞いてくれてるんで。 あ、本当ですか。 結構フルフルラジオ多いんですよ。 あ、そうなんですね。 あとは公務員の方。 どこで誰が聞いてるかわかんないんで、すごくいい会だなと思います。 そっか。 ちょっとまた僕も話が来たら、まさきさんにこんなの来たけどって言うんで。 この間のあそこどうなりましたか。 あ、あそこ? 名前してちゃった。一回ズームしたところ。 あ、会社? 何も。 あ、そのあと特になし? あ、そうなんだ。 なんか寮が終わったらみたいな話だったような気がしたけど、どうだったかなと思って。 あ、そうでしたっけ。会社って何でしたっけ。ズーム? ズームして、まず飲食店を持ってるからそっちでイベントをやるところから始めましょうかみたいな。 でも正直、イベントを開くならもう少し、ちょっと場所が。 まあ確かにね。教室っぽくできるところがいいですよね。 キッチンあってみたいな。 それこそもし知り合いのシェフとかが一緒に東京でキッチンスタジオだとイベントとかをやるといいかなと思ったりしたり。 確かに。 いろんな部位を説明しながら調理をしてもらうと。 料理人限定でとかね。なんか面白いですね。 いいと思いますね。 ちょっとやっていきましょう、また。 はい。ありがとうございました。 まさきさん多分外ですよね。 もうちょっとですよ。寒くて限界かもしれない。 今日はまさきさんに来ていただきました。 ありがとうございました。