# Voicy寅の会・かおるこさん ボイシーの放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 よろしくお願いします。 ということで、このトラの回、1986年生まれのトラ年パーソナリティ、 昇平守川ドラゴンがお送りする雑談番組でございます。 毎回ボイシーのパーソナリティさんをゲストにお迎えして、 トークを繰り広げていくというそんな番組となっております。 本日のゲスト、りゅうさんから紹介をお願いいたします。 元小学校の先生が教える一番優しい片付けの授業の受賞であり、 ボイシーオブザイヤー2024クラシー部門受賞されていらっしゃる 大パーソナリティの方に来ていただいております。 整理・収納・アドバイザー・講師のかおるこうさんです。 今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 これ4人で話すっていうのが初めてなんで、ちょっと緊張してるんですけど。 カオスです。 もう流れで大丈夫です。 4人で話すってなると、あれですよね。 他の3名の方が話してるときに口を閉じたりとかして。 そんな構えなくて大丈夫だよ。 でもあれですよ。子育てをかおるこうさん、4人見てると思うんですけど。 その時と同じ状況ですよ。今。 なるほど。普段4人見てるんで、普段5人いるんですよ。自分を入れると。 それより楽ですね。 そうですね。1人少ないんでね。 一緒かどうかはちょっと分かりませんけれども、大人4人で喋ってるんでね。 そうですね。 なるほど。大丈夫なはずです。 そんなところで、かおるこうさんと今日お話をしていきたいと思うんですけど。 毎回来ていただいたゲストに聞いていることがありまして、 かおるこうさんが最後の晩餐に食べたいものは何でしょうかというのをお聞きしておりますが、いかがでしょう。 飲み物でも大丈夫です。 じゃあ食べ物の方でいかせていただきます。 最後の晩餐で食べたいものは、私は焼肉を思い浮かびましたね。 焼肉。 焼肉を焼いて食べるっていう。 それはご自宅で?お店で? 家で焼くとあんまりおいしくないんで、おいしい焼肉店とかで気にせず食べまくるみたいな。 腹いっぱい焼肉を食うと。 そうなんですよ。お肉が大好きなんで。 そうなんですね。焼肉、結構行かれるんですか。 子供たちが小さかった頃はしょっちゅう食べ放題行ってましたね。無料じゃないですか、小学生以下とか。 ああ、そういうのもあるのか。 子供4人無料ってすっごいお得じゃないですか。 確かに。 だからしょっちゅう行ってましたね。 うち1人だから大人2人分どの道かかるし、食べ放題じゃなくてもってなっちゃってたけど、確かに複数人いたらそうかも。 そうなんですよね。子供全員無料っていうのがね、だいぶお得と思って。 お店の人たちも、来たぞ来たぞってなったじゃないですか。 最後の、そのお店の人もそれが最後の日ですから、喜んで食べ放題してくれる。 今日はいい多くて。 高級な部位とかまでいただいちゃって。 いいですね。 そうかそうか。子供って焼肉好きですよね。 好きですよね。みんな好きです?焼肉。 やっぱりエンターテイメントだからかなって。 ちなみにうちも昨日家で焼肉したんですけど、めっちゃ食べるんです。焼肉の時はすごい食べてくれる。 普段あんまり食べたり食べなかったりなんですけど、昨日ずっとかぼちゃ食べてました。 かぼちゃ? 肉も食べたけど、かぼちゃ好きでずっと食べてた。 寝るまで食ってたもんかぼちゃ。 いい子だね。 いい子なんかな。 使われるんですか?家の焼肉って。 え? ホットプレートは使われるんですか? ホットプレートじゃなくて、うちはガスコンロですね。 ガスコンロで、フライパンそこで焼いて。 ガスコンロとちっちゃいフライパン出して、ちゃんと蓄熱するタイプのというか。 本当にめっちゃちっちゃいんですよ。 じゃあ結構時間かかりますね。 時間かかりますね。だから僕ずっと焼いてます。 じゃあ焼く担当みたいな感じですかね。 焼く担当ですよ。 昨日じゃがいも焼いてって焼きあがったやつ、娘に渡したら、妻に私食べたかったのにみたいな。 もう一個ある、もう一個あるって。 僕何も食べずにずっと焼き続けてる。 さっきから出てくる名称が野菜ばっかりなのに。 肉もあるから。 肉もあるから。 貧乏な。かぼちゃのこと肉とか呼んでるじゃないですか。 そういうことかなと。 よかったよかった。 かぼちゃもニンジンも肉だねとか言って。 想像しちゃった。 子供はそれでね、コロッと騙されますからね。 昔なんかキャビアを初めて食べた子供が海ガメの卵、あ、じゃ緑ガメの卵、うちで飼ってる緑ガメの卵だよって言って信じたっていう話があって。 かわいそう。 大人になるまでずっとキャビアって何の卵か知ってるって。 いえいえ、処刑さんしかつぼってないぞ。 話がそれって言ってしまいましたね。 じゃあ戻しましょう。 焼肉ということで、かるこさんの最後の晩餐食べたい焼肉っていう情報を我々トラの会の最後の晩餐アーカイブの方に残させていただきます。 残っちゃうんですか? 残りますよ、もちろんです。 大したこと言ってないですけど大丈夫です。 すごい良い意味ですよ。正しい選択な気がするんですよ。 焼肉がですか? 焼肉ってすごい分かりやすくないですか? 今まで食べました?って答えられるか。 焼肉初めてだと思うよ。 本当ですか? ハンバーグはあったかもしれないですけど。 確かにハンバーグいいですよね。 結構家庭の何かとかそういうパターンが多かったんですけど、最後だから目いっぱい食いたいみたいなのは意外と今までなかったかもしれない。 あ、そうなんですね。 ゆうたさんが直近で言うとハンバーグとコロッケなんで、ちょっと肉っていう意味では近いかもしれない。 がっつり言わしてる。 でもハンバーグか焼肉かでちょっと微妙に迷って。 ハンバーグ人気なんだ。 そう、やっぱり肉って感じじゃないですか、ハンバーグ。 確かに確かに。 ちょっとジューシーな感じで。 はいはいはい。 とにかく肉が好きってことですね。 そう、大人になってもやっぱりやめられないですね。 えー、なんか、牛ですか?やっぱり好きなのは。 なんでも好きですね。 なんでも好きですか? じゃあ、イノシシとかもいけますか? 牛ですか? 変わった系はあんまりですかね。 あー、そうか。 入江系はあんまりか。 いや、あんまり食べないんで、どっちかがわかんないみたいな感じ。 なるほどね。 ボイシーには漁師もいますから。 あ、そうなんですね。 漁師の獲っためっちゃ美味しいイノシシとか鹿とか。 そういうのも焼肉いいなっていう。 うんうん。 おすすめします。 へー。 死ぬまでにぜひ食べてください。 はい。なんかね、食べてみたいですけど、なかなかそういうのって食べる機会ないですよね、あんまり。 あ、まあ、売ってないですもんね。 うん。 スーパーとかに。 うんうん。 焼肉食べ放題ってね、イノシシフェアとかやってないですもんね。 やってないですね。 皆さんイノシシ食べられたことあるんですか? 僕らはみんな。 ここはまさきさんがお世話になってて。 へー。 まさきさんからもらって。 そうそう、まさきさんから異獣漁師まさきさんっていうね、ボイシーのパーソナリストさんにいらっしゃってもらって食べたりとか。 うん。 僕はジビエ系が大好きなんで、見つけたら結構すぐそれ選んじゃいますね。 へー。 美味しい? そうですよね。 美味しいです。 へー。 そう言われたら、でも3人とも鹿肉とかイノシシ肉とか食べたことあっても、この3人で焼肉は行ったことないですね。 ほんまだな。 焼肉行きましょう。 てかバーベキューをやろうっていう話をずっとしてるからね、我々。 うーん。 確かに。 あ、あのー、お三名の方はあれですか、定期的に筋肉を集まったりとか。 えっとね、あんまりない。 うーん。 出店が結構バラバラだったり。 住んでるところはもうバラバラって感じなんですかね。 そうですね。 一応僕と森川さん関東なんですけど、千葉と横浜で結構離れてるんですよね。 へー。 うん。 で、りゅうさんは京都なので。 うんうん。 そう、なかなかこうじゃあみんなで集まろうって言って集まれない。 うーん。 計画しなきゃいけないんです。 うーん。 そうですね。 焼肉食べましょう、今度。 焼肉、川岡さんもぜひ。 あ、じゃあぜひ。 みんなで焼肉行きましょう。 あれ、川岡さんどちらでしたっけ。 あ、私は愛知に住んでます。 あ、愛知なんですね。 そうなんですか。 あの、僕出身愛知です。 あ、出身もそうなんですね。 はい。 へー。 名古屋の辺ですかね。 名古屋の辺とかですか。 そうですね。 名古屋生まれ、かすがい育ちです。 へー。 あ、じゃあちょっと離れてますけど、私豊川市っていうとこなんですよ。 あ、豊川。 あっち側。 はいはいはい。 あっち側ね。 豊川市はね、よく聞くけど、豊川って人はほんまに地元の人しか知らなかったりしますね。 あー。 豊川あたりだと。 そうですね、すぐ隣なんですけどね。 ねえ。 うーん。 そう。 どうでしたか。 もちろん三河もちょこちょこ行ってましたんで、存じ上げておりますが。 うーん。 うーん。 そうかそうか。また同居の吉見で仲良くしていただければと思います。 はい、ぜひお願いします。 お願いします。 さあさあ、じゃあそんなところで、そろそろテーマトークの方もしていきたいと思うんですけれども、本日のテーマ、かわる子さんの専門分野になりますが、 2026年内に片付けたいことというテーマを設けさせていただいております。 はい。 ちなみにかわる子さんは、なんかもうお片付けお上手だと思うんですけど、2026年のうちに片付けたいことって何かありますか。 これもしかしたら、いわゆる生理生存とかの話じゃなくて、もっとなんか精神的な部分だったりだとか、いろいろたぶん捉え方あると思うんですけど、片付けっていうと。 はい。 何かありますか。 いや、私片付けたいものじゃなくてことって書いてあったんで、 はいはい。 ちょっともの以外で考えちゃったんですけど、 あ、いいですね。 はい。 ちょっと全然専門分野ではないんですけど、私は脂肪を片付けたいなっていうのがあります。 ああ、なるほど。 すごいすごい。面白いね。 本音的なところでいくと脂肪ですね。 脂肪ね。 はい。 ああ、それは思ってる人いっぱいいるじゃないですか。 まさか。 脂の片付けもね、すごいですね。 そうですね。 断捨離したいですよね、脂肪をね。 そうなんですよ。ちょっと最近すごい太っちゃったんで、 あら。 年内に痩せてやろうというふうに思ってるんですけど、なかなか体重が動かずで。 なかなか、なんか、まあね、そのお子様もたくさんいるっていうことで、年齢的な部分だったりとかも、我々ももうみんな40歳のおじさんなんで、 はい。 我々もって言ったらダメか。 りゅうさんとか森川さんはあんまりそこらへん気にしなさそうだもんな。 みなさんトラック生まれで同級生ってことですもんね。 そうですね。 そうですね。 で、あれですか、全員40歳ですか、今。 40歳です。 40歳です。 もうちょいでなります。 あ、そうか、森川さんは12月ですね。 そうですそうです。 うんうんうん。 そうか、片付けたいことっていうのをそこも言えちゃうんですね、逆に。 確かにね。 パッと閃いたというか思い浮かんだのが、あ、もうこれは死亡だと思って。 すごい。 なんか家片付けよりも、もうね、体の片付けみたいなとこですね、私は。 結構なんか、がっつり決めて絞る経験が過去にもあるんですか。 いや、決めて、今まで痩せたこともあるんですけど、やっぱ痩せてもだんだんとリバウンドしてっちゃって。 リバウンドの繰り返しですね。 なんかこうね、冬場こそ、今ぐらいは動きやすいかもわからないですけど、 ちょっと寒くなったら、あんまりもういいかなみたいな感じになる時期が近いんじゃないかなと思ったんですけど。 そうですね。ちょっと今のうちに、動けるうちに動いておかなきゃって感じがありますよね。 なんかごめん、全然専門分野とは関係ない話になっちゃったんですけど。 運動するとしたら何するんですか。 運動。運動するとしたら、なんか何だろう、タクトレを増やしたいなとかっていう。 なんだかんだやっぱ忙しかったり、子供がいる時間帯だと邪魔されちゃったりとかで。 昔のように、僕、昔めちゃめちゃ運動してたんですけど、子供生まれてから全然できなくなっちゃって。 なんか仕事のポジションが変わったとか、そういうのもいろいろあってはあるんですけどね。 なんか家でほんまにできなくなりましたね。 そうですよね。なかなかできないですよね。やろうと思っても。 森川さんはジム行ってるもんね。 いや、もうジムは辞めて、毎朝走るようにしてますね。 そら君と。 そうなんですよ。子供を巻き込むってことにしましたね。 そう。なので体力も子供がつくし、こっちも健康になるし、ちょうどいいなと思って。 お子さんは小学生ですか、今。 今、年長さんですね。 年長さん。じゃあまだ小さいですけど。 そうなんですよ。 そう。なのでVC配信しながら走ってたりとか。 そうやってますね。 なので、それで言うと多分夏前ぐらいから10キロぐらい落ちてるかなと思うんですね。 すごい。 夏前って今年のですか? 今年。今年入ってから、ちゃんとやろうってさらに決めて。 子供も受験を控えてるので、そこに向けてっていうので目標立ててやってましたね。 すごい。 今年の夏前から10キロ落としたってこと? そうですね。 10キロ片付けたんですね。 すごい。羨ましいですね。 でもだいぶそうすると全部にメリハリが出るというか、朝からスイッチ入ってる感じがありますね。 いいですね。 やっぱり運動が大事って感じですかね。 本当そうだと思うんですね。 そうですよね。 体力浴びるっていうか。 体調がどんどん悪くなってるのを実感してて。 筋力が落ちてるんだと思うんですけどね。 体調は変わんないんですよ。 今日は体が重かったりとか、動けなかったりみたいなのを最近感じ始めています。 販売が難しいですよね。仕事してて疲れてたら運動できないけど。 そうなんです。 だから食事の方を減らすしかないかって思ってるんですけど、 食事減らしてもそんなによっぽど減らさないとあんま変わんないのかなと思って。 確かにそれはありますよね。 食事もちょっと減らしてるつもりでも全然体重落ちなくって。 確かに食事も変えましたね。 どうしたんですか。 朝はEAAっていうんですか。 そこから午後までプロテイン化。 それいいですよね。昔やってたわ。 食べるときと食べないときとで、夜もなるべくはあんまり食べないようにしてるかもしれないですね。 EAAっていうのはなんなんですか。 アミノ酸みたいな感じで粉を水で溶かして飲むんですけど。 朝はもうそれだけって感じなんですか。 そうです。 たまに今日とかは子供が卵焼きを焼いたのでそれをちょっとつまんだりはしましたけど。 昼と夜は普通に食べるって感じです。 昼もプロテインでいくときと会食とかあれば食べたりとか。 会食とかが入ってくることを考えるといつ入ってくるかわかんない。 食べたくもないかどうかわかんないですけど予定外のカロリー摂取がありますもんね、森川さんは。 そうですね。 でもね、なんかもう今でこそ食べないって言えるようになったんで、 およりに食べないといけないみたいなのはそんなに遠慮しないタイプなのに言っちゃうかもしれない。 でも食べずにいられるのがすごいですね。 食欲の秋に。 食欲の秋ですね。 多分こういうときに食べても朝動いたしって思えば逆に罪悪感はないですね。 もし食べるってなっても。 そっかそっか。 なんだかんだストレスが良くないって言いますよね。 多分そうだと思いますね。 別に食べてもいいんですよね。食べてもいいんだけどっていうことでじゃあ動こうみたいな。 でさっきドラゴンさん言ってたけど夜だと疲れても無理じゃないですか。 仕事。だからその前だったら仕事はどっちにしようやらないといけないっていうのがあれば じゃあ朝疲れてもいいかみたいな。 なるほど。強制力があるからね。 やらなきゃいけないから。 疲れたら仕事やらないし。 10キロちょっと終わります。 年内20キロってまあまあですよ。 年内は無理なんで年内は2、3キロぐらいを目標に。 あまり無理をせずに少しずつ。 あとあれですよ河吾子さん。立つやつ。スタンディングデスクって言うんですか。 持ってます? 今むしろ立ってます。 立ってパソコンの目の前でコーヒー持ちながらスマホ持ってます。 スタンディングデスクね。会議とかこういう話したりとかはいいんですけど 入力作業とかそういうのは全然できなかった。 わかります。なんかちょっと頭使うような仕事だと。 座ってじっくり考えたくなっちゃって。 昔やってたんですけど戻しました普通の高さに。 でもやっぱね座りっぱなしが良くないって言いますもんね。 あーそれ本当に。 電車とかもね立てた方がいいって言いますよね。 ちなみにスポーツ栄養学の永高さんのアドバイスですね。 おーすごい。 さすが。 なんだったっけ。メッツだったっけ。 メッツ? メッツって運動量じゃなくてカロリーじゃなくてメッツで換算して 今自分が立ってる状態が1メッツだったかな。 寝てる状態が1メッツだったかな。 歩いてたら1.2メッツとかさ。 適当ですよ数字。走ったら2メッツ。 早歩きは1.5メッツとかみたいな。 あるある。 かける時間。だからどんだけ動いてるか。 どういう動きをしてるかっていうのが カロリーの消費につながってるっていうから いわゆるカジをされる方とかも たくさんテキパキとカジされる方とかって 痩せてる方多いって聞いてます。 確かに1メッツが寝てるときと横になってるときで 2メッツが立ってるとき 3メッツが普通歩行、ラジオ体操、軽いストレッチ 4メッツ卓球とかパワーヨガゴルフみたいな。 早いランニングまで行くと11メッツみたいな。 そういう基準まであるみたいですね。 いわゆる運動の強度みたいなことですよね。 確かに。 逆に言うと寝てても1メッツ 消費していくっていう。 それいいですね。何メッツいったかなみたいな振り返りをする。 面白いですよね。 何メッツいったかなほしい。 今自分何メッツかなみたいな思いながら走ってみたりね。 階段登ってるときとか。 その何メッツっていうの全然知らなかったんで ちょっと今度やってみようって。 考え方が合うと楽しくなったりとかするじゃないですか。 ダイエットとかも本当にいろんな種類あるけど 結局合う合わないだと思うんですよね。 確かにね。いろんなダイエット法ありますもんね。 昔成功したダイエット法とかも 今生活の基準に合わないからできなかったりとか。 確かにそういうのもありますよね。 昔食事の量を結構減らすようなダイエットは すごく体重減ったんですけど それやった後結局リバウンドしやすい体を作るだけっていうのをして 筋力がないとね。 でもね、森川さんのお話を聞いて ちょっと10キロ痩せれるんだって 頑張ろうって思いました。 健康以外のいいところは 健康診断の数値とかもめっちゃいいし 本当に脳が動いてるんで いろんな物事が前に進んでる感じがすごくありますね。 仕事もそうだし。 運気みたいなのもそうだし。 すべていろんなことがうまく回りだすみたいな感じが。 そうです。 頑張りましょう。 そんな感じになりたいですね。 運が動くで運動らしいですよ。 すごい。 いいこと言うね。 運動が動くですね。 渡辺さんが10キロ痩せたら焼肉。 焼肉食べたいです。 総裁感がすごいね。 焼肉っていう話からのダイエットみたいなね。 真逆でいいですね。 真逆すぎますよね。 ちなみに皆さん、片付けたいこととしてはどんなのがあります?年内に。 りゅうさんありますか? そうですね。片付けたいことか。 やっぱり子供。僕も子供が6年生と2年生なんですけど、 子供の関連の思い出みたいなのを全然捨てられなくて、 毎回精査しちゃうんですよね。これはいるかなみたいな。 手書きのもん書いてあったら捨てれないんですよ。これもやばいなと思って。 さすがに来年中学になったら大きいからガサッと捨てようかなみたいなのは考えたりしてますかね。 トラの会で写真撮っておくといいよって言われてもらったことがある。 神村かおるさんの会に。全部紙じゃなくてデジタルでって言うんですけど、 結局デジタルでも振り替えるんで全然済まないんですよね。 モノルックでガサッと捨てるのがいいかなとか。 しかもおもてなものって捨てちゃうと二度と手に入らないっていうところがあるから結構悩みますよね。 そうなんですよ。 私は思い出のものは結構時間が解決してくれるところもあるかなって思ってて。 お子さんが小さいときって捨てられないっていう気持ちもすごい強いと思うんですけど、 それがあと何年かするとだんだんと手放しやすくなるとかっていうのもあると思うんでね。 どうしても手放せないものは無理する必要もないのかなって思いますけどね。 そうですね。 思い出の方を忘れていっちゃうのが嫌だなって思ってて。 モノもそうですけど。印象に残っているものが残っていけばいいかなって。 記憶にしてもどちらでもそうかもしれないですけど、 最近ちゃんとつけておかないとなって思うのは、 子供の言い間違いがかわいいじゃないですか。 人によって違うから。 うちの子が言ってたおもろい言い間違いをTシャツにしたいくらいなんですけど、 Tシャツとか靴下とか作りたいんですよ。 シリーズ化するみたいな感じですか? シリーズ化するみたいな。 それをやってる海外のポッドキャスターがいて、 子供と一緒にずっと喋ってる番組をしてるんですけど、 すごくよく喋る子供なんだけどやっぱり口が回らないから、 たまに変なことっていうか、めっちゃかわいい言えてないが出てくるんですよ。 チョコレートって言えないからソコレートって出てくる。 アニマルって言えなくてアミナルかな。 めっちゃかわいいなって思ってたらそれがTシャツのグッズになってて、 あれ俺もやりたいみたいな。 確かにね、お子さんが本当に小さい時しかないですね、その言い間違いは。 もうそろそろなくなってくるかなと思ってて、 ちょっと貯めておきたいなって思ってます。 録音したりとかそういうのされてるんですか? どうやって貯めようかなって思ってて。 メモとか。 でもパッとメモできひんから、 ハッシュタグ子供の言い間違いでつぶやくとかね。 振り返ろうと思った時に振り返るのってそれぐらいかなと思ってて。 何がいいんですかね。 私は子供を普通に動画で撮りましたけどね、それを間違えているところを。 もう一回言ってとか。 それが一番いいかも。 動画整理が手整理するのも苦手なんで。 フォルダーが一個あるといいかもしれないですよね、子供の言い間違いの。 子供の言い間違いフォルダね。 うちはYouTubeの限定公開にしてますね。 そういうのがいいよね。 自分のところのストレージ空の家で。 YouTube上にしておけばリンクシェアして他の親戚に送ったりもできるから。 そういう活用をしてますね。 YouTubeそういう使い方あるのか。 Googleさんはそういったところ見てる感じしますよね。 Googleのプラン入るととんでもない量のストレージもらえますもんね。 YouTubeは制限ないんじゃないかな。 YouTubeは制限ないし、 ジミニとワークスペース的なやつを契約すると、 今みんな何かしらのAI使ってると思うんですけど、 ジミニにすると家庭で必要なものはだいたい揃うみたいな。 AIの話をしだすと長くなってしまうので、また別の機会で喋りたいと思います。 結構あっという間に30分経ちまして。 あっという間に。 だいたい焼肉食べたいって要所要所で言ってた。 ワークスペースの番組になりましたけど。 仕事の片付けということで、 これ聞いておられるリスナーの皆さんも共感されてる方いらっしゃるんじゃないかなと思うんで、 みんなで年末までにどれくらいお片付けできるかとか、 河岡さんとこの番組でちょこちょこ扱ってもらうのもいいかもしれないなって思いながら聞いてました。 ありがとうございます。 その度に虎の会を思い出していただければ。 森川さんの10キロ痩せたっていうのを。 すごい刺激受けまくってるじゃないですか。 よかった。 身近でそういう方の話聞くと、あんまりにもできるかもみたいな感じで。 確かに。これでも放送にあえるということで、そうすると逆に自分の戒めになるからいいんですよね。 リバウンドしないようにってするじゃないですか。 これはいいと思いますね。 METSの考え方も初めて聞いたんで、取り入れたいですね。 METS初めて聞いた。 このあたりはまた永高先生に説明してもらいたいですね。 ということで、みなさまいかがでしたでしょうか。 今日のゲストカオルコさんでございましたけども。 カオルコさん、ぜひ番組の宣伝とか、虎の会のリスナーへの一言なんかいただけたらと思います。 番組の宣伝っていうのは自分のってことですか。 そうです。 何でもいいですよ。 何でも言いたいこと言ってください。 普段片付けの方の発信をボイシーの方でしておりますので、ちょうど今からの時期がみなさんいろんなものを片付けたい時期かなというふうにも思うので、 よかったら私のチャンネルをぜひ聞きに来ていただけたらと思います。 そして一番やさしい片付けの授業という本も出版してますので、よかったらこちらも読みながら片付けを進めていただけたらと思います。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 すごい。やさしい片付けの授業、3釣り目ですって。 素晴らしい。 本屋さんにも売ってるんですよね。 すごいね。 ぜひぜひチェックさせていただきます。 ということで、この後カオルコさんの番組のほうに移動していってアフタートークをしますので、 今ライブで聞いてる方はぜひこのままカオルコさんの番組に移動していただければと思います。 アーカイブで聞いてる皆さんはカオルコさんのチャンネルのほうをぜひチェックしていただいて、 トラの会の続きを聞いていただけると嬉しいです。 ということで本日のゲストはカオルコさんでした。ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、じゃあ後半よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、ということでこの番組、 トラの会は1986年生まれのトラの都市パーソナリティー商品モニカドラゴンでお送りしております。 次センター戦問わずですね、もう一人ゲストさんをお呼びして番組をやっておりますので、 我こそはトラの会に出たいよという方、あの人にぜひトラの会に出てほしいという方、 ご連絡お待ちしております。 我々オープンチャットがございまして、 LINEのオープンチャットですね、こちらも無料で入ることができます。 毎週のトラの会の予定であったりだとか、そういったリクエストの受付などしておりますので、 よろしければぜひ参加してください。 それでは、今日もありがとうございました。 ここまでのお相手は、 翔平と 森川と ドラゴンがお送りしました。 次回トラの会もお楽しみに。 お楽しみに。 お腹すいた。 確かに。 深夜に焼肉が食べたい。 焼肉が食べたい。