# 著書「伝え方のすべて」KADOKAWAさんから発売中。Amazonのレビュー大変好評です。 安心してください。あなたの思いは伝わります。 このチャンネルは、伝え方研究家の晴雪が、疲れている会社員をホッとさせる話をお届けしています。 さて今日はね、交渉について考えていきたいなと思います。 交渉というとね、ビジネスマンが行うものという印象があるかもしれません。 今日のお話は、ビジネスマン以外の方でも活かせるかなと思います。 どうぞ10分ほどお付き合いください。 僕の書書、伝え方のすべて、角川さんから発売中です。 Amazonのレビュー好評ですので、よければ読んでみてください。 # 交渉は必要。交渉は長期目線で行う。目先の利益を追わない。 では早速結論ですね。タイトル通り交渉は長期目線で行いましょうというお話です。交渉は長期目線で行うということでね、これを具体例で考えていきたいなと思います。 人に交渉をするとかお願い事をするとかね、そういうのがちょっと苦手だなぁという方はぜひお聞きください。 僕はIT企業で働いております。セールスのお仕事をしておりまして、セールスのスペシャリストっていう役職におりますので、かなりセールスは得意な方で、実績を上げてきた営業マンになります。 年齢は今41歳ですね。セールスをやってますのでね、交渉はかなり得意な方ですね。 ただじゃあ、僕のキャラクター的に交渉が得意なのかっていうと、決してそんなことはないですね。 あんまりね、ずる賢いタイプではないですし、どちらかというと損しやすいタイプなんですけれどもね。 ただお仕事上でのね、商談とかでの交渉においては、それは得意な方かなと思います。 あんまり本来の自分とか、あんまり関係がないので、仕事では違うかなと思いますのでね、今日のテーマは語れるかなと思ってます。 今日、交渉について考えていきましょうか。交渉のコツということでね。 具体例を用いて考えていきたいんですけれどもね、いかがでしょう。 交渉のコツって聞かれたら何か思い浮かびますでしょうか。あなたはいかがでしょうか。交渉のコツは何でしょうか。 今日ね、ちょっと交渉のコツについて具体例で話したいんですけれども、まずちょっとご了承いただきたい点があります。 交渉って、これ正直もう100場面あったら100パターンあると思います、交渉の仕方は。 今日お話いろいろしますけれども、それが全然使えない場面なんていくらでもあります。 なので、今日一つの例としてお話ししますけれどもね、こんな場面では違うじゃーんというツッコミはお控えください。 VCのね、聡明なお方からはそんなコメントはいただけないと思っておりますけれどもね、あくまでも一つの例ということでお考えください。 じゃあ一つの例です。仕事の場面で考えましょうか。長期的なお付き合いのあるお客様との会話で考えましょう。 長期的なお付き合いのあるお客様。これは法人対法人のお仕事で考えましょうか。 法人営業ですね。長期的なお付き合いのあるお客様からご依頼があったとします。 じゃあ弊社にご依頼があったとしますね。弊社はITの会社です。弊社はITの会社で、ITのサポートをシステム開発とかしているわけなんですけれども、 サポートをしているとしましょうか。DXかITかのサポートをしていると。サポート契約を結んでいるお客様からのご依頼だとしますね。 お客様から言われたとします。サポート契約なんだけれども、今発注している定額の中で、定額の中でAとBをお願いできますかって言われたとしますね。 定額の中でAとBを言われたとします。それはAとBっていうのは、本来は定額の中でやることではないとしますね。 AとBをお願いできますかと言われたとしますね。そこでこちらとして相手に伝えたいのは、Aについてはやろうと思えばできますよと。 Bについてはちょっとごめんなさい。さすがにできないですっていうお話だとしますね。Aはやろうと思えばできる。Bはできない。そんな状況だとしますね。 交渉の観点からこういうときにどう伝えていくか。まずNG例からいきましょうか。NG例。定額の中でAとBをやっていただけませんかって言われたとしますね。 そこでA業側としては、Aはやろうと思えばできますけどね。Bはどう頑張ってもできませんね。この答えの仕方いかがでしょうか。 なんかちょっとやる気がない感じですよね。言いたいことは伝えてますけど、やろうと思えばできますけどっていうのと、Bはどう頑張ってもできませんよねってちょっとこれは伝え方としてはよろしくないかなと思います。 じゃあもう一つNGの例ですね。AとBをお願いできますかって言われたとします。Aはやろうと思えばできるけどBはできない前提の場合。そんなときにAもBもできますっていうふうに答えちゃったとします。 これはいけないですよね。これはその場のノリで嘘ついちゃってる状況なんで、これは後で大きなトラブルになるかなと思います。じゃあどんな答え方をするといいかなっていうところなんですけど、2パターン僕ちょっと考えられたんですよね。 まず一つ目。良いパターンですね。良いパターン。Aに関しては本来は定額の中では難しいのですが、今回は対応させていただきます。ただBについては申し訳ありません。対応できません。 Aを対応させていただく代わりに別のXのお仕事をいただけますか。これはいかがでしょうか。伝えたいことはしっかり伝えてますね。Aは難しくてできません。ごめんなさい。Aは難しいんですけれども対応しますと。 Bはできませんとちゃんと断ってますね。その代わり代替案というか別の交渉してるわけですね。Aを対応する代わりにまたAとBとは違う別の仕事をいただけますかというふうに交渉する。これはすごく良いと思います。 ただこの出すタイミングはどうかなと思いますけれどもね。Xの話を今出す時なのかどうか。これは実際は関係性にもよりますしね。難しいところであるんですけれども。このタイミングかどうかというところですよね。Aは本来難しいんですけど今回は対応します。Bは対応できません。Aは対応します。その代わりに別のXの仕事をいただけますか。 このスタンスとしてはいいと思うんです。別のメリットになるようなことをくださいというね。これは見事な交渉だと思います。じゃあ僕だったらどうするかなんですけれどもね。僕だったらこんな感じで進めます。 Aは本来は難しいんですけれども今回は対応させていただきます。Bは対応できません。ここまでは今までと一緒です。今までと一緒。その後ではAに関してしっかりと対応させていただきますね。 って言って、Xとか他のことを出さないで対応します。僕だったらこうするかなと思います。他の交渉は今はしない。最初からXという他のこととか出さない。 まずはじゃあAという話が出たので、Aをしっかり対応させていただきますということで、そのA、サポートAをしっかりと完遂させます。完遂させて高評価を得るわけです。そうするとありがとうという形になりますよね。 本来定額で対応しなくていい場面のAという仕事をしっかり対応してくれたと。あ、はるゆきさんありがとうと。ということでAを完遂させるわけですね。高評価を得る。その後交渉しますかね、僕だったら。その後、先日はありがとうございました。 ところでというか、別でXのお仕事があると思いますので、そちらぜひお力添えできますでしょうか。さらにXだけではなくて、XとYとZのお仕事も当社でお力添えできますでしょうか。 こんなふうに交渉しますかね。Xだけに留まらないです。はい。XYZを取りに行きます。はい。今僕怖い話してますかね。大丈夫ですかね。僕だったらこんな考え方をしますかね。 最初はしっかりと対応させていただきます。Aは難しいですけど、今回は対応しますね。しっかりと対応させていただきますって言って、その後、しっかり完成させた後に、高評価を得た後に、Xだけでは留まらないです。XYZっていうところを全てぜひ当社にお任せいただけませんでしょうか。そちらも当社の得意分野ですのでって言って、裏側にあるXYZを取りに行きますかね。はい。 これが交渉だと思います。大丈夫ですかね。この話。はい。こんな考え方をします。ということで結論です。交渉っていうものは必要です。絶対に必要です。どんな場面でも。今ビジネスのお話でもしましたけど、ビジネス以外でも使えるんじゃないでしょうかね。今日のお話。 交渉は長期目線で行いましょう。目先の利益を取りに行かない。長期目線で行う。ということですね。交渉は必要である。交渉は長期目線で行う。目先の利益を負わない。ということでね、ぜひ参考になると嬉しいですね。今日のお話と合わせて聞いていただきたいのが651回です。失敗する交渉の特徴というお話をさせていただきました。シャプターにリンク貼っておきますので、よければ聞いてみてください。 # 今日のコメントテーマ。「交渉のコツはなに？」 いかがでしたでしょうか。だいぶ生々しいお話をさせていただきましたけれども。 成果を出している営業マンはね、こういう考え方をするかなと思いますね。 この営業の考え方というのは決して別にビジネスだけじゃないですからね。 様々な場面で活用できるんじゃないかなと思いますね。 人から何かお願いをされた。その時は分かりました。 その代わりこうしてくれって、すぐに言わない。すぐに言わないで分かりましたって言って、 そのお願いされたことを完遂する。完遂させた後に、 前これをやったので、これもうお願いできないかっていうね。 しっかり信用を得て、完遂を得た後に交渉するっていうのがね、 これが交渉の鉄則かなと僕は思っていますね。 ぜひ参考になると嬉しいです。 じゃあ今日のコメント提案ですね。 交渉のコツは何?いかがでしょうか。交渉のコツは何? 様々な考え方があると思いますので、どうぞご自由にご意見ください。 初コメントの方は大歓迎です。初コメントの方は盛大に拍手をさせていただきます。 リスナーさんにお願いです。いいねやコメントはとても嬉しいものです。 リスナーさんのコメントに対していいねやコメントよろしくお願いします。 # 【今月無料】プレミアム放送「裏はるラジオ」。疲れやすい会社員に聴いてほしい、社会を生き抜く裏ワザ。友達だけに話すような本音を語ります。月12回の限定放送を聴ける。月1回会員限定イベントもあり。詳細はURL欄から お得なお知らせですね。 今日だいぶ本音というか生々しいお話をさせていただきましたけれども、 こういったレベルの話、さらにもっと本音でお話ししているのがプレミアム放送です。 今月無料になる月なので、お得ですという月なんですけれどもね。 プレミアム放送は社会を生き抜く裏技をテーマにしています。 普段の放送よりもっと本音で友達に話すようなことをお話ししています。 さらに寄りコミュニティみたいな風になっています。 最終金曜日の夜、毎月1回、最終金曜日の夜には会員限定のイベントもあります。 今月は30日にZoomのオフ会もあったりしますね。 プレミアム放送は月12回の放送で月800円という形になっています。 そちらが今入会していただけると8月分は全て無料になるという月になっていますので、 良ければリンクからお試しください。 では今日のお話が面白かったらいいねを、これからも聞きたい方はフォローをお願いします。 この放送の概要欄に数分で終わるアンケートフォームを用意しています。 ぜひ回答をお願いします。 この後は放課後交流タイムです。 # 放課後交流タイム。#716 不安な時は最悪のケースを想定する 放課後交流タイムですね。今日は716回です。 不安なときは最悪のケースを想定しましょうというお話をさせていただきました。 最悪のケースを想定しておくと、準備というのができるんじゃないかなという、そういうお話をさせていただいています。 もし聞いていない方は聞いてみてください。 こちらリスナーコミュニティですね、LINEのオープンチャットももしよければ入ってみてください。 リンクを貼っておきます。 コメントをいただいています。 コメントをいただいています。 まずはセイケさん、最後はなるようになると思えると不安が減ります。 不安に思う8割のことは起こらない。 残り2割に当たってしまった場合は1人で悩まず誰かに相談してみる。 1人で囲まないのは悩みから解放される秘訣ですね。 うーん、悩むときはね、あるとは同然あると思うんですけれどもね。 まずね、周りにしっかりと相談していくべきかなと思いますね。 イタベアさん、チャオクマ、不安なとき。 不安なとき、不安なときは今できることをする。 お金を手元に貯める。 早起きする。 トレーニングする。 寝る。 不安を感じる理由は、今思い通りの結果になっていないから。 理想に対してどう進んでいいか分からないから。 周りの人が簡単に成功してきていると思っているから。 今思っているもの、例えばお金や時間が、時間や体力が不足していると感じているから。 寝不足だから。 不安は不安心、つまり心が安らかでない。 安らかにするための方法です。 トランクイリッタ、安心。 ありがとうございます。 そうですね。周りの人が簡単に成功してきていると思っちゃうと、確かに不安になったりしますよね。 ただ、実はその周りの方っていうのもね、簡単に成功するってあんまりありえないですからね。 よく分かりますね。 続いて、えどこみきてぃさんですね。 最悪の事態。 すごい縦に長いですね。 最悪の事態。 それは、ブルー春雪の放送を聞いても覚醒しないことだ。 空白がすごい多いですね。 何度聞いても踏みが降りてこない。 これは大井戸戦士ホッキンインとしてあるまじき現象。 焦る心の団子。 思い浮かぶ隊員たちの浮世絵。 ほぼあったことがない。 きっとオカミ、ラバ、島流しを食らうだろう。 それでも足は筆を取り続ける。 すべてはみんなの笑顔と団子のために。 かん。 これで次女でもベストセラーは間違いなしよ。 ショコラスクさん。 アマゾンで予約します。 これね、ベストセラー出しちゃいましょうかね。 これはね、どんなタイトルなんでしょうかね。 最悪の事態っていうタイトルなんですかね。 続いて、いんちょけむそさん。 大丈夫、大丈夫です。不安はチャンスなんです。 気づいているだけで前に進むチャンスなんです。 と、某コッシーさんの声が聞こえてきそうです。 不安な時は準備なのか心構えなのか、何かが足りない状態なことが多いと思います。 やはり行動、行動ですね。 似たような言葉で緊張があります。 緊張するのは準備が足りないからなんですね。 大丈夫、一つ一つ対処していきましょう。 まずはご自販にこのボイシーを聞くことからスタートしましょう。 ありがとうございます。 そうですね。不安、準備っていうのもありますけれどもね。 緊張もそうですね。似たものではありますけどね。 なんかこのチャンネル、ご自販から毎朝放送してますけど、 このチャンネルが不安を解消する助けになると、 それは僕にとってもものすごく嬉しいことですね。 続いてしげるさん。 はるいきさん、リスナーの皆様おはようございます。 本題からされますが、高校時代の友人に転職を繰り返す人がいて、 これまで営業産者、焼き鳥屋、運送業と3年周期くらいで仕事を変えています。 家庭を持って子供ができたら落ち着くかと思ったのですが、 あまり変化はなく、私も妻も奥さんが不安にならないかなと心配しています。 本人は穏やかでゆったりとした性格ですが、 きっと会わないと思ったら見切りをつけるのが早いので、 ある意味大胆になれるのかも。 あー、なるほどね。 なんかでも本当大胆ですよね。 僕もね、ご友人の方みたいな転職は、 僕は不安になりやすいのかわからないですけど、 あまりできないかなと思う反面、 そこまで大胆に自分の気持ちにするのはなれるっていうのもね、 羨ましい部分でありますよね。 ありがとうございます。 続いて、なべうらさん。 最悪のケースに備える、ここの英雄ができますね。 私はよく不安になります。 それは旅行中にふと、家の鍵閉めたかなと不安になるんです。 自分の記憶でも感覚でも家族の話でも確かめに閉めているのです。 ですが毎度不安になってしまうんですよね。 そんな時は過去の自分を信じて不安なことを忘れるようにします。 今のところ閉め忘れはゼロです。 でも不安になるんですよね。 なるほどね。 なんかね、不安になりやすい方がいらっしゃるって聞いたことがあります。 鍵の閉めね。 向こう側に不安になりますね。 よくわかりますね。 続いて、みかんさん。 おはみかん。 不安な時、深く考えすぎてしまっていることが多いです。 なので、その不安を夫に話してアドバイスをもらったりしています。 団子を食べながらまったり考えるのが一番ですよね。 そうですね。 団子を食べながらというのもポイントだと思うんですけどね。 身近ですよね。 身近に相談できる方がいるというのが素晴らしいなと思いますね。 続いて、りんさん。 不安な時、あらゆる想定をして準備。 これができれば安心できそうと思いながら聞かせていただきました。 初めてのことにワクワクするタイプとドキドキするタイプの方がいると思います。 私はもちろんドキドキするタイプです。 何が起こるか想像ができないからなんですよね。 はるいきさんがおっしゃるように、どうなるかなを想像するトレーニングからですね。 想像できなければ知っていそうな方に聞くのも◯。 そうですね。 何か不安なことがあったり、初めてのことにドキドキするって素晴らしいことだなと思いますね。 でも、やっぱり先輩ですよね。 先輩に聞くのがやっぱりいいんじゃないかなと思いますね。 ありがとうございます。 続いて、いわたろさん。 不安な気持ちになった時はハンザーさんのボイスを聞くのをおすすめします。 毎日不安の96%は起こらないという言葉を聞き続けると、 いざ不安な気持ちになった時もこの言葉を思い出すので不安感が和らぎます。 あー、ハンザーさんの放送ね、いいですよね。 確かに思い返してみるとね、不安だなーって思ったとしても 実際にその不安が実現することって少ないですよね。 うん、よくわかります。 続いて、りゅういちさん。 不安を解消するにはいろんなケースを想定することだっぺ。 それでも残念な結果になってもポジ変することで乗り越えるっぺ。 はい、ありがとうございます。 そうですね。 さまざまなケースですよね。 さまざまなケースをしっかり想定すること。 つまり、準備ですよね。 準備で不安は解消できるということかなと思います。 続いて、セロームさん。 こんにちは。私は不安になったらそのまま不安を受け入れていました。 まあ、なんとかなら大丈夫だと自分に聞かせています。 うーん。 この不安を受け入れられるということが素晴らしいなと思います。 最後は自分なりに踏ん切れをつけるというかね、 大丈夫、大丈夫って考えてしまうこともいいんじゃないかなと思いますね。 続いて、ワンダー11さん。 はい、けい、ワンダー11です。 不安なときはその不安をガソリンにして頑張りましょう。 イチローさんも不安やプレッシャーがあるときほど いけると思っていたという話をどこかでしていたような気がします。 大事なのは不安を味方につけること。 不安のファンになってみたら不安と仲良くできるかもしれないですね。 それではまた。 押す。 押す。 押すということで。 そう、不安というのは付き物なので、 その不安を味方にするというその感覚が大切かなと思いますね。 続いて、えどこやいちあいちさんですね。 オイラが不安になるとき、それは 親分がオイラにかまってくれない。 親分がオイラと寝てくれない。 親分がオイラに残してられた鶏ハムを食べてくれない。 親分がオイラに残してられた昆布ハム、 昆布ハムじゃない。 昆布ふんどちをはいてくれない。 親分がオイラと会場相撲をとってくれない。 親分が一緒にサザエをとってくれない。 わー、考えただけで泣けてきたでやんす。 はいはいはいはい。 まあ親分ってね、たぶん僕のことなんでしょうけれどもね。 うーん、えっと、まあそうですね。 昆布ふんどちをはいてくれないっていうことですけどね。 うーん、まっ、うーん、そうですね。 これはちょっと吐く機会はないかもしれないですね。 ごめんなさい。なかなかちょっとね、 ちょっと不安を敵中させちゃってるかもしれませんけれどもね。 うーん、まっ、うーん、申し訳ないです。 うふふふふ。 続いて。 えっと、まあきけいさん。 質問の趣旨とは違いますが、不安なときは事前に準備をよくすることです。 うーん、やっぱり準備ですよね。 事前に準備をすることで不安解消につながっていくかなと思いますね。 はい。ありがとうございます。 では、えー、続いてシャプターを開きますね。 続いてシャプターをお願いします。 # リスナーコミュニティ「放課後交流ルーム」LINE。匿名参加、眺めるだけOK。入退室自由です。 続いて、しのさんですね。 関係閣議、株式会社ハリウッキ。 弊社より弊社のサウナ活動についてご理解とご支援をいただき感謝申し上げます。 サウナ活動においてドラクエパーティーへの対応につきましては、非常に緊急度の高い案件であると認識しております。 そこで弊社では以下の対処法を取ることとなりました。 今後ともどうぞよろしくお願いいたします。 緊急度の高い案件が来たっていうことですね。 何をするんでしょうかね。 米軍式耳栓の常時装着。 ソロとパーティー別々のサウナ室を設置。 不要な海洋センサーが感知し、撒きたほうを発射。 分断させるためのトラップを設置。 これが株式会社ハリウッキの対処法ということですね。 トラップを設置したり、撒きたほうを発射するとかね。 株式会社ハリウッキは武闘派というか、力で解決するタイプというかね。 結構斬新なことをする会社だなと思いましたね。 続いて、トヨさん。 不安なときは不安を最小化できるように事前準備をします。 最後は慣れようになる精神で決まりを。 まずしっかり準備ですね。 準備をした上で、その後はどんな風になるかなんてわからないですからね。 慣れようになるという精神でいくといいんじゃないかなと思いますね。 ショコラスクさん。 仕事で不安になることが多いです。 そんなときは、私一人のミスクラで会社が潰れたりしない。 多分、クビになることもない。 いや、むしろ今までかなり頑張ってきた。大丈夫。 とか思い込みます。 最悪のケースを考える。 ハンターハンターのフランクリーのセリフを思い出します。 カッコ分かります? ハレキさんのおっしゃる通り、準備が大切です。激しく同意です。 ありがとうございます。 僕ね、ジャンプは結構読んでたんですけど、 ハンターハンターはね、なんかね、通らなかったんですよね。 まだ読んだことないです。 ハンターハンター。 あれ、悠々白書の方ですよね。確かね。 あれ、うん、でしたよね。悠々白書の方。 悠々白書は、もうめちゃくちゃ読みましたけどね。世代的にもね。 テレビアニメでも見てましたけどね。 もっと言うと、スーパーファミコンでも悠々白書のゲームやってましたね。 クラマをよく使ってましたね。クラマ。 クラマです。 綺麗な肌に、トゲがあるんですけどね。 まあいいや。 ハンターハンター、ごめんなさい。 ちょっとね、あんまり分からなかったんですけどもね。 あと、そう、準備。 やっぱり準備ですよね。 準備をすることでね、大抵の不安っていうのは解消できるんじゃないかなと思いますね。 ありがとうございます。 では皆様、コメントありがとうございました。 コメントや質問を今後も気軽にお願いします。 それでは、今日の配信は以上です。 次回のお帰りをお待ちしています。 今日も笑顔で。 いってらっしゃい。