# 【Voicyメディアチームより】買ってでも聴きたい！パーソナリティの有料放送アンケート（はるゆき）。アンケート結果をもとに「有料放送」を9月末に公開予定。回答期限：9/11（水） ご協力をお願いします！ 安心してください。あなたの思いは伝わります。 このチャンネルは、伝え方研究家の晴雪が、疲れている会社員をホッとさせる話をお届けしています。 さて、今日はVoicyさんから、依存をしすぎないために、というテーマをいただいています。 依存ですね。依存について考えていきます。 今日のお話は、ぜひ疲れやすい会社員の方には特に聞いてほしいですね。 どうぞ10分ほどお付き合いください。 本題に入る前に一つお願いです。 1、2分で終わるアンケートにご回答いただけないでしょうか、というお願いです。 こちらのチャプターにアンケートフォームを貼っておりますので、 今、Voicyさんと企画が進んでおりまして、 勝手でも聞きたいパーソナリティの有料放送アンケートというものを取らせていただいております。 こちらのアンケートをご回答いただきましたら、 そちらの結果をもとに、私の方で有料放送を作らせていただきます。 そちらを9月末に公開させていただくと。 Voicyさんもその有料放送を、ポップアップとかを出したりして、 皆様にお知らせしていただけるという、そういう企画になっております。 とても簡単なアンケートです。 1、2分で終わります。 回答期限は9月11日となっております。 ぜひご協力いただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。 # 結論、自分の居場所を分散させる。 では早速今日の結論ですけれどもね 自分の居場所を分散させるっていうお話をしていきますね 今日のお話の結論は自分の居場所を分散させる そんなお話です。僕のねエピソードをもとにお話ししたいなと思います 特にねこうちょっと疲れやすいなーっていう会社員の方には今日のお話聞いてほしいなと 思っております 僕はIT企業で働いております。会社員としてだいたい20年19年ですね 働いてますね。今年齢は41歳です なのでまぁ22歳から19年ね 会社員として働いているという形です 環境への依存度を減らすっていうお話なんですけれどもね これは僕特に大切なことかなと思っております おかげさまでねその考え方を身につけているからかなぁと思うんですけれどもね そこまでストレスなく楽しく生きていますというかね 今プレイングマネージャーということでやっております 営業をやっていて管理職をやっていたりする40代前半ってね 比較的こうストレスがかかりやすい世代とよく言われる世代なんですけれどもね まぁそこまで僕は問題なく楽しく生きております ということでね今日のお話進めていきたいなと思います じゃあ今日はね依存がテーマですいかがでしょうか 依存って言うと色々考えられますけれども 依存しすぎないためにあなたが気をつけていることはありますでしょうか 依存って言うとね 例えばギャンブルとかですかねギャンブル依存症とか あと考えられるのはお酒とかですかねお酒とかタバコとか 依存って言うとねそういうことを結構考えがちかなと思います ただ今日のお話は環境への依存というものもあり得るかなぁと思うんですよね 僕のお話をさせていただきます 僕は今41歳で19年ほど会社員として働いております 最初の16年ぐらい 16年は自分がいる環境っていうのは会社のみだったんですよね ほぼほぼもう家と会社の往復みたいな生活をもう16年ほどしてましたと で3年前からですねSNSの発信を始めました そこからね自分がいる環境って大きく変わっていったんですよね 今はまあ当然会社もあるんですけれども Xとかねあとはこうやってボイシーでも発信をさせていただいています オンラインサロンにもね入ったりしています またボイシーではねリスナーさんにもね恵まれています SNSを始めてからねお付き合いさせていただく方々との 層が広がったというかね本当にね皆様様々な仕事をされている方が多いです 年齢層も本当に幅広い ここね3年ぐらいで本当に感じているのがねなんて自分は狭い世界にいたのかなーっていうのをね 感じているんですよね 最初の16年ほとんど僕は仕事をしていました 社会人になってから家庭科仕事科ですね 趣味はまあ多少あったりはしましたけれどもまあ基本的にはもう家庭科仕事科ですね でえっと仕事職場のお仕事というのが ええ まあ仕事のほぼ全てだったのでね そうすると職場にこう依存していたような状態だったかなぁと今考えるとね 思うんですよ職場に依存職場という環境に依存ですね つまり職場への中でのね人間関係とかまあ職場 仕事でねお付き合いさせていただく人間関係というのが自分の人生の 大半を占めるようなね人生まあその時のねその時の人生の大半を占めるような状態になって いったわけですね これってもう依存状態なわけですよね職場会社に依存しているような状態 仕事をしていると当然 まあうまくいく時期もあるしこう まああのしんどい時期というかねあまりこううまくいかない時期というのもあると思うん です でえっと僕もまあそういうねうまくいかない時期というのも経験はしてきていました 22歳から3大体35歳ぐらいまでですかね 22歳から35歳ぐらいまでは会社の仕事にこうどっぷりこう使っていたわけですね まあとにかく会社の仕事をしっかりやろうということで でそれをやったことで得たものは大きかったです ただ会社っていうのはあくまでもね狭い世界なんですよね その狭い世界っていうのが自分の中の自分のすべてみたいな状態になっていたわけです これはちょっと危険でつまり環境に依存している職場という環境に依存している状態です よね そうすると 仕事をしているとうまくいかないことがあったとしますうまくいかないことがあった時にそれが 自分のすべてだみたいな自分の人生のすべてだみたいな考え方になっちゃうんですよね そうするとちょっとした小さな問題とかでもこれは大問題だとこれは解決しなくちゃいけないと 考えちゃったりする 今思い出すとそんなに別に気にしなくてもよかったかなぁと思うような問題でもその当時はね その職場に依存しきっていた状態だったのでこれは何とかしないといけない 何とか解決しようとしてもうまくいかないこともありますよね そうすると自分が凹んできて疲れちゃったり そんなようなことは正直ありましたね30歳から35歳ぐらいの頃 この頃は自分が最も成長した時でもありますし 最も疲れた時期でもありますかね で35歳ぐらいから僕は ちょっと働き方とかね考え方変えていかないとなぁと思いまして ちょっと変な表現かもしれませんけどあんまり頑張りすぎないようにしていきました 35、36あたりぐらいからですかねあんまりちょっと頑張りすぎないようにというかね そうするとストレスもだいぶ減ってきましたね ちょっと仕事に依存しすぎちゃってたかもなぁということは感じました で3年前38歳からですかね38歳から発信活動をするようになりました それとね 付き合う人が大きく変わっていったんですよね 様々な方とお付き合いさせていただくようになりました すると本当にね気づかされるわけです いかに自分が狭い世界にいたのかなぁと 世界は広いと世界広い世界の中のほんの小さな世界の中でいたんだなぁということを 感じるようになったんですよね でそうするとより一層こう 今の会社での仕事っていうのもこう俯瞰して見れるようになってくるわけですよね 仕事していると当然いろんなことありますよ 特に僕営業なんでね営業ってこうお客様相手の仕事なのでね お客様からねまぁたまにこうちょっと理不尽なこと言われたりとか そういうこともあったりはします それでもねまぁでもこれが別に自分の全てじゃないしなぁとかってね 思えたりするわけですよね 俯瞰してこう見れるようになるわけなんです SNS発信を始めてから特に そうなりましたかねつまり自分の居場所が 職場だけじゃない分散されていったことがきっかけかなと思います なのでやっぱり自分の居場所を分散させるべきかなと思います まあ今回の例で言うとね僕はSNS発信というのが一つだったんですけれどもね じゃあこの自分の居場所 これ今ね職場だけの話しましたけれどもね 全然職場だけでもないと思うんですよ 例えばじゃあ何かしらの人間関係友人とのお付き合い でもそうかもしれませんね友人との付き合い まあ結構ねこうグループになったりするじゃないですか友達ってね その自分がね仲の良いグループっていうのが仮にじゃあ一つ一つしかないっていう状態だとしますね そうするとなんかねなんて言うんでしょうね 何かあった時にちょっとねこう友人がいなくなっちゃうかもとかね なんかそんなような 風になりそうだなぁって思ったりします そうすると例えば友人を増やすような動きをしていくといいかもしれませんね 趣味のコミュニティに入ったりしてね複数入ったりして友達を増やしていく こんな風にして自分の居場所分散させていくっていうのがいいんじゃないかなと思うんですよね まあ今ねえーと僕は会社だけではなくてねコミュニティにも属しています オンラインサロンとかね居場所が分散されている状態でこれ非常にいいなぁと思っています でえっとじゃあ今のような状態今すごくねいいなと思ってるんですけれどもね 今までの人生でそういう時期だったかなぁと思い出してみたんです そうすると大学生の時とかね 結構近かったかなと思うんですよ 僕大学生の時にはねまず大学のクラスのお友達がいましたと あと経営音楽のサークル入ってたんですよね なのでサークルというコミュニティに入っていた あと僕バイトコンビニでね4年間やってたんですけれども コンビニのバイトもねすごく楽しいメンバー多くてバイトの仲間もいたと あと僕は実家からあの大学からやってたんですけどまぁ実家のまあ地元のね お友達とかもいたりしましたのでね たまに遊んだりしてたんですけれども この大体4つのグループですかね この4つのグループがあったのでとてもねこう楽しく毎日過ごせていたなぁと思うんです あんまりこうストレスをね友達関係で感じるようなことも全くなくね 楽しく過ごせていたなぁと思ったりはします じゃあそこあの大学を卒業して会社員になったらどうだったかなぁと思い返してみると やっぱりちょっと依存してたなぁと思うんですよねちょっとチャプターを開けますね # 好きなこと、推し活、勉強したいことのコミュニティなどに入ってみる。ゆるいコミュニティでもOK。 22歳で大学を卒業して、1社目の会社に入りました。 1社目の会社はほぼほぼ会社に依存状態でしたね。 家と会社の往復だけでした。 24歳で僕は転職して、今の会社に入りました。 しばらくは、さっき申しましたように、依存と会社依存みたいな状態です。 後半くらいまでその状態でしたかね。 もう少し世界を広げるべきだったかなと思ったりはします。 なので、結論としてはね、自分の居場所を分散させるといいんじゃないかなと。そんなお話です。 例えば、好きなこととかあればね、 同じ共通のことが好きな人が集まるコミュニティとかに入ってみる。 要は趣味のコミュニティとかね。 それすごくいいですよね。 いわゆる推し活って呼ばれるものもいいかもしれませんね。 同じ推しがいるグループに入ってみたりとかもいいかもしれません。 あと、勉強とかもいいですよね。 何か自分が勉強したいことがあるとします。 そしたら、同じ勉強をする人が集まるグループに入ったりするのもいいかもしれませんね。 例えば、英語でね。 統一で何点を取るとかという目標があったとしたら、一緒の目標を持っている人たちが集まるグループに入る。 それすごくいいですよね。 皆さん共通の目標があるので、すぐ仲良くなれるんじゃないかな。 こんなふうに、居場所をどんどん積極的に分散させていくといいかなと思うんです。 コミュニティでのお付き合いの仕方というものも、まず緩い感じでも全然いいと思うんですよ。 深くお付き合うのが好きな方は全然それでもいいと思うんですけれどもね。 ちょっとそういうの苦手な方もいらっしゃると思うので、緩いコミュニティでもすごくいいと思うんです。 緩い繋がりでも心が温まるというか、そういう場面もあるかなと思うんですよね。 例えばなんですけれども、昔の繋がり。 昔の繋がりも結構面白いなと思うんです。 例えば、先ほど申しました経営音楽のサークルとか地元のお友達とかって、正直今もう41歳にもなるとあんまりもう合わないんですよ。 もうほとんど合わないですね。 みんなそれぞれ生活ありますので、結婚したばかりとか、結婚して子供がまだ小さいとか、それぞれ皆さん生活ありますのでね。 経営音楽のサークルとか地元のお友達とか、LINEグループがあるんですよね。 そこのLINEグループってすごく緩い繋がりになっているんですけれども、積極的に何か情報交換とかやり取りしているかというと別にそんなことではないですね。 3、4ヶ月に1回ぐらいですかね、誰かが何かたわいもないことをつぶやくみたいな、そんな感じです。 例えば経営音楽のサークルだったら音楽のこととかね。 例えば海外のバンド何々が今度来日するみたいだなとか、みたいな。 それぐらい。 あとは、例えば地元のお友達のLINEグループだったら、結構ふざけた内容を送る人が多いので、よくわからない写真がね、ふざけた写真が送られてきたり。 で、それを見て、なんだこれって思うんですけれども、誰も何も突っ込まないみたいなね。 こういうぐらいの本当に緩いのが3、4ヶ月に1回ぐらいあったりするんですけれども、これもね、結構いいなと思ったりするんですよね。 何かこうね、しんどいときってあるじゃないですか。 生きてるとね、しんどいときってこう、なんかこう、自分が孤独な気分になりますよね。 あれ、自分って一人なのかなとかってね、思ったりするときあると思うんですよね。 で、そういうときにこう、ふとLINEを見たりするとね、あ、なんかよくわからない写真が送られてきたな、これなんだろうって。 で、でもなんかそういうのを見てると、なんかちょっとクスッと笑ったりしてね。 うん。なんかそういうちょっとしたやりとりでね、心が温まったりとか、っていうのもあると思うんですよね。 なので、やっぱりそういう緩いつながりというかね、そういうもので思っておくと、これも自分の居場所の分散というものになっていくんじゃないのかなと思います。 ということで、ちょっとまとめていきますね。 あの、一つの環境、一つの環境に依存、依存しすぎてしまうとね、そこの環境で起きたことっていうのが自分の人生のすべてって思っちゃうんですよ。 そうすると、いいことがあったときはいいんですけど、つらいときがあったときは、それが自分の人生のすべてみたいなふうに思っちゃうので、ちょっとこれ危険かなと思うんですよね。 それが環境への依存のリスクかなと思います。 なので、自分の居場所をぜひ積極的に分散をさせていくといいんじゃないでしょうかと、そんなお話でした。 ぜひ参考になると嬉しいです。 今日の放送と合わせて聞いていただきたいのは、709回です。 居場所を分散させるっていうお話をちょっと触れていったお話なんですけれども、他人に振り回されやすい人の特徴5つと対策3つっていうね、ちょっと今日のテーマと違うかなと思いつつ、 対策のところで、またこの居場所の分散というところまでお話をしていますので、もしよければ今日の放送と合わせて聞いてみてください。 リンクを貼っておきます。 # 今日のコメントテーマ。「依存しすぎないために気を付けることは何？」 では、今日のコメントテーマですね。今日のコメントテーマは、依存しすぎないために気をつけることは何? はい、依存依存って今日たくさん言ってきましたけれどもね。依存しすぎないために気をつけることは何? ぜひね、自由にコメントいただけると嬉しいです。 初コメントの方、大歓迎です。初コメントの方、盛大に拍手をさせていただきます。 リスナーさんにお願いです。いいねやコメントとても嬉しいものです。 リスナーさんのコメントに対して、いいねやコメントよろしくお願いします。 # プレミアム放送「裏はるラジオ」。疲れやすい会社員に聴いてほしい、社会を生き抜く裏ワザ。友達だけに話すような本音を語ります。月12回の限定放送を聴ける。月1回会員限定イベントもあり。詳細はURL欄から 今日は依存のお話だったんですけれども、この依存をしないというのは、自分の中ではかなり重要なことだと考えております。 なので、今日は比較的ライトめな例え話でお話しさせていただいたんですけれども、 プレミアム放送ではより生直しい例を用いながら、依存をしないようにしましょうという話をしつこいくらいによくさせていただいています。 プレミアム放送。社会を生き抜く裏技をテーマに、普段の放送よりもっと本音で友達に話すようなことをお話ししているのがプレミアム放送ですね。 月12回ほどの限定放送ですね。週3回。なので月12回ほどの限定放送で月額800円となっております。 このプレミアム放送というのもゆるいコミュニティになってきています。最近はね。 会員限定のイベントもね、月1回はございますね。今月は27日、21時から限定の生放送がございます。 また11月には23日ですね。リアルのオフ会なども開催させていただきます。 お値段以上の価値があると大変好評なので、良ければリンクからお試しください。 # 明日はプレミアム放送。明後日の水曜日は #野心は必要か？ では、今後の放送ですね。明日はそのプレミアム放送ですね。 どうぞお楽しみに。 あさって、あさって水曜日は、これもね、また面白いテーマをいただきました。 野心。野心について。野心は必要か?っていうテーマですね。 野心。うん。面白いテーマですね。野心について考えてみましょうか。 野心は必要かどうか。どうぞお楽しみに。 こちら、あさって水曜日は通常放送です。 では、今日のお話が面白かったら、いいねを。 これからも聞きたい方はフォローをよろしくお願いします。 この放送の概要欄に、数分ではランケットフォームを用意しています。 ぜひ回答をお願いします。 この後は放課後交流タイムです。 # 放課後交流タイム。#727 謝罪だけでなく具体策を提示する 効果語交流タイムですね。今日は727回ですね、謝罪の仕方、謝罪だけでなく具体策をしっかり提示していきましょうっていうね、そんなお話をさせていただきました。 あの、特にビジネスではね、謝罪だけじゃね、ちょっと弱いんですよね。具体策ですね。具体策が求められます。で、そこにこう勘定論をするわけで、なんですよね。 エモ、ロジック、エモの順番で謝罪しましょうと、そんなね、ちょっと具体的なお話をさせていただきました。もしね、聞いてない方はぜひ聞いてみてください。 こちら、LINEのオープンチャットですね。リスナーコミュニティ、LINEのオープンチャットももしよければ入ってみてください。リンクを貼っておきます。 コメントいただいてます。まずは、委員長ケムソさんですね。 出たエモサンドイッチ、前職時代、いくたのクレーム対応を行ってまいりましたが、完全に同意です。 ひとつ付け加えるとしたら、ご要望の確認です。クレーム対応は要望なきところに対応なしなのです。 言いたいだけの人には謝罪して終了。ここの一線は置きまえていないと、こちらからお金で解決を提案してしまうなど、迷走し始めます。 あ、真面目にコメントしてしまい申し訳ございません。いいじゃないですか。真面目なコメントね。 僕もね、営業やってるんでね、よくわかりますよ。 お金で解決ね。残念、下げてるんで、なんとかしてくださいみたいなね。 そこは本質ではないけれども、そこでちょっと落ち着かせちゃおうっていう気持ち。これね、よくわかります。 ありますよね、そういう時にもね。 続いて、みかんさん。 おはみかん。謝罪の心構えは素直な心を持つことですね。 謝罪が必要になってしまった以上、どう取り繕っても相手に謝罪の気持ちが伝わらないです。 おすすめ、過去放送を聞いていたら、あらまの中はブロッコリーでいっぱいです。 栄養価も高く、彩りもなるので、ありがたいですよね、ブロッコリー。 最近高いな、ブロッコリー。 あ、すみません。親気が出てしまいました。 はい、そうですね。ありがとうございます。 この727回から、過去放送を紹介させていただいたんですけれども、その過去放送でね、ブロッコリーにまつわるさまざまなね、ブロッコリーと謝罪にまつわるお話をさせていただいてたんですよね。 これもね、なかなか面白いエピソード。 面白くて言っちゃいけないのかな。 でも面白いエピソードなのでね、もし聞いていない方はぜひ聞いていただきたいですね、ブロッコリーのお話ね。 続いて、ダニーさんですね。 謝罪の時はまず謝罪の言葉から言うことですかね。 後輩が怒られているのを見ていると、謝る前に言い訳が最初に出てしまっていることがあります。 最終的にはすみませんとなるんですが、でもとかそうなんですから始まるのは残念だなと思ってしまいますね。 うん、よくわかりますよ。 やっぱり一言目でね、どう捉えられるかって結構決まってくるところがありますのでね。 まずは申し訳ありませんって言うところから、何か説明すべきことがあればその後にね、つなげればいいと思うので。 否定から始まっちゃうのはちょっとね、どうかなと思ったりはしますね。 続いて、リタメアさん。 チャオクマ。謝罪の心構え。感情を添えることを特に意識しています。 人が起こる理由を3つに分けています。 思い通りにならなかった。理解ができなかった。ないがしろにされた。 この3つのどれかもしくは合わさって相手は怒っています。 例えば、納品が遅れて怒っている。計画通りに進まない。何で遅れたのか理解できない。事前の報告はなく存在に扱われた。 これらの気持ちを自分から汲み取って言葉にして、相手を落ち着かせています。 ミ・スク・イー・ズイ。 かっこごめんなさい。はい。ありがとうございます。 あの、起こる理由の3つの分け方って素晴らしいですね。 思い通りにならなかった。理解ができなかった。ないがしろにされた。 特にこの3つ目が多いかなという気がしますね。 私をないがしろにしましたよね、あなたは。みたいなね。 僕も営業の仕事を20年ほどやらせていただいています。 その中でね、クレームにつながる時って、そんなつもりがなくてもないがしろにされたと感じられてしまった時に、やっぱりクレームになるかなと思いますね。 続いて、せいけさん。心を込めて誠意を伝える。謝罪する時一番心がけていることです。 こっしーさんも触れていましたが、怒りを理解に変えることも大切ですよね。 うーん、この怒りっていうのをね、理解ですよね。理解につなげていくっていうことですよね。 よくわかります。はい。ありがとうございます。 続いて、いわたろさん。 エモ、ロジック、エモの話は何度か聞いているので、理解できている自分がいました。 あとはテクニックに走らず、真心を込めて謝ることで気持ちはきちんと伝わりますよね。 そう、こういったね、テクニック、話し方っていうのはある種のテクニックであります。 ただ、根本的にはね、やっぱり申し訳ありませんでしたという気持ちをしっかりと持った上でね、お話をしないと見透かされちゃいますからね、相手からね。 よくわかります。はい。 続いて、しのさん。 社長の浮気現場を見た委員長は、その様子に感心するのだった。浮気現場っていうのはこれ、サウナの話ですからね。 出社日の朝、社員一同はサウナハットをかぶり、社長室に向かった。謝罪の気持ちを表すときには、グレーのハットをかぶるのが習わしである。 この度は社長のサウナ訪問を、社員に関わる一大事と勘違いをし、整えたいという気持ちを害するような行為をしてしまいました。 大変申し訳ありませんでした。再発防止策として、GPS内蔵の米軍式耳栓を開発したいと考えております。 大変申し訳ありませんでした。分かってもらえれば、いよいよ何かが違うと思った春雪であった。 この社長が僕ということなんでしょうけれどもね。 出社日の朝、社員はみんなサウナハットをかぶって、社長室に向かってくるということでね。 なかなかな会社ですね。 サウナを運営されている会社でも、こうはならないかなという気がします。 ありがとうございます。続いて、ゼンマイさん。 エモロジックエモのサンドイッチ。 ちょうど同僚のクレーム対応をフォロー中で、同僚のクレーム対応案でもやっとしていたのはここなんですね。 春雪さん、私のこと見ていたんですが、タイミングがぴったりでした。ありがとうございます。 嬉しいですね。タイミングが見事にあったということでね。 ありがとうございます。 このエモとロジックのバランスが上手くできていないクレーム対応だとね、ちょっとモヤっとしてしまうかなと思いますね。 続いて、りゅういちさん。 テイペイペイ。謝罪の時はまず真摯に謝るペイ。 まずはここをしっかりやった上で、原因改善案を提示するペイ。 苦しいのは、同じ過ちを何度と繰り返した時の謝罪だペイな。 そうですね。なかなかちょっとしんどいですね。そこはね。 同じ過ちをやっぱり繰り返せないようにするのが当然なんですけれどもね。 ちょっと繰り返してしまった時は苦しくなりますね。 分かります。 続いて、パパこうじさん。 毎度毎度毎度、嫁さんに謝る時はごめんなさいか。大変申し訳ございませんの二択やな。 これは二択というか一択ですね、これね。 感情に寄り添うことが大事やねんな。エモエモ作戦で行かせてもらうわ。 たとえ向こうに原因があっても、とにかくまずこっちが謝る。これが大事やで。 家庭円満の秘訣ですね。 嫁さんは自分から謝らへんからな。結婚して10年以上経ったけど、向こうから謝ったのは数回しかないで、 また何百回以上謝ったんちゃうか。それで自分の火を素直に受け入れる力がついたと思うわ。 これも謝らへんお嫁さんのおかげやで。知らんけど。 なるほど。 いや、こうじさんの前向けな受け取り方はめちゃくちゃいいんじゃないかなと思っております。 家庭円満のためですよね。 続いてスロームさん。理屈は必要だけど感情も。 そうですよね。私はなぜなぜ分析ができていないなと思いました。謝罪に限らず分析することが私は苦手に思います。 分析の仕方、このなぜなぜっていうのは非常に有効かなと思います。 なんでかななんでかなっていうのを繰り返していくと、本質が見えてくるかなと思いますね。 ありがとうございます。 続いて鍋村さん。謝罪の心がめ、それは謝らないということです。 私は10年以上お客様とのクレーム対応を行ってきました。その中で得たことは、クレーム内容について謝らないということです。 では何に謝るのかといえば、不快に思いをさせてしまったこと、問い合わせる手間をかけさせてしまったことなど、お客様の感情に限定して謝るのです。 事実確認をせず謝罪をしてしまうと、全面的に火を認めてしまうことにつながるからですね。 事実確認するまではクレーム内容には謝らないことを心がけている鍋村でした。 ありがとうございます。いや素晴らしいですね。10年以上クレーム対応を行ってきたということでね。 そうですね。相手の感情ですよね。感情部分にしっかり謝るっていうことと、 あと本当に謝るべき時なのかどうなのか、例えばこちら側に火がない時っていうのもありますのでね。 そこはしっかり伝えるべきなので。 そうは言いつつも、問い合わせをさせてしまった、このようなことを出させてしまったことは申し訳ありませんというね。 そういうふうに伝えるのは大切かなと思いますね。 続いて、あ、チャプターが来ましたね。次のチャプターお願いします。 # リスナーコミュニティ「放課後交流ルーム」LINEオープンチャット 続いてはしげるさん。 はるゆきさんリスナーの皆様こんにちは。 謝罪の心構えとしては、謝罪すると決めたら謝罪に徹するですね。 謝罪の経緯がどうであれ、心の中で本当は悪くないもんねーってペペローなんて思っていたら、絶対態度に滲み出て相手の感情を逆撫でしてしまいます。 最初は嘘でもいいから、その場では言い訳せず腹をくくることに尽きると思います。 うーん、そうなんですよね。 あの、えー、まあまずね、もう腹をくくるぞ。 ここはもう謝るしかないと。 場面でね、そういう場面もありますよね。 まあそういう時はもう腹をくくって謝り続けると、うん、よくわかります。はい。 続いて。 エードコミュニティさんですね。 かー、今日は土下座の心得の話だね。 土下座、そこまではお話ししてませんでしたけれども、土下座の心得。 誰しも土下座っていうのは極力やりたくねーが、土下座か切腹の二択を迫られちゃ背に腹をかえられねー。 こうなれば対策をサンドイッチして解決します。 レッド、いやーこの度は申し訳ねー。 スッ、これからは団子が三つ並んだときは必ず串に刺します。 ここは一つこれで怒りを沈めてください。 スッ、これが最新の謝罪法。 エド、マジ、エド洋。 みんな、どんな時でも団子を袖に入れとくのを忘れずにな。 うん。 これ団子、これ、これ多分金銭的なものになってますよね、団子がね。 コバンとかですかね、エドっていうことであればね。 ワイロ的なものでしょうか。 つまり、お金で解決してるってことですよね。 お金で解決する方法ですね。団子がお金になってるってことですね。 続いて。 えー、江戸小八八さんですね。 おやおや、ありがてえ、太っ腹親分降臨にやんすか。 おいらのなじみの女の大好物、お礼お礼の時間でやんすね。 本日はお礼をたくさん伝えてくれたんで、ひとつ院のお電話で学んだ商売を紹介するでやんす。 おれだよお礼。 おふくろ、おれに、えー、銭一個送っておくれ。 なりふり構わず伝えると、団子を知ればいいと捕まるらしいでやんすよ。 はいはいはいはい。 これはね、このお礼お礼っていうのはなかなかね、危険なお礼お礼でしょうね。 もう皆様もね、お気をつけて。 あのね、もうなかなか社会問題になってることですからね、このお礼お礼。 銭一個送ってくれ。 このお礼は、このお礼お礼には注意だなって思いますね。 続いて。 そこらすくさん。 謝罪の心構え。 言い訳したい気持ちをこらえるでしょうか。 相手が本気で怒っているときは、相手の気持ちを逆撫でしないことを気をつけています。 大人になると自分のせいだけじゃないことも増えるし、怒られるっていくつになっても嫌ですよね。 まぁ怒られるっていうのはね、まぁ嫌だなと思う部分ではありますけれどもね。 なかなかまぁ様々な要素が噛み合って、自分のことだけじゃなくてね、いろんな要素が噛み合って、結果的に相手を怒らせてしまって、 立場上こちら側も謝罪しなくちゃいけない。 まぁそんな場面もありますよね。 まぁそういうときにはあまりもう言い訳をせずね、とにかく謝罪に徹するっていうことなのかなと思いますね。 ありがとうございます。 ではですね、727回ですね。 コメントいただいて皆様ありがとうございます。 コメントや質問は今後もお受け取りにお願いします。 今日の配信は以上です。 次回のお帰りをお待ちしています。 今日も笑顔で。 いってらっしゃい。