# はじめに、この企画って？過去の対談はこちらから アワーホーム意味のクラス働くちょうどいいラジオ 今日はあの人のクラス働く聞いてみたという企画を対談形式でお届けします。 この企画は私がですね、フリーランス、会社員、主婦など幅広い方々に その方自身のクラス働くをちょっと掘り下げてお伺いする企画です。 リスナーさんに自分と同じ境遇や、はたまた全く違う立場の方のクラス働くを聞いていただくことで 何か新しい気づきがあると嬉しいなというそんな内容です。 今日は21歳の大学生シャネちゃんにお話を伺いました。 小学生の頃から私のファンで、2年前に対談をさせてもらってからあっという間にもう大学3回生になっていました。 このあの人のクラス働く聞いてみた、過去にはですね、ボイシーパーソナリティーの大石春さん、春さんにもお話を聞いたりとか 7人のお子さんを持つママで泉さんにお話を聞いたりとか色々としておりますので このチャプターに過去のあの人のクラス働く聞いてみたリンクを貼り付けておきます。 さあ今日は大学生シャネちゃんのクラス働く聞いてみてください。 皆さんの21歳どんなことを考えて何をしていましたでしょうか。 # 農業サークルに朝活に！／留学も／やりたいことがいっぱいエネルギーボール／BAROURHOMEを参考にしてます！／Q,大学生平日のおひるごはんは？／ Q,カバンの必須アイテムは？／シャネちゃんの強さは、ここだよ。 今日はVoicyのゲストにお久しぶりの大学生、シャネちゃんに来ていただいています。 シャネちゃん、おはようございます。 おはようございます。 シャネちゃん、お久しぶり。本当に私と対談するの、実は2年ぶりぐらいになるのかな? はい。 あっという間で。最初の方からVoicy聞いてくださっている方には、 シャネちゃんというのをピンと来られる方もいるかもしれないんですけれども、 シャネちゃんというのは大学、今3回生になるのかな? そうですね。 3回生、そっか。1回生の時に私のVoicyにメッセージをくださって、 私がそのメッセージをもらって、小学生の時からファンというのを見て、 これはと思って連絡をし、そこから急遽対談をしてから約2年の月日が流れました。 しっかりしたシャネちゃんの話をもっと聞いてみたいという声もいただいていたので、 今日はあの人のグラス働く聞いてみたで、シャネちゃんにお話を伺いしようと思います。 シャネちゃん、簡単に自己紹介をお願いしていいですか? はい。初めてVoicy聞いてくださっている皆さん、こんにちは。 シャネです。よろしくお願いします。 現在、農学部に在籍していまして、環境問題について学んでいます。 エミさんとは、小学校の頃からずっとファンで、Voicyで一緒に対談させていただきました。 それから2年がたとえようもなんですけども、 またこうやってリスナーさんの皆さんともVoicyでつながることができて本当に嬉しいです。 よろしくお願いいたします。 お願いします。 シャネちゃんは大学1回生の6月に私とVoicyで対談させてもらって、 あの時はコロナもまだちょっと残っているぐらいだったかな。 まだマスクとかしてたような。 確かにそうですね。 そこから比べると、本当に世界の様子も環境も変わってきて、 特に大学生活を送っているシャネちゃんにとっては、この2年の変化って結構大きかったかなって思うんやけど、 今一人暮らしも初めて2年も経ったと思うんですが、 ざっくり今の大学生活ってどんな暮らしをしているのかな。 一人暮らしのまま? そうですね。今現在も一人暮らしをしていまして、3年目になるんですけども、 大学の授業内容としては、オンラインがメインだったのが対面で話しながらできる形式に変わっていまして、 2年前と比べると本当に生活が一変して、ボイシーのおかげで、 えみさんとお会いしたことがきっかけで、全てが変わったって。 え、そうなの?全然知らんかった。 まず大きく対談させていただいた時に、えみさんにプレゼントしてもらったお言葉が一番自分の中で残ってまして、 エネルギーボール? はいはい。 どんどんいろんな人に発信していったらいいんじゃないっていうのをプレゼントしてくださったおかげで、 そこからガラッと変わって、今Zoomで対談させていただいてるんですけど、背景にもあるように朝活のコミュニティを始めて。 朝活、うんうん。 あとは、農学部に在籍してるので、自分でサークルを立ち上げて農業をするっていうのを運営したりとか、 後休みにチャリで東日本をぐるっと回って農旅っていうのをしたりとか、 農旅っていうのをインスタでチラッと見た。 ありがとうございます。 本当にアクションへの難しさとかがなくなって、 会いたい人にアクションをすることへの怖さとか、それがなくなって、 大好きな人とか、会いたいと思った人に話を聞きに行ったり、会えるようになったかなって思います。 6月に初めて対談させてもらった後に、その3ヶ月後の9月にお母さんと一緒に、 アワホームに関東から2人で遊びに来てくださって、その時にも対談させてもらって、 ちょうど多分その時に、ジャネちゃんきっとエネルギーボールが大きいから、 思い出した。 思い出したわ。そうやった。 エネルギーボールが大きい方やから、きっと、 ぶつかるってことじゃないけど、エネルギーボールが大きいからこそ発信していく方が、 社会のためでもあるし、ジャネちゃんのためでもあるし、っていう話を確かさせてもらったね。 私も多分どっちかってそうだから、 家の中にずっといると、ちょっとうまくいかない、フラストレーションがたまったりとか、 きっとするだろうっていうのが予測して、外で働いてるって感じもあるから、 その話をきっとさせてもらったね。そうだった。 そうか。ジャネちゃんはね、私6月の対談をきのう聞き直してたんだけれども、2年前のね。 あの時に、もっとまだまだ社会のことがわからないから、社会のことを知りたいとか、 それから起業したいっていう夢があるとかっていう話をしてくれてたけど、 その後それはどんな気持ちの変化があったんだろうか。 そうですね、もう、世界については全くと言っているほど知らなかったので、 本当に、なんだろう、もう、ね、胃の中も変わらず状態だったんですけども、 やっぱり大学3年間は過ごしていて、 大学仲間とはもちろん、大人の方と話す機会、イベントとかに参加することによって、 生き方の選択肢が増えたといいますか。 生き方の選択肢? そうですね、例えば、高校生までだったら、大人といえば、親と先生とぐらいしか言ってなかったんですけども、 それこそ、起業っていう選択肢だけじゃなくて、就職をしながらも、 インターネットプレイマーシップみたいな感じで、起業内で会長とかを務める方もいたり、 あとは趣味が講じて、それがお仕事になったりっていう、いろんな選択肢があることに気づいて、 今はもう起業一本とかではなく、今自分がやりたい目の前のことを楽しんでいるっていう状況かなって感じです。 なるほど、なるほど。 なんかその話を聞くと、2年前の対談を聞き返してた時に思ったのは、 やっぱりさ、あの時19歳だったと思うから、まださ、当たり前だけど若さが溢れてて、 こうと思ったらこうっていうさ、肩にはめたくなる時期だと思うのよ。 自分の知っていることの中で判断できるこの枠の中で言うと、もう私は起業だとかさ、 例えばね、会社員ってつまらなさそうとか。 でもシャネちゃんの今の表情とかお話を聞いていると、きっとこの2年間でたくさんの方にお会いして、 会社員であることの魅力だったりとか、それからもちろん起業することの魅力だったり、 いろんな人と会ってきたよなっていうのをすごい感じた、今のお話で。 本当にエミさんもパパと対談は本当に人生のターニングポイントで。 いやいや、シャネちゃんはね、私と会ってなくてもきっとどこかでそういうことを得られるような、 なんていうのかな、そういう子やと思うから、たまたま私とその一時お話しさせてもらったけど、 でもきっといろんなところでそのメッセージを素直やから受け取れる余力がある、 まっすぐなんやけど、でもちゃんとしなやかにできるところのバランスを持ってるんやなっていうのは。 そっかそっか。でもその2年間の間はもちろんいいこともあれば、難しいことを、 例えばいろんな何かをサークルを立ち上げたりとか、朝活の団体立ち上げたりとかって、 スムーズにいくことばっかりじゃないと思うんやけど、難しかったことみたいなこととかもあったんかな。 一番トップに立ってメンバーを引きつけてまとめていくっていうことには難しさというか、 ちょっともう同時に感じてまして、具体的には自分がやりたい環境保全型農業っていうやり方があるんですけど、 ただの農業を行うわけではなく、農業をしながら環境によりよく育てるような仕組みができないかなっていう方向で、 理念として掲げているサークルなんですけど、ただやっぱり大学生でサークルなので絶対参加ではないし、 強制的なものでもないので、それをどうみんなの気持ちと私自身がやりたいシーンとつなぎ合わせて進んでいくかっていうところを考えたときに、 えみつさんとかはホームでやっぱりトップに立ってやられていらっしゃるので、 おいしいとかで毎日どういうふうに組織を運営していったらいいんだろうっていうのを学ばせていただいて、 やっぱりそこは難しい面もあったんですけど、やっぱり社会という組織の中で動かれている方のお話とか、 どういうふうにみんなを引きつけるかっていう話は、 そうですね、社会の形について、一体だかなというふうには感じています。 確かに立ち上げてみんなをまとめていったりとか、同じ方向に向かって進んでいくっていうのは、 特に10代の高んなときにみんなやりたいこともすごいエネルギーもたくさんある中で、やっぱり難しさはきっといろいろあるんやと思うよね。 私も大学生のときダンスサークルにいたんやけど、100人ぐらいのサークルで、 一応私とスタッフ佐藤って会社のアワホームスタッフ佐藤と私は幹部やったんやけど、 なかなかみんなを同じ練習の時間に揃うとかさ、 公演前になったらちゃんと舞台を掃除してからスタートするとかっていうのは、 人によってはダンスさえやってればいいじゃんっていう子もいるし、 中にはそこの掃除とかもちゃんとやってから、 じゃないとお客さんに見てもらえないんだからやろうっていう子もいたりとか、 なかなか気持ちが揃うのがすごく難しくて、 今の私やったらもうちょっとできたかなとか思うけど、 そのときとか全くそんな、ただただ自分が行く、その背中を見せるじゃないけど、 行こうって言っても全然みんな動かへんし、 そんな経験も、シャネちゃんもそんな感じのところもある? なかなかうまくいかないその… そうですね、自分の思いとメンバーの思いとをつなぎ合わせるのって難しいなと思うんですけど、 ひとつアワホームさんを参考にさせていただいていることがあって、 職員構成の一環として、金曜日に代表の料理屋さんが作ってくださったご飯をみんなで食べている… はいはい、うんうん。 多分、一生懸命農業やるとか、例えば皆さんダンスをやるだけじゃなくて、 みんなでわきわいわいと会議っていう堅苦しいものじゃなくて、話し合うのって大切だなっていう風に感じまして、 そこで私たちも自分たちで作った野菜とかで、料理をしながら話し合うことで、 何をみんなが考えているのかを身近に感じることができたので、 ただ単に遊ぶとか、気に入っていると思われているかもしれないですけど、 それも組織とかサックルの中で大切な時間なんだなって気づかせてもらって。 すごい、そんな私たちの活動から大学生にそんな影響があるなんてめちゃくちゃ嬉しい。 そっかそっか。でも雑談から生まれる、私たちにとってビジネスももちろんあるし、 雑談から生まれるコミュニケーションが何かあった時に助けてくれるのすごく。 例えば仕事している中だったら、家族の今こういうことで困っているとかっていう話を仕事中はしないじゃない。 だけど実は学校にちょっと子供が行けなくて困っているんだよねとか、 今こういうことがあってみたいなことをちょっとしたご飯を食べながら話す時のことがあることによって、 例えばスタッフが急に休んだ時に思いやれる余白があるんだよね。 きっとあのことがあったのかなとか、じゃあ助けてあげようとか。 それは自分も叱りで、その交換、気持ちの交換みたいなことがきっと会社組織だったりサークル組織の運営にもものすごく大きな一つのポイントになると思っていて、 でもその余裕を生むにはトップになる私とかシャネちゃんとかね、今の私で言ったら経営者、シャネちゃんで言ったらサークルの長男なのかなみたいな、 自分たちが気持ちの余裕とか時間の余裕とか、そういうところが持てないとみんなにはそれが浸透していかないっていうのはめちゃくちゃあると思う。 心の余裕は感じてて、自分自身の心を満たさないと世界にも優しさとかは届けられないし、 心のコップの水を満タンにしてあげることによって、相手にも思いやりが持てることもできるので、そういった意味ではやっぱり、 私自体は一番自分自身の生活に直結しているところなので、大切な部分だなっていうふうにも感じます。 そうだね。でもさ、いろんな学業もあって、朝活もやって、農業のサークルも運営して、いろんなことしてるけど、そのエネルギーのバランスの注ぎ方っていうのはどうやって自分でやってるの? エネルギーのバランス。確かにあれもこれもで、始めた頃は爆発しそうになって、本当に一人で全てを抱え込んでしまってた。 少しずつみんなに頼るとか、お願いするっていうことを学ぶことによって、全部抱え込まずに、それこそ分担じゃないけど、することによって少し余裕が持てるようになったり、 あとは学業のバランスとしては、今は8月から留学に行くことになってるので、今はこっちをメインにしたりっていうふうに、自分の中で1日とか1ヶ月のスケジュールのバランスをとっているっていう形ですね。 なるほど、なるほど。留学はどこに行くの? 留学はインドネシアの方に行くんですか? 私もインドネシア3回くらい行ったことあるよ。前の会社でインドネシアでバスケット籠とか作ってたから、その工場に行ったりとか、インドネシアの刑務所にも行ったことあるし。 そこはちょっと言えないこともあるけど、そういうところに見学に行かせてもらったりとかしたりね。 あと普通に旅行でも行ったりとかして、私はすごい自分の気も合ってる感じがしてる。 アジアのタイとかインドネシアとか、すごいもう一回行きたいって思うような感じの空気。 どれくらい行くの?期間は。 半年間向こうの大学に在籍しながら。 なるほど、なるほど。楽しみやね、そしたら。 そうですね、本当に。 それは留学しようっていうのも、どうやって自分で見つけてそういう道を見つけていくの? 多分ね、リスナーさんみんなそれが聞きたいから。 もともと1年生の時から世界的な、世界平和とか環境問題とかに興味があったので、地球の世界に出てみたいっていう思いがあったんですけど、 それを探してた時に、発展途上国っていうところにまず所展を当てて、さらに東南アジアは日本と食の生産環境が近いので、 一番そこは自分自身、日本自体も学ぶことができるかなと思ったので、インドネシアにしたのと。 もう一つ理由としては、パムオイルっていう日本製品では、例えばお菓子とか化粧品とかにも含まれていると思うんですけど、 そのパムオイルを生産する上で森林伐採などが発生していて、オラウタンの生息地だったり、生態系汚染につながったりしているので、 そういった現地の状況っていうのを自分の目で確かめたいっていう思いが強く、やっぱり恵美さんにも会いたいと思って、 西南アジアに行って実際アホームのショップを見たことによって気持ちが高まったのと一緒で、 実際に自分の目で見ることって大切だなって自分で思っていたので、旅立ちたいなと思って、インドネシアには行こうかなと思っています。 確かにオンラインでもさ、いろいろお話、現地の方で来たりとかさ、見れたりすることもあると思うけど、 やっぱり足を運んで互換で感じるものっていうのは、私も画面上じゃない、何倍何百倍の刺激がすごくあるから、 たぶん本当に例えば1日2日いるだけでも、半年1年間オンラインで学んだよりももっと学びが大きいというか、 それはきっとすごくあると思うから半年間勉強頑張ってきて、生活楽しんできてください。 ありがとうございます。 じゃあちょっとここからはですね、シャネちゃんのミニコーナーといいますか、あの人のクラス働く聞いてみたでいつもお伺いしている、 シャネちゃん、平日のお昼ご飯っていつも何食べてるんですかっていうのを、 学生生活、今大学3年生、真っ只中のシャネちゃんにちょっと聞いてみたいんですが、どうですか?いつも何食べてるの? 昼ご飯は自分で作ったお弁当を大学に自産していて、 友達といつも食堂の近くでみんなでわってわいわいしながら食べています。 そうなんや、でもお弁当って朝作って、起きてから作っていくの? いつも週末に作り置きをしていて、持っていくものとしては、私は混ぜご飯を大好きなので持って行って、 ご飯にネギとか白滝とかキノコ類を混ぜて炊いておくと、それだけで栄養が揃うので、 それだけ食べていれば元気になれるというか、栄養ラッシュだと思うので、いつもそれを持って食べています。 なるほど、なるほど、すごい、週末に作り置きして、冷凍して、ちょこちょこ持っていくみたいな感じ? そうですね、はい。 なるほど、そっか、すごいな、大学生でちゃんと自炊して、 自分の時のことを思うと、私は実家から通っていたし、大学生の時。 シャネちゃんみたいに意識もすごく高くなかったから、世界に目を向いていなかったし、 本当に目の前のサークル活動と大学のゼミ活動でいっぱいって感じで。 でもね、やっぱり今43歳になる年なんだけど、になっても思うのは、大学生の時の一緒に勉強した仲間とか、 サークル活動思いっきりやった仲間っていうのが、結果43歳になってもまだまだ続いているの。 本当に驚くけど、私も今会社に32スタッフいるけど、そのうち2人は大学の友達、サークルとゼミの友達だし、 例えば東京に行った時も、ポップアップに行くとみんな大学の友達が応援しに来てくれたりとか、 お互いそれぞれやっている仕事内容や、全然違うんだけど、結構みんなの困っていることや、 そういうことをシェアしたりするだけでもすごい元気をもらえたり、お互いにアドバイスをしたりとか、 心差しが、ベクトルは違いど心差しが一緒というか、の感じっていうのはすごい財産だなって思うから、 いい仲間を築いて大学生活を楽しんでもらえたらと思います。 本当におめでとうございます。 はい。そして最後、シャニちゃんのカバンの中の私的必須アイテムっていうのがもしあれば教えてもらえたらと思うんですが、どうですか? 私自身はいつも水筒にサユを入れて歩いてて、なかなかサユって外では入れないし、 あと、水を飲むと深いので、心も体もほっこりする気持ちになって、安心感があるので、いつもサユをはい、持ち歩いてます。 すごい。なんかこう、シャニちゃん作り置きのお弁当やって、おサユを水筒に入れて持って行って、 心差し高く、もうなんか、私たちこれリスナーさんからハッハーって感じで本当に、めちゃくちゃ頑張ってるなぁと思って、すごい。 でも実はさ、昨日シャニちゃんのノートを読んだのよ。 ありがとう、私のこと書いてくれてて、でも私のところよりも聞いてみたいなって思ったことが一個あって、話したらなんだけど、 脳旅に行ってるところの、マラソンやったかな、脳旅やったかな、ちょっと忘れちゃったんだけど、そこでちょっといい格好しちゃったって書いてて、 一週間くらいかな、行ったその中で、いいところを見せようと思って、でも最後は自分のダメなところもさらけ出すことができたみたいな、 そこがね、私一番読んでて、シャニちゃんの強さを感じたの。 本当にありがとうございます。まずノートを読んでくださってありがとうございます。 ノートはブログみたいな形で、発信できる場所なんですけど、私自身やっぱり発泡美人なところがあって、みんなから好かれようってしてしまって、 多分リスナーさんにもバレちゃってるかもしれないけど、 でも、やっぱり自分自身を見せることで、肩の根が下りたじゃないけど、 なんか多分、隣に聞いてくださってる方は、左右飲んで仲良く見えてるかもしれないね。 そういうふうに言ったんじゃなくて、それは多分シャニちゃんの本物の姿だと思うね。 ちゃんとご飯も持って行って、菜も持って行って、それはそれですごくシャニちゃんの強さっていうか、 ちゃんと先のことの自分を想像して、今体に取り入れるものはこれがいいと思って選んでるシャニちゃんの強さでもあって、 そのノートで見たシャニちゃんの強さを感じたのは、自分のダメなところをちゃんと書ける、ちゃんと伝えることができるのを20代前半で知ってるっていうのはすごく強くて、 私はシャニちゃんと似てるところもあるから、20代前半の時とかは、特に社会人になって1年目、2年目とかは、 できるように見られたかったし、同期の中でも頑張ってるって上司に思われたくて、 できてないのにできてるふうを予想ったり、辛いって言えなかったり、そういうことがあったから、 それと比べるともうすでにシャニちゃんは自分のダメなところもちゃんと知って、それをさらけ出してるっていう強さをすごい感じたの。 ありがとうございます。まだまだなんですけど、でもノートとか、それこそエミさんに発信する場を持ってって言われて、 私はすぐに絡まなかったんですけど、ノートっていう場所で伝えることで、自分をさらけ出すことの楽しさというか、 それをさらけ出すことで見てくださる方もいるんだなって気づいて、 さらけ出してもいいんだなってことに気づかせてくれたというか。 そうそう、シャニちゃんとかは本当に元々がすごく頭もいいし、みんなとコミュニケーションを取るのもすごく上手だし、 だからこそ、シャニちゃんとしてはまだまだなって思うところも出していくことによって、また味方がついてくださったりとか、 味方というかいやらしい意味じゃなくて、より真ん中の部分を知ってファンになってくれる人っていうのがきっと出てくるんじゃないかなって思う。 ありがとうございます。 これからまた大学生活が終わった後のシャニちゃんも追いかけたいなと思うので、またこれからノートを発信してもらって、 シャニちゃんの書いているノートっていうブログ形式のものは、このボイシーのチャプターにリンクを貼らせてもらってもいいかな。 嬉しいです。ありがとうございます。 シャニちゃんがやっている活動とかもたくさん載っているので、よかったら見ていただけたらと思います。 シャニちゃん、今日はありがとうございました。 ありがとうございました。