# はじめに クラシとオリジナルウェアのショップを 兵庫県西宮からお届けするアワーホーム有美です。 19冊目の著書「クラス働くもっと明るい方へ」を 3月12日に出版しました。このチャンネルでは クラシはもちろん仕事・組織づくりや双子の子育てなど その会社の社内広報のサイトに アワーホームを取材したいという話を聞きました。 初めましてでお会いしたインタビュアーさんですが、 編集とライティングもされているインタビュアーさんが 短い時間で私の話の本質にぐいっと踏み込んでくれる 久しぶりに会った素晴らしいインタビュアーさんだと 思いました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 このインタビュアーさんについて話を聞きました。 # 今年のGWに読みたいよみもの、毎日配信中〜／帰省の手土産／旅の準備　など 本題に入る前に、今年のゴールデンウィークに読みたいブログピックアップのお知らせです。 皆さんね、ゴールデンウィークいろんなご予定があったり、キャンプとか旅行とかいろいろありますかね。 私はね、ちなみに息子のサッカーと娘の部活でね、ほぼ予定が埋め尽くされておりまして、どこにも遠出に行く予定はなく。 そう、5月のね、ゴールデンウィーク明けにまた東京で出張4日間と忙しいこともあるので、今年のゴールデンウィークはゆっくりしようかなと思っています。 なんですけど、皆さんの遠出されたりとか、それから子どもと出かけたりする方もおられると思うので、 今までOurHomeがたくさん貯めてきた、10何年にわたってね、ブログやインスタ貯めてきたものの中から、読み物をいくつか毎日お届けしていきます。 このチャプターにOurHomeのインスタをURLを貼っておきますので、4月29日から毎日配信しておりまして、 ゴールデンウィーク中も会社はお休みなんですけど、毎日一つ発信しておりますので、よかったら見ていただけると嬉しいです。 ちなみに先日は既成の手土産どうしてるとかね、今日は子どもと旅の醍醐味3つとかね、いろいろこれから発信していきます。 最後の方はね、ちょっと家のお掃除とかね、日にちに合わせていろいろお届けしておりますので、よかったらチャプターのURLからOurHomeのインスタグラムを見ていただけると嬉しいです。 # インタビュアーとして短い時間で本質に辿り着く／相手の方に耳を傾けるとの同じくらい大事にしている、とあること／聞くんだけれど、聞いたままにしない／ はいではここからはですねえっとあやこさんというあのちょっと今日急遽お仕事でライティングのお仕事をされて編集ライティングのお仕事になりますか? はいされている方に今日ちょっと取材をしていただいて私がですね ちょっと待ちくださいねいけてるかなマイクはいはい はいあやこさんにちょっと初めてお会いしたんですけど 私その編集力というかライティングはねまだ拝見してないんですけど たった40分ぐらいでぐって本日に入ってこられた感じがすごいなと思って ちょっと今日いきなりボイシー撮っていいですかってお話しして今聞かせていただきます ちょっと自己紹介してもらっていいですか?急なんで はいあの普段はですね実は社内報という企業さんが自社の従業員さんの方に向けて出している まあ調査室だったり今時はウェブもあるんですけど そういったものの制作のお手伝いをさせていただいています 今日も私はとある企業さんの広報のサイトに載せていただくということで 東京からね来ていただいて本当にありがとうございます たくさんの方とお話しされていると思うし 私も今まで10年以上仕事というかメディアに出させていただいて たくさんライティングされる方とか編集の方とかお仕事させてもらってるんですけど その中でもあやこさんのたった40分でこんだけ本日にぐって入ってきてくれるというのは ちょっと感動すら覚えた感じなんですけど お話を聞くときに心がけていることとかってあるんですか? 自分バランス難しいんですけど まずやっぱり相手の方の言うことに耳を傾けて これ本当によく言われて当然なんですけど 一方で自分の中での価値観も大事にする なるほどバランス だから自分は今の話聞いてこう思ったんだけど それに対してどう思うかとか だからこっちが全然軸がないまま話を伺ってる 多分それは聞きっぱなしになっちゃう 多分その人が普段思っている言葉が出てくるだけで それ以上の言葉は出てこないので だからやっぱり聞いたときに自分がどう思ったかで もしかしたら違う目線で見たときにそれはどういう風に聞こえるのかっていう 必ず聞くんだけれども聞いたままにはしないっていうのとかはすごく重いし あとやっぱり今日えみさんの話を伺ってて 自分の中での実感とか体験を非常に大事にされてらっしゃる 私がはい それもやっぱり言葉の中に説得力をすごく持たせる力になっていると 本当に今日伺ってて思ってたんですけど 私自身も似たようなことは考えていて 私が普段体験していないとか感じていないことを 軸には逆にしちゃうと嘘になっちゃうので そうですね だからやっぱり自分に一回引き寄せて質問を戻しをするときにも 必ず自分のどこかパーソナリティのところにちゃんと立てているかどうか っていうところは大事にしているかもしれないですね 多分私が彩子さんのこの40分に惹かれたのはそこで 自分の言葉をすごく持ってらっしゃるんだなっていうのが 例えば今までいろんな方とお仕事させてもらっている中で感じているのは 私の情報って検索したらたくさんいろんな資料が出てくるので 事前にそれを読んでくださるととても嬉しいことで 興味を持ってくださるありがたいことなんですけど それをまとめてある程度記事化頭の中でして 取材に来てくださる方がおられるんですよね それは事前の準備としてはすごくありがたいんだけれども そこを超えることってなかなか難しかったりして 多分この答えを求めているんだなと思って 話をしなきゃいけないようなシーンもあったりするんですけど 彩子さんは多分見ては来てくださると思ったんですけど でもそれよりもここで感じることとか私と話をして もっとここってこういうことですよねみたいなのを 咀嚼して言葉にしてくださったから めっちゃ信用できると思って 初めて立ったね本当に 今日取材が終わって雑談の中で 皆さんの仕事の仕方とかね いろんな考え方みたいな話をちょっとコーヒー飲みながら 2階側ホームの記者にちょっと話してたんですけど これは逃してあかんと思って ボイシーで皆さんリスナーさんにお届けしたいなと思って ちょっとお伺いしたようなところです さっきちょっとおっしゃってた 自分のパーソナルの部分と合わせて話をするって おっしゃってたじゃないですか 朝まさにスタッフに同じことを言って 新しい新商品が出るので それの説明会みたいなのをちょっとだけ10分くらい スタッフがスタッフにしてくれてたんですけど 最後に私そこの場に行かせてもらって話したのが もちろんこの新しい新商品の情報を 知ってお客さんに伝えるっていうのは大事だけど 自分自身の生活の中で じゃあこの新しい新商品のサロペット服が 自分の生活の中で困ってる子 例えば撫で方の子やったら自分肩落ちるって困ってるから このベルトが便利なんだよねとか 自分の言葉エピソードをたくさん貯金できてる子は きっとお客さんに伝わるよっていう話をしたところで 多分その自分のパーソナルな軸を客観的に見れてる子は 人にも伝わるし それが伝わりやすいっていうのは 多分どの世界においても一緒ですよね なるほど あとはお仕事で来させていただいて 仕事の関係ではあるんですけど ちょっと言葉がすごく厳しい方になるんですけど 情報の話を聞くお仕事をしている上で 情報の搾取を一方的にする側であってはならない というのが自分の中では言いましてがあって 結局それが雑誌だったりとかいろんな形で記事に書いて それが自分たちの商売になっていくから お伺いしてるんですけど こちらの心とかパーソナルを何も見せないで 一方的に相手の情報だけを引き出して それで帰るってそれでいいんだろうかって もちろん自分の語りをしたい方には向いてると思うので そういう時にもちろんそうします だけどやっぱり話し終わった時に 今日話したいこと話せたとか いつもよりちょっとでも投げかけられた質問をきっかけに 考えてみたら自分の中の見えなかった部分とか 新しい言葉の表現が見つかったっていうか 取材を受けてくださった方にちょっとでも 残るような状態に持っていきたい そうしないとやっぱり人と人 仕事だけども人と人のコミュニケーションであるので やっぱりそこは一方的な関係で じゃあありがとうございました失礼しますには したくないなっていうのは 最初はやこさんが多分冒頭雑談って空気作ったりとかって すごく大事な時間だったと思うんですよね 今日はねちょっといろんな5人全員で8人ぐらい 実はねあのみなさんが集まって まあでもわきあいあいとスタートして 最初はやこさんが昨日もというか 今朝2時半までパソコンで仕事してて 朝の7時からまた移動だって移動というかね 仕事だったんですよっていう その言い方ですごいお腹見せてくれた感じがしたんですよ あやこは仕事する女だぜみたいな感じが だけどねそれがね横で代表も言ってましたけど 全然嫌そうじゃないっていうか すごい大変時間的には大変だけど それをなんかこう乗り越える 魂持ってますあやこ的な感じがすごくして なんか魅力的に感じたというか 私たちの働き方とは正直全然違う働き方だけど 決して私はそれを悪いと思ってなくて 自分がそれをちょうどいいと思ってたら最高 それぞれの時間によって あやこさんはたぶんしんどいけど そのあやこ結構好きだぜって思ってるかなって思ったんですけど そのあたりはどうですか 乗り越える感じというか さっきおっしゃってたトレーニングの話かな 一定時間定時ぐらいですよね 仕事をして思ってるんですけど やっぱり体力的にもともと夜型なので 夜は全然平気なんですけど もちろん夜型でも一定超えた時に つまる時とかあるんですけど その時は筋トレと一緒で ここからがトレーニングだぞっていう風に 頭の中が自然に切り替わって だからもう自分で選んでトレーニングしているっていう感覚なので そうやって乗り越えた先にいいことが待ってるって思えるから トレーニングを越えようって思えると思うんですけど その喜びってあやこさんの中で言葉にすると何なんですか ただただ疲労が残ると思ってたら そこにモチベーションを感じられないと思うんですけど そうですね あんまり言葉がうまくできないんですけど 暇な時私いろんなことをすぐ考えちゃうタイプ いいこともあるんですけどネガティブなこととか だからその時間が決して悪いわけではないんですけど でも一歩ではもったいないな 夢中で悩んじゃってる時間の方がもったいないなって そんなのに時間費やしてる自分っていうのを振り返る時に うーんってなる時もあって だからもう悩む暇がないぐらい 持てる時間を精一杯自分のためなのか 仕事はきっと誰かのためになるので そのやりきった時の方が きっと一人で変なこと考えてる時よりは 人のためになるかなって思ってやってます # 大事にしたいのは、自分の得だけではなく「相手のメリット」 はい、ありがとうございます。 彩子さんに突然お話をお伺いして、 多分、実は横で、今ね、KISS OUR HOMEの1室の中で、私たち2人はマイクをつけて、 横でね、5人か6人くらいに息を潜めて話を聞いてくれてるんですけど、 彩子さんの話を聞きながらみんな、うーんってめちゃくちゃうなずいてるというか、 多分それぞれの、リスナーさんにも聞いてくださっている方の中にも自分の仕事に置き換えたりとか、 今じゃあ自分が仕事を何のためにやって、この先に何があるから頑張れるのかなとか、 なんかすごいいいきっかけになってたら嬉しいなみたいなね、そこで思います。 いやでも、とある大企業の社長が一目置いてるぐらいのすごいライターさんなので、 そんなライターさんに取材してもらえて本当に光栄だなと思ってますので。 私らこそ今日は本当にありがとうございました。 いやー、記事をすごく楽しみにしてますので、よろしくお願いいたします。ありがとうございました。 ありがとうございました。 さあ皆さんいかがだったでしょうか。 インタビュアー綾子さんのお話、すごく私も勉強させていただきました。 何より綾子さんの声がすごい素敵やなと思って、綾子さんもボイスしたらいいのにみたいなね、 ゆけないおせっかいな話をしたりしておりました。 最後に綾子さんが話されていた、聞く側は情報の搾取を一方的にする側ではあってはならないという話なんですけどね。 これって親子でも夫婦とかでも家族関係においても同じことが言えるんじゃないかなって私思ったんですよね。 インタビュアーとしての聞く力っていうのは親子でも夫婦間でも同じことだと思っていて、 例えば子供に今日どうやった、宿題どうやったとかね、学校の友達はどうなんとかね、 自分お母さんとして子供に良かれと思って聞くんだけれども、聞くばっかりではなくて、 例えば子供にお母さんと話してよかったって思ってもらえるかどうか。 これってすごく大事なことだなと私思っています。 綾子さんが言っていた情報の搾取を一方的にする側ではあってはならない。 これ夫に対してもそうですよね。 いつも聞くばっかりじゃなくて、自分自身の話を自己開示することによって、 夫にも例えば笑みと話してよかったって思ってもらえるかどうかという視点は忘れないでおきたいなと思いました。 今日はインタビュアーとしての綾子さんのお話をまとめると、 短い時間で本質にたどり着くためにはまず相手の言うことに耳を傾けると同じくらい、 自分のパーソナルな部分に照らし合わせて聞くようにする。 聞くんだけれど聞いたままにしない。 情報の搾取を一方的にする側であってはならないという話を聞かせていただきました。 皆さんの暮らしの中に何か一つでもヒントになったらうれしいなと思います。