# オープニング 片付けがはかどるラジオVoicy片付け この番組はLINEの文字だけで片付ける LINE片付けの甲村香織がお届けしております。 LINE片付け5月スタートの参加者さん、ただいま募集しております。 また、どうしても4月から受けたいよという方のために 書類の片付けだけを受けられるというコースがあります。 お試しプランとしてぜひご活用ください。 10日間で5000円プラス税という金額になっています。 このチャプターにリンク貼っておきますので、よかったら見てみてください。 # 本日はミニマリストのぞみさんと対談します/明日は月に一度のプレミアム限定Voicy片づけの日です コラボ放送とプレミアム放送のご案内です。 本日の夜9時からミニマリストののぞみさんとコラボ放送を行います。 前半30分がのぞみさんのチャンネルから片付けの話をします。 後半30分は私のチャンネルから最近ののぞみさん、いろんな行動をされているので 一体何をしているんですかという話をしたいなと思っています。 ぜひ遊びに来てください。 昨日明日ですね、夜の22時から月に一度のVoicy片付けということで プレミアムリスナーさん限定で30分間で一緒にお片付けしましょうという時間を設けたいと思います。 今月は洗面所に行きたいなと思っています。 ぜひみんなで一緒に一斉に手を動かす30分にしたいなと思いますので これはリア対していただいた方がいいんじゃないかなと思います。 お待ちしております。 # Saboさんと対談をします/後半のリンクはこちら🔗 今日の本題に行きたいと思います。今日は産婦人会サボさんとコラボ放送を行いました。 サボさんとは、サボさんがVoicy始めてすぐの頃に一度コラボ放送をさせていただきまして、 この間9周年のパーティーでお会いして、今回3回目というか、お話しするのは3度目という感じになります。 コラボ放送をさせていただきました。 今回は30分ずつ全く違うテーマで行っておりますので、どちらから聞いていただいても大丈夫です。 一応収録したのは前半30分が私のチャンネル、今からアーカイブをお届けするチャンネルになっていまして、 こちらでこれから私にも差し掛かってくるであろう高年期症状というものについて教えていただきました。 後半はサボさんの方のチャンネルで片付けの話をしております。 後半の方は本日の朝5時にサボさんアップされているということですので、 こちらにリンクを貼っておきますので、よかったら2つ合わせてお聞きいただけると嬉しいなと思います。 それではどうぞ。 # 【saboさんコラボ】更年期について教えてくださーい！ みなさんこんばんは。今日は今夜の9時5分にもかかわらず、すでに183人も来てくださっています。今日はサボさんをお招きしています。 サボさん、お久しぶり。お久しぶりです。嬉しいです。この間お会いできました。直接お会いできて嬉しかったです。ありがとうございます。 こちらこそです。うちの母親がサボさんと私が対談した1回目の放送がすごく良かったと何回も聞いたと言っていました。 本当ですか?私何を喋ったのかすでに覚えていません。 私は覚えていますよ。 何か変なことを言っていませんでしたか?大丈夫ですか? 出産後輩と言っていました。その頃です。 まだ息子がこの世に爆誕する前の話ですね。 無痛で産むとかそういう話をしていました。 それはいろいろ結末があってですね。 じゃあ先に自己紹介してもらおう。またペラペラ喋ってごめんなさい。 はい、じゃあ自己紹介をさせていただきます。 カオルさんのリスナーの皆様こんにちは、こんばんは。 産婦人会のサボです。 トークトゥーミーというチャンネルで女性の生き方とか女性の健康についてあでもないこうでもない喋っております。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今もう男の子出産されてもう何ヶ月ですか? 8ヶ月になりました。 えー! マジ? やっぱハイハイするやん。 もうね、やばいですね。そろそろですね。 ねえ、怖い。早い。 怖いですね。 そうなんですね。 今はお仕事はどうされてるんですか? 休んでるんですよ。 そんな予定でした? もうちょっと前に復帰する予定だったんですけど、保育園に振られてしまってですね。 嘘? 振られてしまってですね。 あのちょっと復帰できず、各所にはご迷惑をおかけしてる感じなんですけれども。 えー! あれって東京だけの話じゃないんですね。 いやー、なかなかこちらも厳しくて、 ちょっと私と香具春先生の働き方がちょっとイレギュラーだったりとかするので、 なかなかそのあたりが融通を聞かせてもらえず、ちょっと落っこちてしまって。 なんでちょっと今お休みしてるんですよ。 なんで私ちょっと、今日ですね、香るさんが高電気についてっていうお話だったんで、 ちょっと久しぶりに産婦人会っぽいことを喋るので、ちょっとドキドキしてます。 なんでですか。 毎日赤ちゃん見て生活してるんで。 ちょっと久しぶりに仕事来たみたいな感じになってます。 いやいやいや。 ちなみに佐保さんが出産される前にお勤めされてた時っていうのは、 来る患者さんは何割ぐらいが出産についてやってこられて、 それ以外の方とかって大体の割合みたいなんてあるんですか。 私、仕事休む前は2箇所で働いてたんですよね。 うそー! ちょっと駆け持ちをして働いてて、結構そういうのって多いんですけど、 1箇所はいわゆる不妊クリニックさんだったので、 不妊治療メインというか不妊治療の患者さんと、 あと妊娠の初期の方だけだったので、 こっちはもう100%妊娠する年齢層の方だけだったんですけど、 もう片方は田舎の病院で働いてたので、 なのでもう年齢は中学生、高校生から、 多分一番上は102歳とかだったかな。102歳の方まで。 割合的にはやっぱりちょっと田舎だったりするので、 50歳以上の方が半分。 それ以前の方が半分って感じだったんですね。 へー、そうなんですね。 なんかね、結構今まさに不調に苦しんでるので興味ありありですって。 いやー、もうね、大変ですよね。 そうなんですね。 じゃあ私、入門編で教えていただきたいんですけど、 そもそも公年期というのは必ず全員来るもんなんですか? この公年期、言葉がちょっと紛らわしいというか、 公年期、平型、公年期少女、公年期障害といろいろちょっとずつ 絶妙に関係しててちょっと違うみたいな感じで言葉があって、 結構みんなこれをごっちゃにしちゃうんで、 分かりづらかったりするんですけど、 平型はみなさんしますよね、基本的には。 確かに。 いない人はいないと思いますので、 それね、あったらちょっと怖いので。 なんですけど、平型した、平型するよっていう年齢の前後5年間のことを 公年期って言うんですよね。 あー、なるほど。 日本の平均で言うと平型って何歳ぐらいなんですか? だいたい50歳ぐらいなので、 50歳ぐらいなので、45歳からだいたい平均的には55歳ぐらいの人が 公年期っていう時期っていう感じですね。 なんでこれイメージとしては思春期とかと一緒で、 なるほど。 なんかこう思春期来ない人っていないじゃないですか。 公年期も基本的にはみんな到達するところ、 平型前後のシーズンのことを言うので、 なんでみんな来るんですよね、その時期は。 でもね、佐保さん、反抗期ってない子もいるじゃないですか。 確かに。 そことは違うの? なんか私ね、気の問題はあるんかっていうところを めっちゃ聞きたいんですよ。 いやー、それみなさんね、おっしゃいますよね。 公年期は時期なんですよ。 こういう時期ですよっていう言葉で、 多分みなさんが公年期来たみたいなのは、 多分公年期症状のことなんですよね。 症状、はい。 症状って言うと、例えば汗かきやすくなって もうはぁはぁしちゃうとか、 え、なにそれ。 気持ちがすごい落ち込んじゃうとか、 めっちゃ肩こりするわとか。 え、心にも来るし、皮膚にも現れるし。 いや、もうすごいですよ。 え、そうなの?はいはいはい。 国に公年期症状っていうのは300種類くらいあるらしいですね。 えーと、私も久しぶりにですね、 これ何種類あるの?症状っていくつあるのかなと思って ちょっと調べたんですよ。 そしたら300って出てきて、 そりゃ全部は知らんわな、私って思いました。 えー、その中でも一番言われるのは、 いろいろ教えて欲しいから何を聞いたらいいんだろう。 ホットフラッシュですね。 ホットフラッシュ。 はい、なんかヒャーッとなるみたいな。 なんか別に室内暑くないはずなのに 一人だけ汗かいちゃって、もう暑い暑いみたいな。 がやっぱり一番多いかなっていう感じですね。 でも本当にいっぱいあって、 ちょっとザーッと言っていいですか? え、言ってください。 えーと、顔が暑くなる、汗をかきやすい、 手足が冷える、息切れがする、 腰が痛い、肩こりがある、関節が痛い、 疲れやすい、興奮しやすい、イライラする。 あとは、寝つけない? うん。 あと、お手洗いが近い? うんうん。 あとは、お下に痒みがあるとか、意欲が湧かないとか、 詰まらないことにクヨクヨするとか、 物忘れをするとか、もうめちゃくちゃ沢山あるんですよ。 え、なんか今聞いてる限りですと、 確かに他の症状の時にも現れそうな気もしますね。 そうなんですよね。そこがちょっと難しいところで、 他の病気とよく似た症状も出しちゃうので、 高年期症状だと思って放置してたら、 実は他の病気だったっていうこともたまにあるんですよ。 なるほど。 なので、やっぱりこれはちゃんとチェックが必要というのがすごく大事で、 そうなんですよね。 コロナみたいに鼻に棒をパッと突っ込んで、 陽性陰性みたいな感じで診断がつかないんですよね。 あ、そうなんだ。 高年期症状キットみたいなのがあって、 鼻に棒を突っ込んだら、 イエス、あなたは高年期症状出てますみたいなキットはなくて、 逆で他の病気がないのに、健康なはずなのに、 こんな症状が出ている平型前後の女性、 ああ、きっと高年期症状なんだろうねっていう感じの診断の仕方をするんですよね。 へー。 この今言われた症状とかっていうのは、 それが高年期症状だとしたら、 例えば60歳ぐらいになると落ち着くってことですか? 基本的には落ち着いてくるっていうふうに言われてます。 あ、そうなんだ。 うん。 あ、同じこと言ってる。 全部の可能性が消えたら高年期。 全部の可能性が消えたら高年期ですね。 あ、これちょっと違った意味が。 多分他の病気のっていうことですね。 そうですね。 そうです。 なので、結構高年期症状かしらと思って産婦人科に行ったら、 なんかいろんな検査されて、内科にも行けって言われたりとかして、 なんかすごい見てもらえなかったみたいな気持ちになっちゃう方、 たまにいらっしゃるんですよね。 うーん。 でも実はそれは、ちょっとそういった他のものを除外する必要があって、 っていう感じなんですよね。 へー。 こんな方いますよ。 不調を感じ始めたら血液検査でホルモンバランスを見てもらおうと思っていますが有効ですか? えっと、これ微妙なところで、 ホルモンバランスって変動するんですよね、結構。 時々で変動するし、 あと、高年期症状が出始めて、 その時に測ると、そこまで高年期の人が定するようなホルモンバランスじゃなくても、 症状が出てたら全然治療していいんですよね。 うんうんうん。 なんで、なんか血液検査を見て治療するしないっていうのを決めないので、 もう年齢とか、あとその兵器とか、 あとさっきお話しした他の病気がないかとかを見て、 ちょっと補助的に採血もして、 補助的に採血もして、ホルモン下がってきてるねっていう確認にはなるんですけど、 なんか不調出てるのにホルモン検査したら普通だったから、 高年期症状じゃないんだっていうふうにはならなくて、 なんで、測って、これくらい下がってるのねって確認するのはいいんですけど、 それで診断とはならないので、 なんで、補助的にちょっと受けてみてもいいかなっていう感じではあります。 いや、今私今年46歳なんですね。 はいはいはい。 なので、まさにじゃんと今聞いてて思ったんですけど。 そうですね。そろそろみたいなところですね。 ちょっと兵器についても聞いていいですか? どうぞ。 兵器はある日突然やってくるんですか? 大体の方は生理が不順になってきて、 気づいたら来なくなったなって感じなんですよね。 その不順っていうのは期間が空いてくるんですか? 最初短くなってて空いてくるっていう人が多いですね。 へー。 で、よく患者さんとかで半年くらい生理が来なくて、 これって平形ですかって聞かれるんですけど、 多分としか言えなくて、それ。 ほうほう。 実は平形って12ヶ月、1年来なかったら平形したねっていうふうに判断するんですよね。 へー。 これ知ってんのかなみんな。私だけ知らんの。 どうなんですかね。でも結構知らない方多いと思いますよ。 なんで、6ヶ月で私平形ですかって聞かれると、 あと6ヶ月来なかったらねとか言って患者さんに言うと、 みんなどういうことですか?みたいな顔されちゃうんですけど、 1年来なくて初めて、あの日平形してたんだね、 あれが最後の生理だったんだねっていうのは分かるって感じです。 へー。 なんかおしるしみたいに教えてくれたらいいのにね。 いや、それもね、コロナのキットみたいにブスってやったら、 あなたもうすぐ終わりますみたいなのがあるといいんですけどね。 本当に。 そうなんですよ。 だって、コストコとか行った時に、 いっぱい買おうかどうか悩む人とかおるやん、絶対。 そうなんですよ。 しかも、まばらになってくると、 準備を持ち歩くのはめんどくさいというか、 いつ来るか分からんし、来ないかもしれんし、 みたいなところで、みなさん結構ソワソワされるんですよね。 その時ぐらいからちょっとずつ症状出てきてくるんで、 そうするといろいろイライラしてもう無理ですみたいな感じで来られる方とか多いですね。 イライラするんですね。 イライラする方多いですね。 気持ち落ち込んじゃったりとか。 いっぱい来てるんですけど、 短い時もある感じで、 高年期差し掛かってきたのかもと自分では思っていると。 不正出血がだらだら続く方もいますよね。 そうなんですよ。整理が終わらなくてっていう方もいて、 ただこれもまたちょっと他の病気が隠れてたりとかもするんで、 やっぱなんか変だなと思ったら来てほしいなっていうのが正直なところですね。 みんなだからソワソワ中の人多いわ。 多いんですよ。 そうするとみなさん、いつ終わるの先生、早く教えてって言って、 すごい胸ぐらつかまれそうになるぐらいに、 早く教えてってなるんですよね。 なるなる。 そうなんですね。 こういうのも聞いてますけど、ちょっとわかりますかね。 高年期におすすめのサプリとかってあるんですか? これもまたちょっと難しいところで、 一応、アメリカとか北米の高年期学会というか、 そういう権威のある学会は、 サプリメントは補助的にっていう感じで、 ものすごく聞いて、これ飲んどきゃ大丈夫だよっていうのは、 今の段階ではありませんっていう風に発表を一応出してるんですよね。 だけど日本だとちょっとこういうのが日本人に合うんじゃないかっていうのは、 出てきたりとかはしてるんですよね。 一応そういう偉い人たちは、 サプリはちょっと試してみて、 そんなに効かないかもしれないけど、 試す分には止めないよぐらいのスタンスで発表してますね。 今ここでこれがいいよっていうのはちょっとなかなか難しいですね。 そうですね。 でも一つ言うと、エクオールとかね、日本だと今人気が高くて、 全然知らない。 それとかは割と効くよって言ってる感じが多いですね。 例えば喉が痛いとかだったら、 蜂蜜をとかマヌカーニをとかあるじゃないですか。 そういう感じで、普段食べてる食品でいいよって言われてるものとかもあるんですか? むしろ逆のものがはっきりしてて、 え、なになに? 日本人気症状をなんかはより強くしちゃうもの。 え、ちょっと教えてほしい。 やっぱりお酒。 え、そうなの? あとカフェイン。 えー! あたりはちょっと症状を強くさせやすいって言われてるので、 あ、そうなんや。 やっぱりその辺は、 もしそういうので体不調だなっていう時は、 疲れた方がいいのかなって思ったりしてます。 へー! そうなんですね。 そうか。 やばい、お便りが止まらないです。 すごいすごい、もう。 どうしよう。 悩みまくってる。 そうなんでしょうね。 こんなんどうでしょう? このマグマのように湧き上がる苛立ちをどうにかしたいという理由で受診してもいいですか? いいです。 いいやって。 いらっしゃいます。 そうなんや。 はい。 今までちょっと私が許せなかったことが一つあって、 患者さんで仕事場の上司に、 イライラしておかしいから産婦人科行ってこいって言われたっていう患者さんいるんですよ。 なんか男性の上司が女性にそれ言うのってどう思います?とか言ってね。 おー、なるほど。 ダメですよね?とか言ってね。 だからやっぱりこうやってイライラするんだどうしようっていうので心配になってこられるのはいいんですけど、 なんかね、周りがそういう感じで促すっていうのはいかがなもんかなって思ったのをちょっと思い出しました。すみません。 えー。 そっかー。 まあ、確かに。 でも、最近、やっぱり公年期こうやって今回もお話しましょうって声かけてくださって、 いろんなところで皆さん結構興味関心高くなってるなっていうのはすごい感じるんですよね。 そうなんですよね。なんか今回も私もね、事前にサボさんのいろんな放送で、 あ、この回とか聞いたら絶対わかるやろうなっていう放送回いっぱいあるじゃないですか。 で、聞こうかなって思ってたんですけど、なんか聞くと今の自分のちょっとした症状を全部そこに当てはめてしまいそうな自分もいて、 だから仕方ないでしょみたいな感じになるんかどうなるんやろうとか思って。 なんかこう公年期症状って我慢しなきゃいけないとか、まあそういう変な話、年が来たら来るわよね。みんな同じよねみたいな、 ちょっと諦めな空気があるのかなって思ってて、割とそれが違うんだよっていうのが結構最近頑張っている人たちが出てきていて。 聞きたい。 私海外のセレブオタクなんですよね。 聞いてますよ。 好きなんです。ミー派なんで。 ヘイリーとか大好きでしょ。 すぐミー派なんですぐ飛びついちゃうんですけど。 結構今海外セレブのいわゆるミドルエイジというか公年期に差し掛かるぐらいの年齢の人、公年期過ぎた人たちが、公年期ってこういうもんよねっていうのを語り始めるっていうのが始まってて。 その人たちがなんかカジュアルに語ってくれるのいいですね。 しかも語ってる人たちがみんなの憧れみたいな。 例えばハルベリーとか。 いいですね。 ハルベリーとか、あとナオミワッツとか、グウェネスパトローとか。 めっちゃいいかも。 あと大統領の奥さんミセル・オバマとかが私の公年期こんな感じだったみたいな感じのことを語り始めてて。 SNSとかインスタグラムでその公年期のこととかめちゃくちゃ喋ってるんですよ。 そこも辛いよね、我慢しなきゃねっていう感じじゃなくて。 公年期が来ても私はセクシーなままよみたいな。 それ結構ポジティブなメッセージで。 よりセクシーなままでいるためには産婦人会に行ってみんな症状楽にしてねみたいな感じでアナウンスしてくれてるっていうのが結構今出てて。 めちゃいいなと思った。 やっぱり綺麗な女優さんとかが私もあったわとか言うと、みんな来るしこんな綺麗な人でも悩んでるんだったらいいかなみたいな気持ちになりますよね。 確かに。 年いったらなるんだ、おばさん病じゃないけど華麗なんだっていうのだとちょっとショックだけど、大人の女性のたしなみをねみたいな感じになると。 めっちゃいいかも。 明るく取り組めるかななんて思ってて。 こういうのが日本でももっと流行って、日本の女優さんとかがもうちょっとオシャレな感じで話してくれるといいのになって言って願ってます。 めっちゃいいですね。ボイシーマークがめっちゃ飛んでますよ。 だからなんかやっぱ平形するとかそういう話になるとみんなちょっとトーンが暗くなっちゃうっていうか。 あとやっぱ隠したいとか。 ちょっとセクシー系で売ってる人なんかだとそんなことは言えないわみたいな感じになっちゃったりするんですけど、そこをあえて出してそれでもかっこいいみたいなのが結構今海外ではブームというか。 ホレンドになってますね。 そうなんだ。全然なんか未知の世界すぎて知らなかったです。 いや本当素敵です。皆さんこうセクシーな感じで高年級を語られてて。 これって男性もあるんですよね。 男性もそうですね。男性もやっぱり男性ホルモンが減ってくるとちょっと症状が出てくるっていう方いらっしゃいますね。 でもちょっと厳密には違うのかなっていうところですね。 ってことは女性の方が顕著に出るんですね。 そうです。やっぱり女性ホルモンっていうのがすごくダイナミックに動くので、そこの部分は大きいのかなって思いますね。 そっか。どうしよう。めっちゃお便りいっぱい質問もいっぱいもらってるんですけど、全部多分無理やな。 どうしたらいいんやろ。 ちょっとだけこれとかいこうかな。 ホルモン補充療法とはどんなものがあるのですか。お手軽なジェルとか聞いたことあるのですか。 結構ですね。いろいろあります。 お薬、内服っていうパターンのと、あとパッチとかもありますし、あとここに書いてあるジェルもあるし。 結構私の患者さんはパッチ好きな人多いですね。 パッチって何ですか。 肌にペタッと貼るんですよ。 あー。はいはいはい。 こうやって貼るやつが結構好きな人が私の患者さん多かったですね。最近。 でも夏とか不便なんですよね。汗かいちゃうとペロって取れちゃったりするんで。 なるほどね。ありがとうございます。 あとお質問。これはどうですか。 高年期の落ち込みで婦人科受診するか精神科受診するか悩んでます。どちらを受診した方がいいですか。 いやこれですね。もう我が家にいらさいっていう感じですけど。 ほんまや。両方いっぺんに見てもらったらええねん。 そうなんですよ。実はここちょっと難しいところで、もちろん婦人科でできることと精神科でできることって絶妙に違うんですよね。 落ち込みで本当にその高年期少女がメインで落ち込んでるだけで、軽症というか基部の落ち込みがそこまで強くなければ婦人科である程度コントロールできたりするんですけど。 やっぱ気持ちの落ち込み、体の症状よりも気持ちの落ち込みがもう明らかに強くてとか。 あともともと例えばうつ病が昔なったことあってとか、そういうのがある人はちょっとやっぱ精神科の先生にもご相談したいなって私たち婦人科も思うときあるので。 私結構ですね、かぐしゅん先生に患者様をですねご紹介させていただいておりました。 あ、なんか前言ってましたねそれ。 結構でお互いこうあの悪いやつじゃないからさ、うちの旦那なんだけど精神科って行きづらいと思うんだけど悪いやつじゃないから一回だけって話聞いてきてもらってもいいかなって言って言ってもらったりとかすると あ、なんか結構気持ち楽になったんで、両方通いますって言って私の方とかぐしゅん先生の方と両方通ってた患者さんとかもいらっしゃいます。 体の症状はサボ先生に見てもらって、気持ちの面のコントロールでちょっと症状が強いときはかぐしゅん先生にちょっと見てもらってっていう風にうまく使い分けてくださっている方とかいますかね。 ですって、そういうところが家の近くにあったらいいのにねこの方の。 意外にないんですよねそれが。 あ、ないんだ。 建てますかクリニックとか言ってる。 そうなってきますよね。 いや実は私も婦人科でやってると紹介したいなこの患者さんちょっと気持ちの落ち込み婦人科では対応しきれないなーって時にやっぱり患者さんがどんな先生に見てもらうのかってわからないんで私たちもなかなか他のクリニックの先生どんな感じかっていうところまでわからないので ねなんかちょっと高年期とかって聞くと冷たくするね先生とかもいるっていうのをお聞きすることがあるので そうするとなかなか紹介しづらいけどっていうのはあるんですけど まあもうかぐしゅん先生だったら私が前もって私の大事な患者さんが行くから大事にちゃんと診察してねって釘刺してあのご紹介するので 本当ですね。 はい。 仙台だったらめっちゃいいって言ってますよ。 ねえちょっとあの立てちゃいますかとか言って えーそうかありがとうございます。 あっという間に30分経ってしまいました。 あっという間ですね。 いやーなんかお便りがたくさんあって質問もまだいっぱいもらってたんですけどごめんなさいねいろいろ読み上げれなくてまたあのよかったらもう一回やらせてもらうようにしますので また皆さんその時にもう一回質問してもらってもいいですかね はいすいませんありがとうございますはいじゃあえっとサボさんこの後後半はえっとサボさんの方のチャンネルで片付けの話をします もうちょっと正座しますわそろそろ そうですねあの薄い脱いでもらって正座してもらって 今髪の毛まとめました はいということで後半も引き続きやりたいと思いますので皆さんサボさんの方に移動してくださいサボさんありがとうございました ありがとうございました ではサボさんが準備されてると思います 今日ごめんなさいねもっとパンパンパンっていこうかと思ったのになかなか読み上げれなくてごめんなさいね申し訳ないです いやーねー いやーすいませんでしたじゃあちょっと後半の方移動したいと思います はいじゃあありがとうございました # 対談を終えて はい、ということでいかがだったでしょうか。 いやー、もうたくさんお便りいただきまして、 やっぱり私のリスナーさんがちょうどこの高年期症状が出始める、 またはその真っ只中という方が多かったんだなと思って、 それくらい本当にたくさんお便りいただいたんですよ。 ただ、ご説明いただいている内容もしっかりお聞きしたかったというのもあって、 私がなかなかお便りを表示しながらどんどん質問していくことができなくて、 本当にたくさんお便りいただいたのにごめんなさい。 また改めて、もう少し内容を絞って、 今日はこの対策についてとか、こういう症状についてとかって絞ってお話しすれば、 もう少し深く話せるんじゃないかなと思いましたので、 またサボさんのご都合がもし会えば一緒にお話しできたら嬉しいなと思っています。 サボさんと話していると元気が出ますよね。 本当に素敵な方なので、私もお会いして、本当に声の通りの方だなと思いましたよ。 ということで、今日はサボさんと対談させていただきました。 本当にありがとうございました。