# オープニング 片付けがはかどるラジオ、Voicy片付け この番組はLINEの文字だけで片付ける LINE片付けの甲村香織がお届けしております。 LINE片付け、ただいま6月スタートの参加者さん募集しています。 このチャプターに無料の片付け手順書、リンク貼っておきます。 まずはご自身の力でちょっとやってみてください。 そして、自分の力だけで頑張りたいと思われる方は 新刊おうち片付けノート、こちらを使って 課題を解きながら自分でやってみてください。 # れーこさんと対談させてもらいましたー！ はい今日の本題に行きたいと思います。今日はですね昨日の夜21時から初対談になります。 19時正当ママれいこさんとの対談をアーカイブでお届けしたいと思います。れいこさんとはボイシーファンフェスタの会場でお会いしまして 私たちの第1部も見てくださって、私は第7部のオープニングから最初の方ね 拝見してたんですよね、後ろの方で。だからオープニングで入ってくるれいこさんがライトを浴びて すっごいキラキラされているその姿なんかを見ながら、あーれいこさんだーって思ってすごく嬉しい気持ちになりました。 で終わった後の打ち上げの会場で隣の席になって、その時にちょっとお話ししたりして 書籍を拝見して今日のこの対談ということで、嬉しいなぁと思って私から よかったら対談しませんかとお声掛けさせていただいたんですよね。 いつまでも喋ってるとあれなんで、よかったら前半の部分お聞きください。 # 【初対談】19時消灯ママれーこさんと家事&子育てを語る はい、みなさんこんばんは。今日は初対談ということで、19時消灯ママれいこさんをお招きしました。 どうぞよろしくお願いします。 はい、じゃあれいこさん、もう多分ね、うちのリスナーさんみんな知ってると思うんですけど。 いやいやいや。 よかったら自己紹介ちょっとしてもらっていいですか。 ありがとうございます。19時消灯ママれいこと申します。 子どもが小学校6年生、3年生、1年生の3姉妹を引き出して、早く寝ることで子育てが楽になるよっていうような発信をしています。 元小学校教員です。今日はどうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい。 れいこさん、いつからVoicy始めたんですか。 えっとですね、2023年のVoicyフェスが終わった後に応募したんですよ。なので本当に2024年の頭ぐらいから始めましたね。 へー。あ、そうか。私なんかれいこさんの対談で、高山ゆかりさんのやつがよかったから、申し込もうと思ったみたいなこと言ってましたもんね。 あ、そうなんですよ。そうそう。その放送を聞いて、本当泣きながら庭を這いてた記憶がありますね。 あ、だからVoicyラバーやったから、Voicyフェスは参加しようと思って聞いてたってことですかね。 あ、もう本当、1リスナーとしてめちゃくちゃ応援しているっていう。 面白いよ、そんな人間が。 へー。 そっかそっか、私もゆかりさんの対談は新幹線の中で聞いてたんですよ。 あ、そうなんですね。 うん。だってトップだったでしょ。 あ、違ったっけ。 そうかもしれない。早い段階でしたよね。確かに。 そうですよ。 うんうん。 なので、私とマーチさんの間で、西野さんと太田さんがやった年ですよね。違かったっけ。 あ、そうですそうです。その年。 で、あの2人はリアルに来るのか収録なのかどっちなんやろうって言ってて。 で、もし来るんやとしたら、こんな私みたいにあっちこっちでベラベラ、西野さんおったでとかって喋るところにはボイシーさんはいれへんよな、絶対って言って。 えーじゃあもう、高山ゆかりさんとかやったら黙っててくれるからそこら辺に突っ込むんちゃうとか言ってて。 あ、なるほどなるほど、そういうね。 そう、ゆかりさんと同じ時間にやってたんちゃうかな。 あ、なるほど、じゃあ裏みたいな感じっていうかB面とA面でしたよね。 うん、だからロビーは一緒で、だからあの人たちは対面されてるはずです。 わーお、そんな豪華な対談のところを私は泣きながら聞いてたんですね。 いやでもさ、そうやって誰かの対談聞いて、なんか心が動くってすごいことね。 いやーもうあの今回のボイプロの最初の登場シーンでも大泣きでしたよ。 いやいや、あれなんでなんで? いや、なんでなんでしょうね。 なんかそれまでの生放送もずっと追いかけてきていて、なんか皆さんの揺れ動く心とかもね、心の内とかもずっと聞いてたので、 どんなものが当日見られるのかっていう期待と、なんかもうあのやりきっている猫倉さんの最初の登場シーン見たらもうみんな泣いてましたよ。 猫倉さんさ、もうなんていうかな、飛び出すだけだと間に合わへんからって言ってさ、振り子のようになんていうかさ。 え、じゃああのやっぱりジャンって出られるようにすごいこう待ち構えてたというか。 前後に揺れてたから猫倉さんの真後ろにいた綾島さんがぶつかりそうになって、ちょっと綾ちゃんもうちょっと後ろにおったほうがいいって書いて。 面白すぎ。 いやもうでもその後皆さん出てこられて、あのかおるさんでいいですかね、かおるさんあの登場されたシーンでまた泣きましたね。 かおるさんのやりきる。かおるさんが本気で踊ってると思って。 多分あの猫倉かおるさんはみんな思ってましたね。 いやーなんかさ、あれは綾島さんが最後までやりたくないって言ってたけど、私もね結構なとこまではどっちに行こうかなって悩んでた部分はありましたよ。 え、そうなんですか。まったくそんな、そんな風に感じてなかったですね。あ、そうなんだ。 悩んでたけどでもこれ以上のアイデアが思い浮かばへんなっていうのはやっぱり事実としてあったんよね。 リーダーとしての。心の。 あのれいこさんって7部に参加されて、どうでした?あの呼ばれた時ってもうびっくりしませんでした? いやびっくりしましたし、あのもちろんね呼んでいただけたらいいなってことをずっとね思ってましたし、呼ばれたら嬉しいみたいなことをねあの放送でもお伝えしてたので、 なんかお声がかったときすごく嬉しいと思ったんですけど、それと同時にそのメンバーの、なんかこの辺りのメンバーでみたいなのが出てきたときにひっくり返りましたね。 いや私もひっくり返ってよ。だってさ、私れいこさんを知ったのって、秋のボイシーフェスでなんかさあるボイシーさん側からさ、なんか今人気投票で選ばれてるベスト何部ですとか言ってさ。 ありましたよね。 なんかアイコンぶわーって並んでるの出てきたやん。 はいはいはいはい。 え、何だこれと思ってさ、見たときに、あ、このめっちゃわかりやすいアイコンの人誰やろうって思って。 ほんとですか。 そう、その時に知ったんよね。 そうなんですよね。 うん、あ、ボイシーニーって。 こんな人がいるんだみたいな。 いやれいこさんのアイコンめっちゃいいと思う。 あ、ほんとですか。ちょっとついこの前、アイコン変えようかなみたいな会議をボイシーのリスナーさんとしてたんですよ、ずっと。 え、なんで変えろん、顔出すっていう意味? いやーなんかこの前のファンフェスタでバーンと皆さんがオープニングで出てる中で、なんか私だけ違和感がって思ってたんですよ。 え、いやいや、このアイコンいいと思うで。 ほんとですか、もう今すっごい、一気にあの1時間から1時間半の気持ちが変わりそう。 いや、待って待って、でもね、あのずっとれいこファンで見てた人はわからんけど、あの最初のインパクトが強い。 あ、それはね、一部ね、狙って作ったと思うんですけど。 うんうん、なので、いいと思うけど。 インスタグラムね、スタートで。インスタグラムでは結構目立ったかなって思ったんですけど、なんかボイシーに合ってるのかなっていうのはずっとね思ってたんですけど、今ちょっと心揺らいでます。 えー、え、ちなみにれいこさんは顔出しはせえへんの? 顔出しはなんか子供のことなのでね、一応子供が大きくなるまでは考えてないんですよ。 なるほどね、そっかそっか。 でもね、あの、なんていうか尖った発信なので、子供がね、子供とかで言われるとちょっとなっていうのがあって。 うーん、そっかそっか。 まあ、とりあえずね、全然、私個人としては問題ないんですけど、隠すようなかわいい顔でもないっていう。 いやいや、尖ったアイコンいいと思いますって来てるわ。 えー、うれしいです。いやちょっともう一気に、ごめんなさい、みんなごめんねみたいな、あの時返したけど。 いやいや、帰りの方を。 なんていうか、やっぱね、内輪なので、私のプレミアムの方たちとみんなで話した感じだったので、やっぱみんな、なんですかね、見慣れている中でのご意見だったので、こうやってお外での、外でのご意見いただけると嬉しいですね。 えー、ありがとうございます。 いやー、そっか、なんか確かに、尖ってると言えば尖ってるけど、悪い尖りじゃないから。 いやー、あの、今日、あの、かおりさんのストーリーズ見て、インスタグラムの。 うん。 かおりさんもかと思って嬉しくなりました。 いや、え、なんでなんで?全然、な、なんでな?めっちゃいいことなんじゃなくて。 いやー、うれしいですね。 いいことですよね。いいことなんですよ。 そうそう、これちょっと説明すると、あの、れいこさんは19時消灯ママと言っているぐらいですから、19時に消灯するわけですよね。 で、私が3冊目に出したトヨタ式カジシアという本に、その時は、どうやろうな、3歳、小2ぐらいかな、小5ぐらいかな、なんかそんな3人組で。 で、一番。 上の子、小5あったんですね。 小5やったかな、ちょっと忘れたわ。でも一番上の子は小5まで夜8時に寝てました。 もうほぼうちですね。 わお。 うん。 うれしい。 そう。 え、でもお仕事バリバリされててですもんね。 ま、でも私が在宅やからね。 あー、いやいやいや、でも在宅は在宅で難しいですよね、その時間のコントロールって。 なんかね、小5までやったっていうのはなぜかというと、コロナをきっかけに、習い事を始めて、もうずっと家におるから。 あー、なるほど。 その習い事が、どうしても夜9時までの習い事やねん。 わお。 しかも。 7年でもね。 そう。 え、週に6回行ってたんか。 え? すごい。 そう、クラブチームやったから、週に6回っていうのに行き出して、そのあたりから、いやもうどう考えても帰ってきてから、お腹また減るし、スポーツやから。 そうですよね。 で、お風呂入ってっていうのも、先にはもうどうしようもできひんねってなって、そこら辺からやっぱり崩れていくと、下の子がうまく、下の子だけでもじゃあとはなれんかったんな、うちの場合は。 いやー、でもそれはすごくわかりますね。やっぱりうちも下に合わせてこの時間なんだろうなと思っていて、徐々にね、上の子が成長してきて変わってくんだろうなっていうのは予測としてしてて、どうなるんだろうと思ってますね。 え、れいこさんって今どの辺に住んでる人なの?都会の人? いや全然都会じゃなく田舎なんですけど、でも関東圏内にはいます。 あーそうか。なんかさ、私が思ったのは、うち今真ん中が中学生になったんね。 はい。 だから来年よね、れいこさんとこ。 そうなんですよ。そうそうそうそう。まさに。 で、そのうちの子は、真ん中の子は小学校1年生からずっとサッカーのクラブチームに、真ん中も別のね、サッカーのクラブチームに入ってて、その送り迎えっていうのが結構遅くなる時間帯やってんな。 なるほど。 で、それで中学校に入った時に電車で行き始めたんよ。 え、自分で? うん。もうあまりにも遠いから。 はいはいはいはい。 でなったら、下の子と家におれるっていうのが今私かなってて。 え、そうなんですか。え、じゃあ寝る時間も下の子に合わせられるってことですか? そうそう。つまり、れいこさんの一番上のお子さんが中学校に入るタイミングで部活なり、何かスポーツなりを始めるとしても、それが電車通学っていうか、自分で行けるスポーツやったり、習い事やったら、下の子に影響がないから、まだ続けられるんちゃうかと思って。 まさかの。いやなんかでも、うち多分割と近い中学校に行くことになってて、そこの中学校は全然スポーツも、部活があんまり盛んじゃないっていうのかな。小さな学校なんですよ。だから土日もなさそうで、部活動が。 あれ、もしかして変わらない可能性もあるってことですかね。結構逆に怖いですね。 いや、いいんちゃうの。 そうですね。今のね、6年生なんですけど、問題なく19時に寝てくんですよね。そして朝も割とゆっくり起きてくるので。 そこがね、そこが私と違うなと思ったのが。 朝早かったですか? 朝はね、早く寝るっていうのはなぜかというと、朝早く起きた時間は自由に過ごしていいよやったから。早く寝てて。 なるほど、なるほど。そうするとどのくらいに起きてきたんですか?お子さんたち。 朝はゲームでも何でも好きなことしていいよって言ってたから、5時から6時が長男のゲームで、6時から7時が次男のゲームで、7時で終了っていうのがなんとなくできてたね。 いいですね。うちもでも割と朝は自由時間なんですよね。 そういうことか。でも遅くない?起きるの。 起きるの遅いんですよ、うちの人。 遅いっていうかさ、それだけ睡眠取るって大事なことやからいいことやと思うけどね。 でも夏はやっぱり早くなってくるんですけど、冬は12時間近く寝るんですよね。11時間ちょっとくらい寝るのかな。 夏はね、5時台に起きてきますね。朝からせっせといろんなもの作ってますね。 それはさ、れいこさんは何時に寝て何時に起きてんの? 私は10時とか11時くらいに寝て、子供と同じくらいに起きるか、子供よりちょっと遅く起きるかぐらいですね。 もうほぼ変わんないみたいな。お腹空いたみたいな感じで寝てるなと思って目覚めるみたいな。 へー、そっかー。 せっかくなんで、このれいこさんの子供の早寝メソッドっていう本についても、どんな本かっていうのをちょっと教えてもらっていいですか? 嬉しいです。ありがとうございます。 世の中にたくさん、早く寝るといいよとか、寝ること、睡眠のメリットみたいな本は出てるんですけど、 方法について書いてある本があんまりなくって、この本はどうやったらママが子供をお布団まで早く連れていけるか、みたいなことを重点に書いた一冊になってます。 まさにこのトヨタ式のカジシアのところに書かれてたことと同じで、ちょっと今日読ませていただいてびっくりしたんですけど、 いやいやいや。 やっぱり手放していくみたいなことで、時間を決めて、そこまでにいろんなことをやっていくんだよっていう、そういうことをついて書いてるんですよね。 なんかね、私今回この御著書拝見して、すごいと思ったのは、私もさ、自分で本書いてるわけやん。 で、この自分の本で、子供の片付けっていうのは時間の片付けですよ、みたいな感じで、一章分、本って一章、二章、三章ってある。その一章分をそこに当ててて、 でも、れいこさんはその中の部分を一冊にしてるわけやん。 そうですね。 そうで、私中身見るまでは、なんかこう漫画っぽくパラパラーと読めるのかなって思いきや、 だいたいビジネス本って一時間ぐらいで読めるんだけど、これね、ぎっしりを。 文字多いんですよね。そうそうそうそう。 すっごい読み応えあると思う。 本当ですか? うん。 いやいやいや、そう、なんかね、ついつい全部のいろんな話が、寝るといいんだよ、みたいなことに行き着いちゃうっていう。 そこにね、こだわってやってきたなっていうのは思うんですけど、それを、なんかこうギュッと詰め込んだみたいな。 そんな風になってます。 紹介、これは自分で書いたの? あ、書きました。はい。 あー、すごいね。よく書いたね。 いやいや、大変でしたね。でも、本って大変ですよね。 いや、マジそうなんよ。これ本書けませんかって言われたってことやんな。 あ、そう書きたいですっていう風に。 でもボイシーでも宣言してて、今年は本を出したいみたいなこと言った後、わりとすぐに、こんな本が出したいですみたいなのを提出させてもらって。 しかもさ、講談社なの? あ、そうなんですよ。 ちょっと、ちょっと言っていい? はいはいはい、言っていい?何でも。 あのさ、うち出版スクール出てんの、私。 あ、あの、この前。え、ボイシーフェスじゃなかったでしたっけ?その話。 あ、そうそうそう。 お聞き、お聞かせいただきました。本当に。 ありがとう。 いやいや、全然ないんやけどさ、その出版スクール出てて、そこに通って、で、プレゼンして、出版社から手上がって、 出版できました?みたいな流れ。で、こう、重版して、2冊目、3冊目とかってこういうのを近くで見てたのは、うちの夫なんよ。 あ、なるほど。 で、そのうちの夫が、え、俺も書けんじゃんって言い出してさ。 お、お、お。 ほんで、 めちゃめちゃ楽しそう。 で、俺もそれ受けるわって受けたんよ。 はいはいはいはい。 そしたらさ、講談社から手上がったんよ。 え、旦那さんの本? うん、旦那さんの本とかね。で、でさ、それって、出版スクールってさ、ゴールは、出版社の編集長レベルの人が直接面談をしてくれるっていうチケットが手に入るっていうのがゴールなんよ。 はいはいはいはい。 で、だからそのチケット、講談社からあと何冊かもらっとったわ。 え、その本ってもう出てるんですか? ところがさ、 はいはい。 で、講談社行って、 これ気になる。はい。 講談社行ってさ、 はい。 なんか、ジャンプのやつ見せてもら、なんか、とことか見せてもらったとか言うとったで。 え? え、講談社ってジャンプやんな。 ジャン、え? ジャンプ、シューエーシャー? あ、あ、間違えた。シューエーシャーや。 シュー、でもシューエーシャーすごいですね。 シューエーシャーや、そうや。 合ってますかね?合ってますかね? 合ってるかも。 合ってますか?ジャンプ読んでたけど。 読んでたけど分かってないです。 一番大事なとこ間違えたからこれもう絵はできひんわ私。 いやいやいや。 いや、ほんとです。 そう。 うん、気になりますね、めちゃくちゃ。 なんか、ジャンプのとこも見せてもらったとか言ってめっちゃ喜んで帰ってきたけど、 うんうんうん。 やっぱりね、そこからが何回か通ってたけど、なんかこう書籍にっていうところまでは行かへんくて、 いやー、そうなんですね。 うん、何個も企画書も持ってったけど、 うんうんうん。 うーんっていう感じ。 旦那さんすごいですね。 さすがコウムラカホルさん。 すごくないよ。 コウムラカホルさんマガジンだって来てる。 マガジンか。 マガジンか。 そうだそうだ。 そう、言ってたわ。 あー、なるほどそうやってやっぱり企画書ってたくさん出すんだなとか、 なんか、やっぱり読んでもらうことが大事なんだなみたいなこと。 あんまり言っちゃうとネタバレになっちゃうっていうか、ファンフェスタじゃない、おいしいフェスでお話しされたことなのであれですけど、 いやいや。 すっごい勉強にさせていただきました、対談で。 いや、とんでもない。 こういうものなのかと思ってね。 いやいや、それにしてもほら、こんなん来てるよ、ライターさんなしすごいって。 いや、ライターさんなし、編集者さんは言ってくださいましたけど、 もちろんもちろん、そういうことではなく。 いやいや、なんかね、書きますって言ってみましたけど。 あれじゃない、やっぱり学校の先生やから、結構こういう文章を書くのとか嫌いじゃないタイプやったり。 いやいやいや、ボイシーって最高だなって思いながらいつも喋ってます。 え、そうなの?話そうが得意? 話そうがずっといいですね。 文章書くのはなんか。 なので、後半それ聞かせていただきたいなと思ってたんですけど、 LINEでやりとりされてるかおるさんってすごいなって思ってます、ほんと。 どこから? テキストですよね。 いや、テキストで相手の方とやりとりして、相手にやる気にさせたりとかってきっとあるんだろうなと思うと。 あるかな? あるいは私、今早寝部ってさせてもらってて、そこでテキストのやりとりで早く寝るためのお手伝いってしてるんですけど、 いつもね、難しいなと思いながらやってるんですよね。 早寝部も含め、インスタ以外に、れいこさんは一体何をしてる人なのかっていうのを知りたいんやけど。 私、ほぼ発信してる人って感じですね。 基本メインはインスタに重点を置いてる? 時間としてはほぼボイシーにいるんですけど。 マジ? 何してるって感じでもなく、ボイシーにいて、 インスタも、お仕事としては割とインスタに寄っている。 あとはコラム書いたりとか、講演をさせていただくことはあるかな。 そんな感じですね。 そんな中で、この有料で何か自分のメソッドとかアイテムとして持ってるのっていうのは、この早寝部ってやつなの? そうですね。そうなります。 今のところそんな感じですね。あと書籍ぐらいですね。 ボイシープレミアムもやってる? ボイシープレミアムやり始めました。 インスタはやってない? インスタは何もやってないですね。普通に投稿してるだけみたいな。 じゃあ、ボイシーのプレミアムでは一体通常放送とは違うのは何を、どんな発信をしてるの? ボイシーのプレミアムの方では一切早く寝ると子育てが楽になる発信してなくて。 そうなのか。 そっちで相談を受けたら話そうとは思ってるんですけど、今のところそういう相談はなく、 そっちは割とママたちが自分らしく生きるみたいなところを目指していこうぜっていう、 私も一緒に頑張るからみんなも頑張ろうみたいな、そんな場所を作ってる感じですね。 なるほど、なるほど。 早く寝るっていうことに関して、クローズドな場所にしすぎると世に広まっていかないなっていう感覚があって、 とにかくいろんな人にハードル低くやり始めてほしいって気持ちがあって、そこはオープンにしてあるんですよね。 いいと思うよ、すごく。 ただね、なかなかいろいろ難しいところもあります。 なんでなんで?何が難しいなと思ってるの? 私がやりたいことがそれなんですけど、そこで何か稼ぎをすごく得てるわけじゃないので、 継続するっていうことをしていかなきゃいけないってことを考えると、なかなか難しい部分があるというかね。 もちろん継続していくつもりでしかないですし、それをやっていくんですけど、どうやって収入を生み出していくかってことがね、 私の中の課題ではありますね。 なるほどね。 なんかさ、私は今朝カツっていうのをボイシーでやり始めてて、 今までよりも3、40分早く起きないとそれが叶わないのね。 それ4月から始めて。 それはプレミアムですか? プレミアムでやってるんやけど、 そのために早く起きるっていうのをやりだしたのは双川先生のおかげなんよ。 おー!何か繋がってる。びっくり。なるほど。 なぜかというと双川先生と対談したときに、早く起きるのが趣味って言ったんよ。 3時とか4時に起きてね、朝放課されてたりしますもんね。 なんぼでも早く起きれるって言ってた。 先日私も対談させていただいて。 同じ空気感じるって言ってなかった? 感じます。すごい。 習慣とか大好きなんですよね。習慣化っていう。 なるほど。そうなんですね。 私最近朝ちょっと15分だけ朝礼みたいなのやっていて、 別に特に何かをやるってわけじゃないんですけど、 片付けながら生放送をやるっていうのをね、ちょっと習慣化してるんですよ。 でも河野さんが朝ね、朝活されてるのも、朝活されてるんだと思ってたので、 なるほど、なんか全部繋がって、今ちょっと鳥肌立ちましためちゃくちゃ。 そうやって早く起きてみると、やっぱり早く起きるっていいことしかないし、 でさ、なんか私ボイシーのパーソナリティと旅行行ったりとかもよくするんやけど、 えー楽しそう。 そう、こないだ1月は台湾行ったんやけどさ、 おーいいですね。 そう、4人で行ったら、私以外の人みんなな、多分5時起きとか6時起き当たり前の人やねん。 えーすごい。 つーか多分ボイシーのパーソナリティで夜型の人ってね、意外と少ないと思うよ。 なるほど。結構でもこの21時の対談ってゆっくりじゃないですか、そう思うと。 もうこれ終わったらすぐ寝るんですよね、みなさんきっとじゃあ。 そうやと思う。だから夜中さ、私たまーに2時とかに生放送したりすんのよ。 え、それは寝る前ですか?それとも起きて? 寝る前。寝る前に。朝じゃない、双川先生じゃないねんから。 えーすごい。え、どなたかいらっしゃるんですか、それ。 まあ20人くらいかな、してくれるね。 すごっ。 え、やっぱりさ、授乳とかでさ。 あ、確かに確かに。 あ、そうそうそう今ね、ねこくらりゅうちゃんがくれてるわ。夜の生放送寝れなくなんのよ。 いやいやほんとそうなんですよ。これもう大問題です、私の中で。 大問題よ、ほんまそう。 でも楽しいからやめられないんですけどね。 そうなんよ。なんかさ、やっぱり誰かと話すとか自分で話をしながらテキストの情報を読んで。 そうです。 それをまたどっかで差し込もうって思いながら今の喋りを終わらせなきゃみたいなのとかってめっちゃ覚醒するよね。 確かに確かに。あと何分だからこの話はこの辺でとかいろいろね、思いながらやりますもんね。 あれで脳がやっぱり目覚めますよね。 目覚める。 脳がしてなかなか寝られなくなったりして。 そうなんよ。 だからこそ、じゃあそれを朝活に持ってったら朝目覚めるんじゃないかと思ったら案の定目覚めるやんな。 これ私も今週頭ぐらいから始めたんですけど、ほんと目が覚めるんですよ。 覚める? 朝生放送してると。 うん、わかる。 で、なんかちょっとテキパキ動けるようになって。 今なんかその生放送をお届けするためになんか有線のマイクとかを用意したんですけど。 やっぱ良かったなと思って、いろいろ良かったの。 ボイシーによっての習慣化ってすごいなと思いましたね。 いやーほんとそうよね。 でも確かかおるさん5時とかですよね朝活。 朝活はねそんな早くないよ。全然6時50分。 あーいい時間ですね。みんなに優しい。 うーんなんかもう限界ですそれが今のところは。 限界限界。私はもう8時ですね。8時にやってます今。 8時結構さ、激戦区じゃない? そうなんですか。なんか子供たちが手払った瞬間なんですけど。 なるほどね。 手払った瞬間なので私のテンションが高いという。 8時みたいな。寝た後と同じくらいのテンションになるんで。 結構片付いたと思って、そこからねわたわた朝の掃除とか片付けしてる時に生放送15分やってます今。 いいですねでもね朝やっぱり。 ねーなんかそうやって私はこう早起きすることのメリットっていうのをなんか今年は感じれるんじゃないかなと思ってて。 でもさこれさ例えばれいこさんはさ19時に寝ると言ってもなんかお休みって言うだけのことやんそこは。 そうですそうです。 それで本当に眠りにつくのは人によって違うやろうしっていうところがあると思うんだけど。 これ今さ10時とか11時に子供寝てるんですけどどうやったら一気にこれをね夜の7時とか8時に持っていけるんですかって聞かれると思うんやけどさ。 そうですね。 これってなに一気に持ってった方がいいの?それとも30分ずつ早めるを1ヶ月続けるみたいな浸透させていくの? あーこれその子の状態に結構よるんですけど私の考えるお昼寝のない幼稚園児さんとかだったら一気に行っちゃっても大丈夫ですね。 子供ものすごい睡眠不足状態だと思うので。 であと小学校低学年ぐらいの子でも一気に行けちゃう子は結構いると思います。 元々やっぱり寝不足だったりするので。 ただやっぱり保育園の子とかお昼寝がある子たちとか。 あともう結構長い間遅い時間に慣れてた小学校高学年とか中学年ぐらいだと徐々にの方がなんていうかお互いに負担がないかもしれないですねっていうのはいいと思います。 へー。 この年齢と生活リズム。お昼寝が結構大きいんですよね。によるかなというか。 へー。大人はどうなんだろうね。 大人はでも朝早く起きるっていう習慣をつけちゃうのが一番早い気がしますね。大人の場合は。 それはもうある日突然3時間巻きぐらいで初日は寝不足やけど早起きした方がいいってこと? そうですね。なんかやっぱ体内時計狂っちゃってだんだん後ろにこう後ろにってなってきてしまうっていう現象が起きてるので。 一度リセットみたいな気持ちでちょっと1日つらいけど6時に起きるみたいなことをしてみてそれを毎日続けると体がそっちに慣れてきて夜ストンと眠れるようになってくるんですよね。 多分寝られないってことが起こるんですよ。なんかリズムが狂ってると。 それをリセットするのが大人は朝だと結構楽な気がします。 へーそっか。ちょっと学びになるわ。 いやいやいや。なので多分ね、あのかおるさんの朝カツはきっとその効果があって夜はストンと眠れるんじゃないかなと思います。 同じ時間に起きるようになるとなんかやっぱり眠るタイミングも同じになってくるような気がするんですよね。 そうか。 なんかあのさ、夫にめっちゃびっくりされたのが今まで私夫は7時に起きて7時半に子供たちが出て行くまでに朝ごはん作ったり水筒入れたりとか全部やってくれるわけ。 旦那様ですか? そうそう。 おーすごい素敵。 で私が7時25分ぐらいに娘に紙結んでって起こされるっていうのがいつものパターンやったんよ。 そうなんですか? そう。でもお母さん前の日も夜中までボイスやってたからしゃーないみたいなそんな感じやん。 ですね。特にこの前ファンフェスタの時とかちょっとそうだったんじゃないですかね。 そうやってんけど、なんか今さ朝カツやらなあかんと思ってるもんやから、私6時半の目覚ましより前に起きるやんな。 もう多分気になってて目覚めんのよ。 なるほどー。 それに夫がめっちゃなんか怒るっていうわけじゃないけど、なんでなんみたいな。 今までこんなにやらなかったのにみたいな。 なんで起きれるんって言われて。 なんかうちの長女はずっとねやっぱ早寝早起きずっとやってますけど、長女曰く何時に起きようって前日に思うと結構その時間に起きるって言ってました。 あ、すごい。 そういうのがあるそうです。 人間の中にあると思うみたいなことに言ってたので、私試したことないですけど。 でもね何か同じ時間に目覚めるのは何かそういうのもあるのかなーなんて思いますけどね。 そういう人もいるのかな。 なんかこれ今質問聞いてるの一つ読んでもいいですか。 ありがとうございます。 れこさんのボイシーを聞き、夜型の娘たちをまずは20時に寝室に行かせるのを目標にしてます。 が、そこから娘が寝るまでの時間が長いってことか。 なるほど。これねいろいろ関係していることがありそうなんですけど。 何歳かにもよるお昼寝があるかないかにもよるんですよね。 おそらく保育園に行っているお昼寝がある子なんじゃないかなと思うんですけど。 そうするとちょっとしばらく時間がかかるんですよ、なれるまでに。 お昼寝の時間に頼って、夜が補足する形でお昼寝でたっぷり寝てるような感じになっちゃってるので。 夜たっぷり寝て、保育園のお昼寝はそれを補うくらいになっていくっていうのが理想的というか。 そっちに寄せていくと早く寝られるように変わっていく気がしますね。 あと私ね、土日に夜更かししている、夜更かしはしてないか。 昼寝をスキップしちゃうんだけど、いつもと同じ時間に夜寝ているって人は月曜日に寝不足になって保育園の昼寝が長くなるんですよ。 そこから1週間のリズムが崩れていってしまうので。 耳が痛いわ、ほんまや。私もそうやわ。 土日にちょっと早く寝る。昼寝の分、2時間いつも昼寝してるんだったら2時間夜早く寝かせるようにすると、 月曜日から保育園でたっぷり寝すぎるってことが防げるかなって思います。 なるほどね。 保育園時4歳、この子たちは大変ですね。 大変大変。なんですけど、できるようにはなるので、土日を気をつけられるといいかなと思います。 めっちゃナイスアドバイス。 土日に6時とか7時に寝かせると変わりますので。 土日って遊びに出かけたりして難しいと思うんですけど、私4歳だったら多分6時に寝かせますね。 だって、ちょっと頑張ってみて。 そうすると楽になる気がします。 子供が寝た後はパパと晩食でもすると、より楽しい休日を過ごせると思うので。 いいと思う。この方、キッチンカウンターに梅酒の瓶がいっぱいあった人やから。 いいですね。 もらったからな、私。 梅酒ってありましたね。お片付けノートの中に。 その人、その人。 すごい。 ぜひぜひ、パパとゆっくり晩食する時間が取れるといいですよね。 これ、誰だと思う? え?どなたでしょう? だいたいこういうことを言ってくるのは、くまさんですね。大手町さんですね。 ファンフェスタで盛り上がりましたもんね。 ごめんなさい。だいぶオーバーしたので、お引越ししましょうか。 ぜひぜひ、後半戦、私のチャンネルの方で色々と聞かせてください。 質問が他にも来ていたのが読み切れなかったので、もしよかったら、もう一回れいこさんの方でコメントいただいてもいいですかね。すみません。 ありがとうございます。 あちらに行きます。 ありがとうございました。 こんな大手町さんやでって言ったら、大手町さんもうおらんしな。 風のように去っていくやん。 じゃあ行きましょうか。後半はれいこさんのチャンネルで、固定コメントのところに貼ってありますので、よかったら飛んでいってください。 ではでは、ありがとうございました。 # 対談を終えて/後半のれーこさんの放送はこちら↓ はい、ということでいかがだったでしょうか? なんかさ、れいこさんめっちゃくちゃ話しやすくて、 すっごい、なんか前からずっと友達やったかな?みたいな感じで、 すごい楽しくお話しさせていただいて、 いやーこれたぶんね、れいこさんがめちゃくちゃお話し上手なんやと思います。 はい、そんなわけで後半はですね、さらに長く50分くらいやったんじゃん。 れいこさん早寝る人やのにね。 はい、そんなわけでこの後寝れるかな?って終わってから言ってましたけど。 はい、よかったら後半お聞きください。 このチャプターに後半のれいこさんの方に飛ぶリンク貼っておきます。 よかったら前半後半合わせてお聞きいただけると嬉しいです。 今日はこうして対談してくださって本当にありがとうございました。 またよかったら対談したいですし、リアルでもお茶でもいきましょう。 はい、ってことで今日は以上になります。 皆さんありがとうございました。