TOPライフスタイルくらし香村薫の片づけがはかどるラジオ伊藤東凌さん「忘我思考」📕から瞑想と禅を学ぶ11:52 2024年3月17日 6,552再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次「忘我思考」で禅と瞑想を紐解く問いの連続がもたらす境地とは?座禅体験が変えた時間感覚無の概念への新たな解釈とは?伊藤東凌さんの教えから得たものAI文字起こし(β版) # オープニング 片付けがはかどるラジオVoicy片付け この番組はLINEの文字だけで片付けるLINE片付け の甲村かおるがお届けしております。 LINE片付け次回は4月3日朝9時より 5月スタートの参加者さんを募集します。 それまでの間は概要欄にありますLINE公式アカウントより 無料の片付け手順書をゲットいただいて まずはご自身の力で片付け頑張ってみてください。 # 伊藤東凌さん「忘我思考」から瞑想と禅を学ぶ それでは本題に行きたいと思います。本のご紹介をしたいと思います。 著者はVoicyのパーソナリティーさんでいらっしゃいます伊藤棟梁さん。 タイトルは「暴画志向」という本になります。 私、伊藤棟梁さんといいますと、京都の県任地の両足院というところの副住職さんをされているVoicyパーソナリティーさんで、 私はその両足院には2回お邪魔して、座禅というものを体験させていただいています。 今回改めてこの著書を拝見して、棟梁さんに教えていただいた座禅だったり、 瞑想というものの視点というのを、ああなるほどなあということを再度文章からと、 実際の言葉から両方からかみしめているというそんな状況です。 ではまず最初にこのタイトルにあります暴画志向、我を忘れる志向と書いて暴画志向といいます。 これ何ぞやって思って読み進めたんですけれども、棟梁さんが言うには禅の志向というものの考え方は、 物事を問うということにあるんだそうです。問うって問題のもんと書いて問うですね。 自らに問う、他者に問う、答えが出ようが出まいが問い続けて問い抜く、 突き詰めていくと我を忘れる境地に至るこのプロセスが自分の枠を取っ払って、 心の幅を広げ発想の自由度を高め人生を豊かにしますというふうに6ページに書かれてあります。 これを聞いたときに私が一冊目の著書に書いたなぜなぜ分析というトヨタの再発防止を検討するときに使うテクニックがあるんですけれども、 それをすごく思考的に似ているのかもしれないなと思いました。 なぜなぜ分析というのを片付けでも使おうよということを言いたくて私は一冊目の著書、 トヨタ式を打ち片付けという本を書いたんですよね。話がそれそうなので元に戻しますね。 同僚さんの座禅を体験したときにまず最初に言われたのが、 人の心というのを安定させようと思ったときに心の方からアプローチするというのはすごく難しいんだと。 だからあえて自分の体の外から来るものっていうそういったアプローチから入ることで心が安定するんだということをおっしゃってました。 ああなるほどなぁと思って実際に両側院で座禅を組んでいると自分の耳に聞こえるもの、 そして香りという、そして指先、体の皮膚、そういったものにどういったものを今感じられるかということに意識を集中させるんですよね。 さらにもう一つ心と体をつなぐそのポイントは呼吸にあるともおっしゃってました。 なので呼吸というものを意識して行うこと、そういったところを集中するんですね。 そうすると最初は私もずっと今こんな音が聞こえる、この音っていうのは何の音なんだろうとか、この香りは一体何の香りなんだろう、 この体の指先の痺れ、ちょっと痒いかもしれないなとか、そういったいろんな体のことに意識を向けながら、 さらに普段は全然意識していないこの呼吸っていうものもしっかりと鼻から息を吸って、口から出してっていう呼吸を意識するっていうのをやっていると、 だんだんとその自分と外側っていうものの境目っていうのが感じなくなってくる。 自分はこの建物の中の、そしてこの場所の、そしてこの宇宙の一部なんだ、みたいなそんな気持ちになってくると。 ここで私は瞑想をするってことは頭の中を本当のゼロ、空っぽのゼロにしなきゃいけないのかなって最初思っていたんですけど、 当僚さんの話を聞いているとゼロではないんですよね。 いろんな方向から自分自身を問うんですよ。 その体、鼻、耳、いろんな感じるもの、いろんなところから自分を問うことで、 それがたくさんの問いになって、それが無数の問いになって、無になるんですね。 45ページいきますね。 禅でよく言う無という概念はゼロではないということを強調したいところです。 何もない虚無のような状態に誤解されがちですが、 実のところは他との絡み合いが極まった無数の縁を理解した上での無のことなんですというふうに書いてます。 これもうちょっとわかりやすく後半でも書いてありますのでそちらも読みますね。 149ページいきますね。 自分にたくさんの問いを浴びせることは、たくさんの視点を手に入れることと同じ意味を持ちます。 ちょっと飛ばして、それは小さく凝り固まった我から離れて、多くの自分を認め受け入れることにつながります。 今までのかっこたる自分がほぐれて柔らかくなり、いわば他が多い我になっていく。 さらに進んだその先にあるのは傍我、やがては無我です。というふうに書かれています。 禅が示す無とは他が極まった無数の無、これこそが最終的に目指す地点ですというふうに書かれています。 うーん、なるほどなぁと思って。 私自身はこの無の状態というものが自分の中にまだ取り入れられたわけではもちろんありません。 きっと当僚さんのようにたくさん修行を積んでこられた方というのが達するものなのかなというふうには思ったんですけれども、 一方、私が唯一、えぇって思って感じられたことがあったのでご紹介しますと、 私は自分は毎日ストップウォッチを片手にいろんなものを時間で計測しているじゃないですか。 でも今回この座禅が終わってから当僚さんから今何分間この瞑想を行っていたと思いますかって質問されたときに、 時間がね、わからなくなったんですよ。 時間の概念が一瞬忘れてしまったのかもしれません。 えぇって思って、3分と言われれば3分だし、20分と言われれば20分だよなと思って、ちょっとわからないなっていうことに 初めてそんな状態に陥ったっていうのは自分の中でとてもとても驚いたなと思っています。 はい、そんな不思議な体験みたいな、私にとってはとても魅力的な、刺激的で魅力的で不思議な体験をしましたので、 今日皆さんにご報告をするとともに、興味があるよっていう方はこの防我志向という本を読んでいただいて、 さらには両職員に体験しに行かれてはいかがでしょうか。どなたかの参考になりましたら幸いです。 # コメント返し 最後にコメント返しです。 昨日の放送は大谷翔平さんの奥さんがお披露目されましたねというどうでもいい話でした。 みえごんさん、カールさんこんにちは。宇宙の話やったんやなのところでくすっとしてしまいました。 お二人並んでる写真を見て、なんか似てる、雰囲気回ってる、これはもう本当にしょうがない。 翔平さすがや、やるな、応援するしかないですね。 といただきました。ありがとうございます。 まるまるさん、Xで1億総補充と、みたいな世の中でこの子だったらOKじゃねえと思わせるのがすごいと投稿があって大共感しましたといただきました。 本当ですね。 チーズケーキさん、まさにです。あんなに素敵な女性ならと納得できました。 きもさん、大谷選手ご結婚の投稿を見た瞬間の私の反応を見て、あなた僕と結婚してますよねと旦那さんに真剣に突っ込まれたうちの一人です。 河原さんの今日の放送内容が私の心の中そのものです。私の娘とちゃうかった。お嫁さんがあんな素敵な元スポーツ選手でよかった。 今までもそうですが、これからもまるで人気漫画の主人公のような大谷選手。かっこいいです。 ありがとうございます。 あずささん、河原さんはじめまして。初コメです。わかると頷きながら聞かせていただきました。 多くの商兵ロスの人たちが嫌味の一つぐらいは言いたかったでしょうが、商兵に会う人はこの人ぐらいしかいない。この人しかいないでしょうと納得せざるを得ないくらい素敵な女性でしたね。本当に心を奪われちゃいました。 ゆずきさん、河原さんおはようございます。さすが大谷商兵さんだなという感想でした。ありがとうございます。 むねさん、河原さんもあんちゃんも大好きですっていただきました。ありがとうございます。 たやさん、ブルージャイアントの話でしたね。 河原さんこんばんは。映画をご覧になったんですかね。号泣で前が見えなくなりました。努力する姿に感動しました。アニメ化すべき作品ですね。素敵な作品のシェアありがとうございます。 もう7日前、特定のキャラクターが好きという人一歩踏み込んでみませんか。 ぴこぴこさん、河原さん10連勤お疲れ様でした。実は私も10連勤で河原さんの何日目を聞いて私も頑張るって思ってました。駆け抜けました。少しゆっくりされてくださいねっていただきました。ありがとうございます。 伊藤ゆう子さん、河原さん自身そこまで調べるんですね。ライン片付けの凄さにびっくりです。私は昔からパンダが好きで特におにぎりのようなフォルムがたまりません。でも息子が生まれてパンダ好きが落ち着きました。振り返ると赤ちゃんの座っている姿がパンダのフォルムに似ているってことに気づきました。パンダ好きだったのではなくあのフォルムが好きだったのかと発見。新しい気づきありがとうございます。 幸運を呼ぶ犬アポさん、ヤーマン。キャラクターへの深掘り面白い。ペンギンを多面的に見て分析し始めたら止まらない。この話題他のキャラクターでいくらでもいけそうですね。私の好きなスヌーピーはまさにいろんな表情、角度、変装があって商品デザインもかなり幅があります。なのでスヌーピーなら何でもいいでしょうって好みじゃないスヌーピープレゼントされると内心困ります。 そのもう1個目かな。家はもうすでにすっきりしてるけど何かもやっとしているという方。トットさん、かわるさん初めまして。4月からLINE片付け参加予定です。子供を産む前はひかつく的シンプルに暮らせていたのですが息子が生まれ仕事に復帰し気がつけば物が増え部屋が乱れ心が荒れる負のスパイラルに陥っています。 今日の放送を聞き、母になってから自分軸が迷子になっているんだなぁと気がつきました。スタッフの皆さんを壁打ち相手に自分軸を取り戻し調整したいと思います。どうぞよろしくお願いします。 おはようございます。おまずコメントしちゃいました。大谷さんの奥さんやっぱり美人やんっていただきました。ありがとうございます。はい、ということで今日は以上になります。3月の17日日曜日になります。LINE片付けは終日お休みになっております。皆さんどうぞ素敵な日曜日をお過ごしください。じゃあね。バイバイ。 もっと見る #Voicy片づけ本 香村薫の片づけがはかどるラジオプレミアム放送配信中!00:261.オープニング07:192.伊藤東凌さん「忘我思考」から瞑想と禅を学ぶhttps://www.instagram.com/p/C4f7WDjvevW/?igsh=MW5pMTVqaWUydXdhcw==04:083.コメント返しコメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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