# この放送は「洗顔から肌本来の美しさを育てる、フランス生まれの洗顔石鹸 ペー・ジェー・セー・デー」の提供でお届けします。 この放送は、洗顔から肌本来の美しさを育てる フランス生まれの洗顔石鹸、ページエセデーの提供でお届けします。 # モノを取るか？スペースを取るか？ 片付けがはかどるラジオ。この番組はLINEの文字だけで片付けるLINE片付けの甲村 香織がお届けしております。 LINE片付けただいま9月スタートの参加者さんを募集しています。 9月10月で本気出して家の中片付けようと思われる方 よかったらLINE片付けて一緒に楽しく本気出して片付けていきましょう。お待ちしております。 このチャプターに無料の片付け手順書をリンク貼っておきます。 今日の本題に行きたいと思います。 今日は物を取るのかスペースを取るのかというテーマで片付けの話をしたいなと思います。 私たちは片付けをしているとこれを置いておこうかな手放そうかなと悩みます。 物を置いておけばもちろん物を使うことができます。 そして物を手放せば空間を使うことができます。 このバランスを見るというのが難しいし面倒だからみんな後回しにしたくてちょっととりあえず一旦置いておこうかなって言って物が 溜まっていって今の家になってるみたいな方も少なくないんじゃないかなと思うんですよね。 私はLINE片付けを通して物一つ一つと向き合っていただくことで 自分がどのものに対して価値を置いているのか、なんでなんだろうというところがつかめてくると思っていて、それをやることで結果的に自分との深い対話ができると思っているんですね。 これは私もずっとやってるつもりでも自分でなかなか気がつかなかったりするんです。 私は自分の初ボーナスでピアノを買ったんですね。電子ピアノです。 それを結局いろんなものを捨ててきてテーブルも捨てて椅子も捨ててテレビも捨てて、なのにそのピアノはずっと捨てずに15年ぐらい置いてあったんですね。 それを以前オレンジページさんか取材に来てもらった時にこんなにいろんなもの手放したのに小村さんはなぜあのピアノ手放さなかったんですかって聞かれて初めて 私はピアノが弾ける人になりたかったんだなっていうことに気がついたんですよ。 それは自分の願望だったんでしょうね。 だからピアノを捨てるなんてことは思わなかったんです。一回も。っていうことになかなか気づけなかったりもするんですよね。 で、こうして私たちは物を取るかスペースを取るか悩みますね。 またこれはですね、片付けをぐるっと一周やってみて2周目にかかるとまた変わってきたりすると思いませんか? これは実際にLINE片付け参加された方で2周目回った人はめっちゃあると思うんですよ。 これ一周回ると自分の中でのここまでは手放さないっていう決めたハードルというかそのラインが変わりますよね。 あれを手放した私がなんでここに悩む必要があるんだろうみたいな感じで、例えば私の場合だと思い出っていうジャンルの中で卒業アルバムを結構早い段階で手放したんですよ。 卒業アルバムを手放すっていうのがどうやら人によっては、それって手放すもんじゃなくない?っていうレベルのものらしいんですね。 でもそのレベルのものを手放すんだったらここ悩む必要ないよねっていう、そんな感じで一個ハードルが変わると、基準が変わると他のものもじゃあまあこれも大丈夫だよねみたいな、そんな風になったりしますよね。 っていう風に自分の中での置いておく手放すのジャッジの基準が変わるっていうのが一つあるかなと思うんです。 もう一つはやっぱりこうしてこれは絶対置いておくっていうものが決まってくると自分が本当にやりたいことが見えるじゃないですか。 そうすると、これに関してだけはもっとスペースを取ってもいいからちゃんとしたものを買い揃えて、自分にとってこれと共に生きていく人生っていいんじゃないの?っていうのが見えてくる人もいますよね。 それはものと一生懸命向き合ったからこそ、ここの部屋に私はヨガルームを作りたいんですとか、実は私は家でこういう仕事がしたいんですっていうことが見えてきたら、今度はゴールが変わるというか、今まではただすっきりさせたかったとか、片付けたかった、家事を楽にできるようにしたかったっていうそういった目標で片付けを始めたはずなのに、 次のフェーズでは私はこの部屋をこんな風に使いたいんだ、みたいなのが具体的にできると自分の将来が変わってくるので、その将来に向けて家を片付けようと思うと結構片付けやすかったりするんですよね。 その将来っていうのに、この目の前のものは置いておく必要があるんだっけ?そうじゃないんだっけ?っていうふうにジャッジができるので、またジャッジの基準も変わるし、自分のゴールが明確になりやすいっていうのはあるんじゃないかなと思うんですよね。 で、同じものでもどこまで突き詰めるかっていうレベルも自分の価値が見えてくるところにあると思っていて、さっき私は電子ピアノをずっと捨てなかったっていうふうに言ったんですけれども、その後娘がピアノをがちりたいということで、結果的にもう1回電子ピアノを買ってるんです、うちって。 その時、すごい悩みました。ちゃんとしたピアノを買おうかなとか、どうせピアノ買うんだったらグランドピアノにしようかなとか、いろいろ悩んだんですね。 いろいろ悩んで、今も悩んでるんですよ。今も悩んでるのに、今時点の私の判断はグランドピアノは買わないっていう判断にしてるんですね。 これは何と比べているか、何と悩んでいるかというと、音ですね。 その音が娘の成長のためには確かに良いと思うんです。 でも在宅勤務でLINE片付けをしている私、そして娘以外にも、うち3人兄弟なので他にも2人いるわけで、そこへの、その子たちからしてみたら騒音ですから、っていうところと、 リビングは家族のコミュニケーションをとりたいのに、そこにピアノがあることで、いくらそのリビング自体を防音室にしたとしても、 私、今の段階だとそうじゃないのかなっていうふうに自分の中でジャッジができると、買わない、いやいや買うっていう、そのLINEが見えてくるのかなと思うんですね。 ちなみに今、買わないっていう選択をしたから、娘の将来を自分のせいで諦めさせているのかって言われると、実はそうでもなくて、 その代わりに、うちでは買わないけれども、今はレッスンを週に2回行っていて、 かつ、グランドピアノが借りれるようなホールっていうのを定期的に借りることで、ピアノに触れる、本物のピアノに触れる音を聞くっていう環境下を、なるべく少しでも作れるようにっていうところは意識したいなと思っていて、 で、その上で別に彼女はピアニストになるわけではないので、って思うと、ピアノを買わないことで、彼女自身にもプレッシャーを与えなくて済むなとも思ってるんですよ。 これを家族の会話とか談覧とかリビングをすっきりとかに、すべてを投げ捨てでも、グランドピアノをリビングに置いたとしたら、多分娘もプレッシャーだし、私もいつか言いたくなるかもしれない。 そのためにみんな我慢してるのに、なんで練習しないのとか、それって別に望んだ未来ではないので、って思ったら今の私を含めて、うちの家族の中には、グランドピアノは今買わないかなっていうふうなジャッジをする。 こういうふうにやっぱり物一つ一つに対して、なんで今これなのかっていうところを突き詰めていくことで、自分が本当に大切にしたいものはこれでっていうのが見えるんじゃないかなと思って、それを片付けを1週2週と繰り返すことで、やっぱりその濃度が濃くなるというか、より深まっていくとは思うんですよね。 そんなわけで、ぜひ片付け1週2週とぐるぐるっと回っていっていただけたらなというふうに思っております。今日は物を取るのか、スペースを取るのかという話をさせていただきました。どれだけの参考になりましたら幸いです。 # コメント返し（あのー、島二郎さんって誰ですか？） 最後にコメント返しです。 昨日の放送はタイプロと娘から学んだ失敗することの大切さでした。 ミラドイツ生活サポーターさん、かおるさんこんにちは。 しゃがめばしゃがむほど大きくジャンプできるってグッときて涙が出そうでした。 あんちゃん幼いのに立派だなぁと改めてコンクールお疲れ様でした。 いやいやとんでもないです。ありがとうございます。嬉しいです。 続いてレイさんからもいただいてます。ありがとうございます。 ゆきのゼロ円ダイエットさん、かおるさんの娘さんしざが高いですね。 私はコンクール出たことあります。 予選落ちしかなくて出るのをやめました。 いやいや全然です。コンクールもピンキリだと思いますので、 きっと難しいコンクールに出るとですね、なかなか予選を突破することが まずものすごい難しいんだと思います。ありがとうございます。 さんかさん、かおるさんありがとうございますといただいてます。こちらこそです。 続いてゆうずきさん、かおるさんおはようございます。 失敗しないとそこから成長はないものですね。 あんちゃんは小4。さすがお二人のお子さんだなぁと思いながらお聞きしました。 大物になられますねって。いやいやとんでもないです。 でもピアノの先生曰く結構負けず嫌いだからということは言われました。 そうなんだと思って。確かに負けず嫌いなのかもしれないというのは思いますね。 ありがとうございます。続いてその前の日いきましょうか。 稲垣恵美子さんの買わない生活を読んでみてやってみたいことを考えた話でした。 ミラドイツ生活サポーターさんありがとうございます。かおるさんこんにちは。 私も稲垣恵美子さんが好きでこの本も買いました。 稲垣さんは私の中で究極のミニマリストさんです。 いろいろ悟りの境地にいらっしゃるので凡人には真似しがたいですが、 私も自分に取り入れられるのはどこかなーっていつも本を読んだ後に考えますね。 わかる。めっちゃわかります。だからもうこの人と同じようにしようとか無理なんですよ。 それくらいぶっ飛んでるから今回の本もめちゃくちゃ面白いですよ。 マジぶっ飛んどるなーって思いますから楽しみにしててくださいね。 ハフデ大阪駅近辺のホテルに行くならここマジでおすすめに。 ヨッシーボイプロメイトさんありがとうございます。かおるさんこんにちは。 ホテルからだとはすぐに分かりましたが、 あんちゃんが横で寝てるとは、あんちゃん全力出し切ったんですね。 お疲れ様でした。いやいやありがとうございます。 本当に全力出し切ったみたいですぐ寝てましたね。 無印行くならこの食材買ってみてヨッシーさんありがとうございます。 無印で常備食ってよく耳にしますね。かおるさんのおすすめなら間違いない。 僕も無印行く機会があればチェックしてみます。 ぜひスープ買ってみてくださいヨッシーさん。マジで美味しいんで。 続いていきましょう。 質問回答。旅のスケジュール管理と人生最後に何が食べたいかという質問がありましたね。 ミラーさんいきましょう。かおるさんこんにちは。 人生最後に食べたいものは昔からずっと言ってるんですが、母の手料理。 母が作ったものが世界で一番美味しいと思っているのでメニューは問いません。 効果不効果かなわない確率の方が高いのですが。 そうなんだね。お母さん嬉しいでしょうね。こんな風に言ってもらえて。 うらやましい。私たぶん子供に母の手料理なんて言われることは絶対ないと思う。 マジうらやましい。こんなに言ってもらえるお母さん幸せですね。 続いてゆきのさんいきましょう。人生最後に何を食べるか難しい質問ですが、私は高級なお肉を食べたい。 いいですね。確かに人生最後なんだから欲を出したっていいわけじゃないですか。 高級なお肉いいかもしれない。それは何なんでしょうね。焼肉?ステーキ?シャブシャブ?すき焼き? 何でしょうね。何だろうな。そんなことを思ってみました。続いていきましょう。さやかさん。 かおるさんこんにちは。無印のスープを3つ買ってみました。私はネバネバ野菜のスープ。 娘はミネストローネ。息子は豚汁が気に入っています。三者三様ですね。 この夏休み、東京のソナエリアに行って防災意識が親子共々高まっているので、 あったかいスープを飲むにはたくさん水とかガスボンベを用意しておかないといけないよね。 なんて今までの我が家では考えられないような会話ができています。 次はカレーとカップラーメンを試してみます。ぜひ試してください。本当に試していただきたい。 続いていきましょう。その前の日か。映画チーカマの話ですね。 さじさじさん、かおるさんのご家族。本当楽しいですね。 魚人人魚。どっちもありそうですよね。人魚って日常生活で使わない言葉だし。 でも笑いました。予想外の間違いですね。やっぱりどうでもいい話。 最高に面白い。楽しい。美味しい。ありがとうございます。良い夏休みを。ありがとうございます。 タイプロの方で。タイプロではない。ボイプロの方で。 昨日の放送で私本当どうでもいい話をしているので、よかったらボイプロチャンネルも聞いてみてください。 ミラドイツ生活サポーターさん。かおるさんこんにちは。面白すぎて朝から笑いありがとうございます。 かおるさんファミリー本当にいいなって思います。 かおるさんのお家にお泊まりツアー。ちょっと元気のない人にバカフレしそう。いやいや。そんなことないですよ。 でもそんな風に思っていただけるだけでも嬉しいなと思います。 ニナさんからもありがとうございます。 質問回答。行動力はどうやってつける?落ち込んだ時の回復方法は?ニヨシーさん。ありがとうございます。 かおるさんこんにちは。落ち込むことを2種類挙げてそれ以外はどうでもいいとしましょうとバッサリ言うかおるさんがかっこよすぎる。 いやいや。とんでもないです。ありがとうございます。そんな風に言っていただけて。 映画ちいかは他にもくださってますね。ほまれボイプロメイトさん。私も魚人人魚と連想するなら。 島二郎さん。ちょっと待って。他にもそんな人がいた。さあかさんだ。 ちいかは見に行ってきました。シールもらえますよ。人魚と聞いて。島二郎さんのこのカナデーネ。これ誰ですか。 人魚って島二郎さんだね。なんでこのさあかさんとほまれさんは島二郎さんだと思ったんでしょう。 どなた。ちょっと待って。検索してきますね。検索してみた。島二郎のことこれ。ちょっと待って。 ちょっと待って。2人ともどういうつもりでこれ言ってあるんですか。島二郎さんのこと。 島二郎ってさあ。こんなのが島二郎って書く。ちょっと待って。無理じゃない。ちょっと待って。 これちょっとはっきりさせると前に進まれへん。 続いてけいこさん。ひっくり返したらそうとしか読めなくなるの分かります。世代的に人魚の映像が浮かんだ。分かる。めっちゃ分かります。 まむりさん。かおるさんのチューニアでに吹き出した。 今日11時10分の回のちいかわ見に行くところです。タイムリーすぎて映画館で笑っちゃいそう。 と言ってらっしゃい。楽しんでください。 ほまれさんが。かおるさんこんにちは。映画好きのさくくんがちいかわの映画を見た感想をぜひ聞いてみたい。 私も先日見ましたが話の内容に怖さもあるけどキャラクターが可愛いので見ていて飽きない。 わが家の6歳4歳も楽しんで見てました。私は見終わった後かつカレーが食べたくなりました。 そんな話。そしてゆうきのさんも見たの。きとも見ました。怖かったです。結構みんな見てるんですね。 面白いなあ。いいですね。こんなにみんな見てるんやったら私もちょっと見たくなってきましたね。 とりあえず私今のしまじろうにまだハテナがいっぱい出てるんでお二人からの回答を待つこととしましょう。 はい。ということで今日は以上になります。本日は8月19日。水曜日かな。あってますかね。水曜日ですね。 みなさんどうぞ素敵な水曜日をお過ごしください。じゃあね。バイバイ。