# 大丈夫シャワー🚿 大丈夫。大丈夫だよ。大丈夫。大丈夫だよ。頑張ってんの知ってんだから。 大丈夫だよ。頑張りすぎないで。頑張り方変えよう。努力の向きを変えれば、もっと大丈夫だよ。 あなたならできるから、大丈夫。大丈夫。 # 初めのあいさつ いつもリスニングいただきありがとうございます。 コシールこと、コシカワです。 今日もあなたとトゥギャザーします。 ということで、昨日から夏休み期間中なんで、これ収録なんですけども、 今回はですね、先週に続きまして、ラクスさんとのタイアップ放送ですね。 今回は4回目の最終回です。 なんと対談しちゃいます。 ヤブからシティックです。 ほぼ台本がない感じです。 そんな中から意外な答え外れ値が出てきて、こればかり大きな学びになると思うんですよ。 実際に対談して、僕も知らないことをたくさん教えてもらいました。 結構量よりタイミングが重要なんですよね。 ぜひちょっと営業とかマーケティングやってない方も参考になりますので、 ぜひ聞いて終わりじゃなくて、何か行動実験するとしたらどれなのかという観点で聞いてくださいね。 それでは本編をどうぞ。 # 【対談】意外なタイミングが正しい⁉ はい、ということで、今回最終回ですね。もう第3回まで聞いていただいてありがとうございます。 ラクラクメールマーケティングがいかにベネフィットが高いかということを多くの皆さんに聞いていただきまして、 なんと再生回数も、いいねも、コメントもすごい量になって興味津々なんで、今日はスペシャルゲストをお呼びしまして、 その真相を追求したいなというふうに思います。これまでは皆さんも理解していただいた通り、 努力の量じゃなくてタイミングで決まるということが理解いただいたと思うんです。 これをどうビジネスの現場に役立てるかということを、具体的に目掘り、歯掘り、ヤブカルティックに質問していきたいと思いますので、 ぜひ皆さんは今日聞いて終わりじゃなくて、アクションにつなげていただければと思います。 ということで、今回タイアップしていただきました、ラクラクメールマーケティングの石川太郎さんにお越しいただきました。 本日はよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 石川、コシカワで面白い感じで、いいですね。コンビでお話できそうな感じ。 河川で。 はい、河川で。ありがとうございます。 石川さんの職務責任、今どういった役割なのかを簡単にご紹介いただいてよろしいですか。 はい、ありがとうございます。改めまして、ラックスの石川と申します。 職務ミッションとしては、ラクラクメールマーケティングのインサイドセールスのマネージャーをやっております。 いろんなチャンネルからお客様の引き合いをいただいているんですけど、そこからきちんと商談を順調につながる商談をフィールドセールスにパスして、 国権受注をどれだけ積み上げるかというところを日々追いかけているような人間でございます。 本日はよろしくお願いいたします。 はい、ありがとうございます。 石川、コシカワコンビで進めていきたいと思うんですけども、今日聞いている皆さんには、ちょっとITに詳しくない方もいらっしゃると思うんですけど、 石川さんが嬉しいことに流言満載でお話いただいたので、インサイドセールス、フィールドセールスというのは、問い合わせとかがあったら、 まずは社内でそれをちゃんと処理をして、そして案件角度が高くなったら、実際にお客様に対応するフィールドセールスにバトンを渡すという、 そんな役目がインサイドセールスでして、インサイドセールスは人手不足で、ここに役割を当てることができないという多くの企業がいらっしゃるので、 今回のサービスはピッタリだなというふうに思っております。ではでは、今日は石川さんぶっちゃけで聞いていいですか? はい、もうビシバシ聞いていただければと。 ありがとうございます。今のズームで収録しているんですけども、石川さんの顎が机にぶつかるぐらいうなずいていただきましたので、では具体的にいきましょう。 まずはじめは、先ほども言った通り、やっぱりタイミングがすごく重要だということがわかったんですよね。 それはやっぱり、喉が渇いている人に水を出した方が飲んでくれるというのは、それは確かにと思うんですけど、 肩や勾配で適切なタイミングって、どうやってつかめばいいのかというのがわからないと思うんですよ。 例えば、普通に歩いているときに、あの人が喉が渇いているのか喉が渇いていないのかなんてわからないじゃないですか。 そういうこと法人で何かを購入するときなんて、余計表面には見えてこないんじゃないかなと思うんですが、それはどのように捕まえることができるんでしょうか。 はい、ありがとうございます。このラクラクメールマーケティングというサービスの中に、来訪通知機能というものがありまして、 何かというと、シンプルに言うと、お客様、見込みのお客様が御社の各お客様のウェブページに来たら、 例えば、ラクスの石川がAというページを見てますよっていう通知を各社さんのご指定の営業担当さんに飛ばせます。 その通知を受け取るってことは、ウェブを見てるぞというタイミングなので、そういったタイミングで電話すると、 実は今ちょうど御社のページ見てたんですよね、みたいな瞬間が捕まえられるので、わざわざウェブまで来てるってことは何かあるんじゃないっていう仮説から、まず電話してみましょうなんですけど、 やっぱりそこからアポが取れると受貯が取れたりっていうのは、実際事実として我々も出てたりはしますね。 それはお客様側からも、例えば〇〇が興味がある、〇〇が欲しいっていう状態のときに連絡を送れば、相手はやっぱりウェルカムなんですかね。 そうですね、たまにタイミングいいですねとか、なんでみたいなことを言われたりとか、 あとこれを我々のお客様に紹介すると、石川さんこれ気持ち悪がられないって言われるんですけど、 基本ウェルカムっていうより、こういう仕組みで電話したよっていう事実にまずお客様側が、電話かけられた側がやっぱり気づいてないっていうことの方が多いのかなと、 まだまだこういう仕組みがあるっていう認知度も悲しいですけど、低かったりもするんで、 むしろタイミングいいですねなんて言われて、本当ですかって言って、こっちはわかってかけてるんですけど、言う必要はないので。 それをまとめると気持ち悪いぐらいいいタイミングってことですね。 そうです。 素晴らしい。でもこれってすごく納得するのは、誰がどんなことに興味を持ってるかって、 一昔前はイベントにブースを出してパンフレットを取った人が興味を持つんじゃないかっていう仮説があって、 そして東京ビッグサイトとかに何百万とかかけて、そのブースを出すみたいなのがあったのが、 今、我々のお客様の中でも勾配の85%がデジタルで完結しようとしたサイトで、デジタルの中には実は足跡が残ると。 その履歴をもとに適切なタイミングで声がかけられるようになるってことなんですね。 はい。 でもこの適切なタイミングっていうのは、例えば来訪特定のページに、ランディングページとか商品ページ、 アクセスしたっていうのはすごく分かりやすいと思うんですけど、それ以外に、この人もしかして興味を持ち始めたのかとか、 ワンチャンこの人セールスかけたらいけんじゃないかみたいな、そんなのは感じ取ることできるんですかね。 ありがとうございます。こういったメールを活用した際の、本当に初歩的な分かりやすいヒントで言うと、メールを開いてくれたかとか、 メール内のリンクですよね。サービスページに飛ばしたり事例ページに飛ばしたりっていうリンクをクリックしてくれたかどうか。 この辺も我々のサービス使うと、どこの誰がクリックしたかまでバイネームで特定できるんですけど、 結構ですね、すでにこういう取り組みされた人だと、クリックしてくれる人が厚いんじゃないかみたいなお話から、 クリックリストに加点してるけどあんまりみたいなお話も聞くんですけど、クリックもやっぱりなんとなく触った人もいれば、 本当に興味があって触った人ももちろんいますし、最近ややこしいのがセキュリティソフトをメーラーに噛ませるような会社さんも多いですよね。 アコシカさんは全職とかでもいろいろやられてたのかなと思うんですが、それって我々のようなMAだったりメールマーケティングのツールだと、 機械が、要はシステムが先に怪しいリンクじゃないかをチェックするためのクリックも、やっぱりクリックかんと位置が立っちゃうんですよね。 つまり、このクリックしたという事実から本当に厚い人だけをピックするのってめちゃくちゃ難しい。 なので、そこで我々が目をつけたのが、直近10回もメールを送っているのに1回も反応がない人。その人だけを集めてきて、 その全く反応ない人たちだけにメールを送ってクリックしてくれた人。つまり全く反応がなかったのに、ある日突然何かの表紙にクリックしてくれた人を狙うっていうのが結構厚い取り組みだったじゃないですか。 これ何か意外だなと思ったのが、通常マーケティング。通常マーケティングするって、太平洋の中で魚を釣るよりかは釣り堀の中で魚を釣った方が釣れやすいから、 その釣れやすい魚に対して何かしらの成立とかマーケティングをかけるっていうのが、かつてのマーケティングだったのが、 意外と反応しないような、餌を振ってるのに噛みつかないような魚をあえて集めて、興味なかったんだけど、その興味なかった人たちがいきなり興味を持ち始めたその変化に着目してるってことですか。 おっしゃる通りですね。あるあるなのが、我々では見えないところで、予算が取れたから石川くん調べておいてよとか、 石川くんそろそろツールの更新時期迫ってるから一度他社も検討してみたらいいんじゃないっていうのが言われたときにたまたま僕らからメールが届いていて、 それを思わず、あ、課長から言われたネタじゃん。こんなメール俺に届いてたんだ。じゃあポチッとなっていうのが起きるっていう外的要因の変化を全く反応してない中からまさに虎前に行くっていうのがすごく逆説的と言いますか、 面白い取り組みだなと思ってます。そういうマーケティングで僕も前職ではしてなかったんですけど、確かにそれ効果があるなと思ったのは、既存のお客様の意思決定プロセスとかを見ると、突然予算が降ってきたりとか、年度末の道路工事的なやつってあるじゃないですか。 いわゆる予算余っちゃったから使うみたいなやつって見ると、デジタルの中で勾配頻度が一番多いのが9月と3月と、11月、3月なんですね。9月、11月は半期、年末のいわゆる残予算使おうってやつと、 11月に予算使おうっていうのは、来年度の予算を取るためには消化状況をちゃんと見せておかないと来年予算もらえないから使えみたいな指示が、神の声が上から降っていくんですよね。 確かにそんな時にメール見たら、ちょっとクリックしますね。 おっしゃる通りですね。 面白い。でもそれは実際に反応しない人たちに向けて、そういったメールマーケティングをしたら、やっぱり反応は実際にはいいんですか? はい。これはもう明確に実際の実績値として出たんですけれども、 定理テストをしてたくさんクリックしてくれてる人に電話をしたときと、さっき言った、我々お久しぶりクリックと呼んでるんですけど、 おお、なんか分かりやすい名前ですね。 久々にクリックした人に加電したときで、アポ率だいたい1.5倍ぐらい上がりました。 面白い。だから環境変化とか、何かしらの変化を見逃さないというのがポイントなのかもしれないですね。 おっしゃる通りですね。よくマーケティングオートメーションツールと呼ばれる、MAツールの良い機能というか、みんなさんが惹かれる機能としてあるスコアリングっていうものがあると思うんですけど、 あれも別に本当に詰めてPDC回したらワークすると思うんですが、やっぱりどうしてもやることが目的化しちゃったりとか、 PDC回しきれないみたいな会社さんが多いってなったときに、究極シンプルなスコアと言いますか、これをメールでやりませんかっていうのが結構我々の思想と言いますか、コンセプトだったりもしますね。 どうしても、MAってマーケティングオートメーションの略なんですけど、それを使うときに指標があって、KPIみたいなのがあって、それを良くするのがゴールになっちゃって、 顧客から契約を取るのの本質を忘れちゃうみたいなことがよくあるんですけど、さっきなんか衝撃的だったのは、石川さんがいわゆる反応がなかったお客さんにマーケティングがあったら1.5倍アポ取れたってあったじゃないですか。 アンデータをラックスさんが持ってるっていうのが大きいですよね。 ありがとうございます。 だから自社で人手不足の中で営業ナレッジをまとめるんじゃなくて、いわゆるラックスさんが持っているローカルLMといったナレッジを月額費用で使えるっていう意味では、人手不足をある意味こういったサービスで解消できるってことですよね。 おっしゃる通りですね。結構やっぱりリソースがないからこんなメールの施策なんてっておっしゃる会社さんもあるんですけど、僕らとしてはやっぱりリソースがないからこそ、今、石川さんが言ったように、その効率化みたいな営業効率化の文脈で営業さんが少ないからこそこういうものを頼って、いかに本来やるべきことをやるだとかっていう受注のゴールに向かっての効率化でぜひ使っていただきたいなとは強く思っています。 これ聞いてる方も、人手不足、人手不足って言ってるんですね。中堅中小で言うと97.5%人手不足って言ってるので、もちろん採用するっていう解決策ももちろんあるんですけど、生産年齢人口が毎年何十万人も減る中では、少ない前提で、足りない前提で何するかっていう意味で、まずはこういった売上利益に直結するその営業マーケティングの部分をうまく人手不足でも回るようにするっていうのは 最優先事項なのかなというふうに思います。ありがとうございます。でもこのメールマーケティングって、ある意味昔からあるようなイメージ、あと電話とメールって昔からあるようなイメージなんですけど、電話はちょっと減ってきたし、僕はあんまり電話の営業って心地よいのはあんまり受けたことないんですけど、メールって確かに最近はAIなども使ってるようなサービスもあるでしょうし、 宣伝されたものが多くなってるような気がするんですけど、こういったメールマーケティングって、例えば、うちは中堅中小で営業しかいないと、マーケティング部門いないと、そういった人もこのラクラクメールマーケティングを使えば、なんとか使いこなせるものなんですかね。 はい、使いこなせると思ってます。実際、本当に正確にとったわけではないんですけど、私の体感は9割、兼務でこういう仕事をやってもらっています。 そうなんですね。 はい。で、営業の方からのお引き合い、営業チームでの導入っていうのは今かなり多いですし、我々は商談獲得を楽にするみたいなコンセプトがあったりするんで、やっぱ最近だともう営業さんがすごい使ってくださってるんですよ。 へー。 ラクラクメールマーケティングってついてるんですけど、そのマーケティングみたいなところにはあんまりアレルギーがないんですが、マーケティングがむずそうみたいな印象は全然持っていただかなくていいですし、やっぱりご好評の声で多いのは使い勝手がいいですねとか、マニュアル見なくてもとか、やっぱりもう日本国内に向けた日本国の会社が作ってるものでございますので、そこの分かりやすさみたいなところはすごい、我々も強みにはむしろしてたりしますね。 拝見したら本当に直感的に使える画面構成で、ユーザーインターフェースで、あんまりリデラシーがめっちゃ高くなくても十分使いこなせそうだなと思ったんですけど、それでもちょっと不安だとか、これどうするのみたいなやつはサポートもしていただけるってことなんですか? おっしゃる通りです。平日のみにはなりますが、電話、メール、チャット、あと最近はもうAIなんかを積んだFAQなんかも用意させてもらっておりますし、あとはプラにはちょっと寄っちゃうんですけど、専属の運用支援担当を一名張り付けますみたいなプラもあってですね。 だいたい毎月面談させていただいて、問題課題整理させていただいて、じゃあこういうことやっていきましょうか、だったりとか、あとは我々延べ1万社さんに使っていただいてますんで、ありとあらゆる業種の成功事例だったりみたいなのを持っているんで、他社さんだとこんなことやられてますけどね、なんてことも合わせてご案内可能なんで、そこはもう通りまくっていただければなと。 いやー素晴らしい。なんかでも意外とあれですね、日本語のメール対応、日本語の電話対応って意外とユニークですね、このご時世。 ああ、そうですね。 だからね、外国語にちょっとアレルギーがある方なんかも安心してね、サポートが受けられるということをご理解いただいたんじゃないかなというふうに思います。ということで石川さん、もうあっという間に時間過ぎちゃうんですよ。 いや、びっくりしました。 いやーもう面白いおかげです。今日も多くの方が聞いていらっしゃるんじゃないかなと思うんですが、これ聞いて終わりだともったいないので、ぜひ詳細のサービスに関してはこのチャプターのURL入れてますので、そこでご覧いただいて、ぜひちょっと今日の復習としてサイトの中身を見ていただきたいのと、 あとは営業部門で人手不足で困っている方、そしてマーケティング部門、ちょっと苦労してそうな同僚がいたらですね、そっと渡していただければと思います。もう4営業日ですぐ利用開始ができる手軽さですので、ぜひそんな手軽さを実感するためには聞いて終わりじゃなくて、ぜひ試しに使ってみるというフェーズに移っていただければというふうに思います。 ということで、もうこれ以上、本当はもうあと3時間ぐらい喋れるんですけど、もうこの辺で収めていきたいと思います。はい、それでは改めましてスペシャルゲストにお越しいただきました。ラクスラクラクメールマーケティング担当の石川太郎さんでした。本当にありがとうございました。 石川さんありがとうございました。 ありがとうございます。 # ヤブからスティックな一言 はい、今回のWebカラスティックな一言です。 チャンスは忘れた頃にやってくる。 今回はタイミングという話でした。 もう無理だろうと思っていたお客さんが、実は何かの環境変化で新たな顧客になるという、見逃さないという、まあそうですよね。 これキャリアとかもそうですよね。何か諦めていたんだけど、何かチャンスが近づいてくるという。 4月25日にリアルトゥギャザー会、東京日本橋でやりました。 私の親戚であるルー・オシバさんが来てくれたんですけども、一回芸能の道を諦めた。 タレントにならないと思ったんだけど、いきなり関根勤さんから電話が来た。 そう、忘れた頃にチャンスが向こうから近づいてきたって言ったんですよね。 だから、そういったタイミングって後で来るって可能性もある。 だから、アンテナ張っておいた方がいいんだよね。 # 愛❤️のコメ返 テレアポを辞めた会社が、なぜ新規開拓に成功したのか いつもコメントトゥギャスありがとうございます。 先週もタイアップ放送でしたね。 テーマはテレアポを辞めた会社が なぜ新規開拓に成功したのかという内容でした。 コメントも100件以上ありがとうございます。 真っ先にコハルビさん、まさに頑張り方を変えるの具体例ですね。 ツイテルさん、テレアポ勘弁してほしいです。 小学校の教員数に、職員数に突然かかってくるんだ、営業電話。 同僚に、もうなんで電話かかってるか説明できないですね。 上司クルーニーさん、役に立つ情報を届ける私も頑張れます。 ヨシさん、頑張る方向を変える。 ワルリーさん、うまくいかないときはベクトルを変えてみるですね。 タコタコ先生、前回も感じましたが、今回も甲子園さんの話にうなずきしかありませんでした。 適切なタイミングを逃さない。 バーボンさん、今日も大丈夫でしょう。ありがとうございます。 努力の向きを変えます。 アキネイさん、努力の向き、事務作業もメールの処理に終わらせたら成果出ないですよね。 マッキーさん、うまくいってないプロジェクト、そろそろ向きを変えていこう。 ハヌルスさん、うまくいかないときは頑張り方を変えるの実例ですね。 トウカンさん、勝ち筋を変える。 ケンさん、精度を上げる。 ボンキチさん、適切なタイミング考えていきます。 アユシンさん、頑張り方を変える、行動実験します。 タムタムさん、事務作業の自動化、テレワポではなくメールを活用する。今日もありがとうございます。 ズホさん、成果につながることに集中する。 チャオさん、手段を正しいものに合わせる、精度を上げる。 ヒッキーさん、営業担当者と話してみます。 ヤギカイコさん、やり方を今の時代に合わせる。 ミキスズキさん、より多くの成果をより少ない時間で。 フミ、ハスヌマさん、ハスヌマフミさんがアルファベットに書いてたんだよね。 MORE WITH LESSで自分の努力臭い行動を見直します。 ヒマワリさん、努力を変えるんじゃなくて、努力の向きを変えようね。 ミヨコさん、メールの情報共有の自動化、MORE WITH LESS頑張り方を変える。 アンコッペさん、タイミングが鍵、どう捉えるか、次回の放送も楽しみ。 リンゴさん、今なうの、今なうの、私のためのお話でした。 モグモグさん、黄色のハートマークありがとうございます。 ドリドリさん、相手のタイミングに合う方法。 ミカロンさん、いつものやり方から抜け出すことは難しい。 ドラポンさん、営業ではないですが、努力の向きを変えて頑張り方を変える。 ヒロヒロさん、LUXさんのプロダクトは経理系で利用させてもらってます。 あ、社内で使ってるんですね。メールマーケティングもあるんですね。 セイキフミさん、目的がブレる、ブレないからこそ、向きが追い風に変わりますよね。 そうね、目的は変えちゃいけないよね。 コッコちゃん、勝ち筋は努力の向きを変える。 コウヘイさん、努力の向きを変える。 それに気づいたクライアント様、そしてサービスを提供したLUX様は本当に素晴らしいなと思いました。 チェルカリさん、日本のプレイは精度高かった。ナイスゲームでした。 ユキノさん、日通知は警戒しちゃいますよね。 ガネーシャさん、手段を変える。 ジンさん、最適な届け方とタイミングを選ぶ。 ユズコショウさん、社内電話どこにあるか分かりません。 マンマルさん、何とかしないと今日10分振り返る。 ミキミッキーさん、目的に合わせて適した手段を選ぶ。 土屋彩乃さん、欲しいと思っているところへ適切なタイミングで。 それから、アベッチさん、メールかショートメッセージをタイミングよく配信すること大切だなと改めて思いました。 カンカンさん、タイミング大事ですね。 星野ベアさん、楽々メールマーケティング、いろんなことを学べますね。 伊藤康さん、頑張り方を変えてみます。 ピオさん、努力の向き見直してみます。 マヒロさん、打率を上げる仕事をするぞ。 ズッキュンさん、アプローチの仕方はいろいろありますね。 オックン、努力の向きを変える。今こそ、向きを変える行動実験。 ユーゴさん、いいねマーカーでございます。 サトチさん、努力の向きを変える行動実験小さく続けます。 テドステさん、頑張りの手法を変えた仕組み作りがすごい。 イッセイさん、努力の向きを変える。 ヨシモリさん、努力の向きを変えるですね。 フナさん、今日も機嫌よく。 サートケンスリーさん、分かりやすくタイムリーにお届けしていきます。 アーサーさん、今日、部下に向きを変える提案を持っていく。緊張する。 コノリさん、今週の仕事に活かしていきます。 ウサさん、今日は早起きして録画したサッカーの試合見ました。 ゲンキさん、やり方を変える。 ルーさん、ちょっとずつ実験してみる。 ルーさんが実験してみる。 くのひろさん、スマートなスタイルを採用している企業の話聞きたくなりますね。 ヒロリンさん、役に立つ情報をお渡しする。 ケイビーさん、努力の向きが大きく変わりそうです。 ひろしさん、知らない番号からの電話は出ない。やり方を変えてみます。 いわぼんちゃんさん、やめるイコール諦めるじゃないよ。 ザッキーさん、成果を最も効率よく達成する方法を。 つみひのひろさん、努力の量じゃなくて努力の向き。 まやこさん、未来の成果につながることに努力を注ぎたい。 インデイさん、すごくタイムリーなお話で、こんな状況をよく考えて正しい方向に修正していかないとと思いました。 くたさん、業務でAI自動化を一回使うと、それなしには戻れないほどのインパクト。 ワンダーイレブンさん、いいねありがとうございます。 すいこさん、うまくいかないときは頑張り方を変えてみる。 まゆゆさん、闇国門に努力するんじゃなくて、努力する方向を検討します。 ちこさん、今日も行動しました。 なちごろジャパンさん、頑張ってる。やはりその努力の向きを変える。 みくするさん、最後、頑張り方を少しずつ見直し中。 見直しながら行動を続けていけば、累積効果もゲットできるから、さらにもっと大丈夫。 # トゥモローの放送は、サッカーが教えてくれたチームの献身性 最後まで丁寧にリッスンいただき、ありがとうございます。 明日もお耳かきください。 トゥモロの放送は、サッカーが教えてくれたチームの献身制です。 チーム力ってやっぱり献身制欠かせないよね。 ぜひリッスンしてくださいね。 ということで、本日はここまでです。 じゃ、あねー。 せーの、じゃんけん。 グー。 昨日のお昼ね、カレー食べたんだけど、グッダックさんでした。 グッダックさん。