# 氷点2001、今見ても素晴らしいドラマでした。 はい、みなさんこんにちは。編集者日野直美の軽井沢の音、放送を始めます。 この番組は、編集者である私が、至強料理の軽井沢の様子や、編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、心を震わされたことを、みなさんと共有するVoicyです。 はい、ということで、みなさんおはようございます。 本当にもうね、11月の最後になってきてますよね。1月29日金曜日の朝5時に、こちらを配信しております。 いや、あと1日で11月の終わりですね、ということで。 うーん、なんだかすごく味わい深いというか、なんか衝撃的な感じですけれどもね。 なんか全然時間がないないと言いながら、あっという間に11月が終わってしまったというのが、この、なんでしょうね、1ヶ月だったなという感覚があったんですけれども。 はい、みなさんいかがお過ごしでしょうかね。いよいよ四月に向かっておりますが、どのようにお過ごしでしょうか。 毎週ですね、金曜日というのは、その時々でですね、私が心を打たれた本であったり、ドラマであったり、映画というものを、ご紹介させていただいております。 今日ですね、ご紹介したいのが、なんかね、タイトルにもある通り、今日お伝えしたいのは、ドラマ、テレビドラマなんですけれども、評点2001というものになります。 これ、評台にも入っている通り、2001年におそらく配信されたであろう、多分そうだと思うんですけれども、ドラマですね。 2001年ってね、私にとっては、結構ついこの間かな、なんて思っておりましたら、ほぼ四半世紀前というか、23年前ですかね、とかなんですよね。 そうですか、そうですかと思って、ちょっとびっくりしちゃったんですけれども、そういうドラマになりますと。 これ何かというとですね、ある方とですね、そもそもちょっと古典の本を読みたいなと思っていて、たまたま私がですね、この三浦彩子さんの評点という本をですね、読んでいたんですよね。 これ多分私ですね、評点そのものは、中学校か高校かそれぐらいの時に一度読んだ記憶があったんです。タイトルとしては。 すごいドラマというか、すごい物語だなというのは覚えてたというか、作品の衝撃みたいなものは、なんとなく印象には残っていたんですけれども、 エピソードそのものを全然覚えてないっていうのがあったんですよね。もう一回読んでみようと思って、手に取ったというのがきっかけです。 それを読み始めていたところですね、評点、実際にその方もですね、学生の頃かな、日本ですごい感銘を受けたっていうのと、 あとですね、確かその方がおっしゃってたのは、ドラマの方が先だったのかな、ドラマを見て、その後ですごい感銘を受けたから小説の方を読んだっていうふうにおっしゃってたのかな。 そういうことでですね、ドラマも実はあるんですよということを教えてもらったんです。私、評点そのもののドラマがあるというのを知らなくて、そうなんだと思ったんですよね。 そしたら色々調べてみると、私がそこでご紹介していただいたのは2001年バージョンだったんですけれども、すごいドラマ化とか映像化されてるんですよね。 映画にもなってて、それこそ若尾彩子さんとかが主演をやられてたとか、結構古いですよね。 頃からどんどん、何度も何度もドラ映画にも、映画は1回なのかな、なんだけれども、石田由美さんがやってたりとか、結構いろんな人たちがやってるということなんですよね。 2001年のバージョンに関してはですね、主人公の夏江さんという方を浅野由子さんがやってらっしゃったりだとか、浅野由子さんの旦那さん役を三浦智一さんがやってて、浅野由子さんに恋をしているという男性を吉田絵作がやってるっていう。 2001年だからちょっとバラエティドラマがめっちゃ流行って、浅野由子さんがダブルアサノでガンガンやってた時代よりは、20年後ぐらいには多分なるとは思うんですけれども、20年後か10年後かにはなると思うんですけれども。 まあ、低粛な妻を演じてるわけですよね。そんなのあったんだと思って、すごくそこに出てる景色というのが三浦由子さんの浅干川に、北海道の浅干川にですね、三浦由子記念文学館というのがあるそうなんですけれども、そこに訪れた時の景色とすごく似てていいんですよみたいな話を聞いて、へーと思って、 まあそういった景色も描かれてたりするからっていうので、ドラマを見たんですよね。これすごいなと思うんですけど、さっぱりエピソードを思い出せなかったんですよね、これを見ても。 まあ確かにと思って、ちょっと話が予断、ちょっと横道に一瞬逸れちゃうんですけれども、私たぶん一番最初に初めて読んでめちゃくちゃ感動したっていうか、すごい衝撃を受けたのが、嵐が丘という本なんですよね。 エミリー・ブロンテさん姉妹が、エミリー・ブロンテさんって一番上なのか一番下なのかちょっとわかるんですけど、エミリー・ブロンテが書いた嵐が丘っておそらく世界十大名作みたいなものにも入っていると思うんですけれども、たまたまですね、母親が世界の名作集みたいなものをですね、海外の作品が多かったのかな。 まあよくありますよね、ゲップ販売っていうのかな。かなかで多分買ったんじゃないかな。うちのおせつまにですね、そういったものがずっと本棚の中に並んでいて、その中でもいわゆる本当に名作ですよね。嵐が丘もそうだし、風と共に去りぬみたいな作品とかがあったんですよね。 子供の頃は当然ですけれども、読めないんだけれども、その初めて嵐が丘を手に取ったのが確か小学校6年生ぐらいの時かな。いわゆる大人が読む本格派の小説というのを読んで、本格は名作ですよねというのを読んで、すごいなーってめちゃくちゃ世界が描かれていること、描かれている世界観の大きさとか緻密さとかっていうのがやっぱり私がそれまで読んできた子供向けの作品とは全然違うっていうので、 すごい衝撃を受けたんだけど、嵐が丘についても結局覚えてるのはすごかったっていう浄土的な記憶と、あとヒースクリフっていうね、主人公の一人の男性なんですけど、彼の名前ぐらいしか覚えてないっていうのがあったんですけれども、結構それに近いぐらいで、一体私は何を読んでたんだろうっていうぐらい覚えてないというか、かったんですよね。 ただそれはそれでいいかなと思っていて、同時にゆえにとてもとても新しい気持ちで評点を楽しむことができたなというのはありました。 これもう名作中の名作でもあるので、小説を読まれた方って圧倒的に多いと思いますが、私と同じようにエピソード完全に忘れてますっていう人のために簡単にネタバレなしの段階であらすじをご紹介しますと、主人公、主人公誰と言えばいいのかな。 一人の女性がいるわけです。彼女、夏恵さんというお医者さんの奥様なんですけれども、彼女がたまたま彼女のことを大好きな、彼女の旦那さんが経営している病院の中で働いているお医者さん、眼科医の村井さんという人なんですけれども、その男性と一緒に3日中、不倫とも言えないぐらいの関係ではあるんですけれども、 3日中というのかな、心が揺れている。その男性と2人で会っている時に、3歳の娘のルリコちゃんという人がたまたま運悪く殺されてしまうんですよね。そこからドラマが始まります。 殺されたことに対して、主人公の女性の夏恵さんの旦那さんである慶蔵さんという病院の経営者の方ですよね。彼は自分とは異なる男と会っていた時に、3歳の娘が殺されたんだと思って、すごく許せないという気持ちをずっと抱いているんですよね。 奥様を喫問するとかってことはないんですけれども、くすぶった許せない気持ちを抱いていたんです。奥様も旦那さん以外の方との密会をしていた。密会と言っても本当の不倫というわけではないんですけれども、そのタイミングで娘を死なせてしまったということが起こったことで、自分を責めるわけですよね。 とはいえ、彼女としては何とか立ち直るためにということで、殺されてしまった3歳のルリコさんの代わりに女の子が欲しいというふうにご主人にねだるわけです。 それを見たご主人の圭蔵さんという人は、これはと思っていろいろ考えたんでしょうね。その結果ですね、たまたまルリコさんを殺した犯人というのは、結局刑務所の中で死ぬんですけれども、0歳の娘を残して死んだという経緯があるんですよね。 それをした圭蔵さんはですね、その犯人の…。 # 氷点で描かれているテーマとは？ はい、チャプターが切れておりました。 あの続きを話しますと、その圭蔵さんという人は犯人の娘、ルリコさんという、自分の娘を殺した犯人の娘の、ゼロ歳の娘というのを、この夏恵さんにあてがわるわけですよね。その犯人の子供とも知らずに。 これ何かというと、圭蔵さんにとってみれば、ご主人にとってみれば、そのルリコさんというのを殺されたわけじゃないですか。 殺した犯人というのは3人いると思っていたわけですよ。 実際に殺したその殺人犯の男と、あとは夏恵さんという奥様、ルリコさんから目を離してしまった奥様、そしてその時に会っていた男の村井という医師。 この3人が自分の可愛い可愛い娘を殺したと。 故に、その妻に対する復讐として、本当にそのルリコを殺した殺人犯の娘をその奥様にあてがうことで、奥様は何も知らずに、その事実を何も知らずに娘さんを可愛く可愛く育てていきますよね。 そこから、本当に真実を知った時に、彼女はすごくショックを受けるだろうということで、未来を罰するというのかな。 そういうつもりで、陽子ちゃんという女の子なんですけれども、その娘をあてがうことにするんですよね。 このドラマそのものは、陽子ちゃんがもう少し大きくなってからどんどん進んでいくわけです。 陽子ちゃん本人も、自分が生まれる前には、どうやらお姉さんがいたらしいという、亡くなってしまったけれども、お姉さんがいたらしいということは気づいたりするし、 さらには、そこから自分がお姉さんを殺した殺人犯の娘であるということをどんどん知っていくんですよね。 お母さんとか夏恵さんという、何も知らずに育ててくれた方も、それを知ってしまうということが起こって、 いろんなそれぞれの当事者同士が心の葛藤を抱えているという、許せないという気持ちを抱えながら生きているし、 それをどういうふうに許していくのか、受け入れていくのかというのが、多分三浦さんが描こうとした、 彼女は非常に、三浦彩子さんというのは非常に経験なキリスト教徒とも言われていますので、 許し、原罪であったり許しであったりというのは、どうしてもキリスト教徒の各作品になるとテーマになってくると思うんですよね。 そこで許すとは何かということも問うているんじゃないかなと思うんですよね。 許しって本当に難しいテーマでもあるし、ドラマに関してはそこを結構キャッチーな話題というのかな、 本当に奥様と眼界の不倫っぽいことであったりだとか、 実のルリコちゃんにはお兄ちゃんがいるんですけれども、それは夏恵さんとケイゾさんという子供なんですけれども、 そのお兄ちゃんが血の繋がっていない陽子ちゃんに恋心を抱くとかね、 そういうドキュメンタリーじゃなくて、バラエティーなどかな、関流ドラマっぽい感じのちょっとぐちゃぐちゃっとしたところもあって面白いっていうのはあるんですけれども、 基本的には通天に流れているのは、人をどのように許していくのかというか、 許さずに生きるのか、許して生きるのか、みたいなところが結構問われている作品なんじゃないかな、なんていうのは感じましたね。 ドラマに関しては本当に2001年の作品なので、画像も懐かしいなと思ったんですけど、ハイビジョンとかじゃないんですよね。 まだアナログ放送があった頃の画像だったりするので、いわゆる標準画像、SD画像というふうにかつて言われていたような画像で、画面サイズも4対3とかなのかな、だったりするわけなんです。 だから時代が感じさせるんだけれども、とはいえ一回エピソードにのめり込んでしまえば全然見れちゃうというか、面白いみたいな感じで一気に見ちゃいました、私は。 日々の食事をしている、お家でお料理をしている時間とか、そういうちょっと隙間時間でちょこちょこ見ていったら一瞬で終わったっていうぐらいすごく面白かったんですよね。 面白くもあるし、やっぱりその許し、許すということはどういうことなのかとか、許さずに生きるってどういうことなのかっていうのが描かれた作品だなと思ったんですよね。 何でしょうね、その許す、許さないということに関して言うと、結構ね、許しましょうみたいなことっていうのが言われているんじゃないかなと思います。 究極の愛って許しであるというふうに言われたりするわけで、でもやっぱり許すことって多分人生の中で一番難しいことだと思うんですよね。 許した先に愛があると思うんですけれども、誰かを愛する、愛されるということから最も遠ざけられてしまっているのって、やっぱり許さないとか許せないっていう感情があるからだと思うんですよね。 それはなぜかというと人ってやっぱり傷ついたりもするので、その中での許す、許さないっていうのはすごく大きな大きな一人一人にとってテーマだと思うんですよね。 ともすれば私たちというのは、隣人を許しましょうとか、何でしょうね、別にキリスト教的なものではないにしても、そういう発想とか考え方ってあるかなと思うんです。 この評点に関しても、いわゆる相手を許さないでいるとこんな悲惨なことになりますよっていうことでもあるのか、そういったドラマが描かれているのかなとも思ったりするんですけれども、途中まではですね。 最後、主人公たちがどういうふうに許しと向き合っていくのかっていうのは、ぜひ作品を読んでもらいたい、またもしくはドラマを見てもらいたいと。 ちなみにこちらのドラマですね、言い忘れましたけど、Amazonプライムで見ることができますので、検索したらぜひご覧になれるかなと思います。 で、こちらの、そうそう、それだけごめんなさい、言うの忘れてました。 で、その許しと向き合う、許せないと向き合う、許さないと向き合うっていうところから、どんどん許すと向き合うっていうことに、ドラマとしては変わっていくわけですよね。 そうなんですけれども、何でしょうね、日々なんていうのかな、 私たちというのは、許した方がいいです、みたいな風潮っていうのはあると思うんですけれども、果たしてそうなのかなというのは、実は私は思ってたりもします。 本当に本当に本当に心が辛い時とか苦しい時って、絶対に許さないとか、絶対に許しちゃならんっていう気持ち、許せないとか、 実はそういった気持ちこそがですね、生きる原動力になっていることっていうのも時にはあると思うんですよね。 で、それが決して美しい感情であると私は思わないけれども、でもその許さないとか、許してはならぬみたいな思いということによって支えられて生きられることっていうのも、実は人というのはあったりするものなんです。 年々重ねて、いろんな感情を経験していく中で、本当にどん底の時に、でも許せないという気持ちだけで生きている、みたいなことだってあると思うんですよね。 で、その時に本当に許しを許しましょうっていうことを言う必要があるのかっていうと、私はそうじゃなくて、許さないという感情そのものも一つの生きる原動力になっているのであれば、それはそれであってもいいんじゃないかなっていうのは最近よく思うんですよね。 っていうのは、ただそれを持ち続けて生きることって本当に苦しいので、許してしまった方が楽なんじゃないかっていうことだっていっぱいあるわけですよね。 で、その中でもやっぱり何か許せないということがある、もしくは許せないという気持ちだけで何か生きるエネルギーになっているのであれば、そういう気持ちを持ち続けることそのものは決して悪ではないんじゃないかなと思います。 そういう時も人生にはあってしかるべきというか、いつも必ず陽気に人を許せてるっていうわけでは誰だってないわけですから、そういう感情があることは私は全然、そういう生き方じゃないとも生きていけないという瞬間だってあるわけで、それはいいんじゃないかなと思うんです。 ただ、一つだけ私は絶対あの人は許せないとか、こんなこと許すまいみたいなことが起こった時にも、そうやって許せないと思っている自分のことは許してあげてもいいんじゃないかなと思うんですよね。 つまり、許せないという人って、そういうふうに許せなく生きている自分のことが許せないっていう人も結構いて、本当ならもっと執着なんてこんなに手放せばいいのに、それができていない自分も同じように責めてしまってたりすることがあると思うんですよね。 それこそ心理学の世界なんかでは、そういうふうに許せないと思っている自分の気持ちだけは許してあげましょうというか、許せないと思ってたっていいんだよそうだよね、だってこれだけつらい思いしたんだからあなたはそう思って叱るべきだよねっていうふうに、せめて自分の気持ちを温かく包み込んであげましょうということはよく言われているし、私も本当にそうだと思います。 # 許せない自分を許してあげよう 本当に許せないことで苦しんでいる人は、いろんな相談を受けたり、お話を聞いたりする人の話を聞くというのは、どうしたって私は職業柄が多かったりもするわけだし、 同時にそれというのは、ただただ仕事の表面上の話というよりは、その人がどういうふうに生きてきたのかとか、そういうことに触れることもあるわけですよね。 その人の言動力が許せないとか、そういうネガティブな感情というのかな、だったりすることもある。 その感情、実はネガティブな感情の方が、破壊力というか、突破力がめちゃくちゃ強かったりもするので、 そういったものを言動力に抵抗している企業家とか経営者の人は、実はめちゃくちゃ多いんですよね。 それこそ柳井さんとか孫さんとかも根底にあるものって愛なのかというと、それよりはもっと強い何かネガティブな感情を持っていたりもすると思うんですよね。 そちらの方が言動力になっているな、みたいなことを感じることもあるんですけれども。 さっきの話に戻りますと、許す許さないで言うと、やっぱり許せないとか許さないっていう気持ちってすごい強いんですけれども、 めちゃくちゃ重い感情でもあるから、それをいがき続けるのってすごい疲れると思うんですよね。 その時にきちんとなんかでも、許せない許さないと思っている自分は仕方ないよねとか、だってそうなんだもんねっていうふうに、 ちょっとその自分を抱きしめてあげる、その許せないでいる自分を責めるのではなくて、 なんか需要してあげるってことはすごく大事なことなんじゃないかなというのを思いますね。 そういうこともあるからっていう、だってさ、こんな大変だったじゃんみたいな、こんな傷つけられたら許せないと思うの当然じゃんみたいな、 だってあなたこんなに慣れたじゃないのっていうふうに、自分で自分のことをちゃんと癒してあげるというか、 だから今許せなくてもいいんだよっていうふうに受け止めてあげるっていうだけでも、結構そこから許しは始まっていくというか、 自分を内側に向かうべくとると外側に向かうべくとると結構同じ強さだったり、 同じだったり、やっぱり他人のことをすごく許せないっていう強さとかって、 同じようになんでこんなことに執着してるの私みたいなことで、全く同じ強さで自分のことを責めてたりもするんですよね。 だからその場合でどちらかを緩めていくんだけれども、緩めていった方がいいと楽にはなると思うんですけれども、 その時に相手側から緩めていくのってやっぱり難しいと思うんです。 その時はやっぱり自分の方から緩めていってあげるっていうことをすると、少しずつ、 だってそうだよね許せないよね、これ辛いじゃんみたいなことで、だってそれ頑張ってるじゃん、でもそんなに傷つけられたらさ、みたいな感じで、 それはさ許せないと思って当然じゃないみたいな形で自分をちゃんと受け止めてあげる。 そうだよね許せないよね、そりゃ当然のことだよっていうふうに自分の感情を受け止めてあげると、 少しだけ相手を許せないという気持ちも和らいでいくんじゃないかなと思うんです。 別に和らがなくたっていいんですよ、ずっと同じ強さで恨み続けたっていいと思うんですけれども、 苦しい、なんせ苦しいですからね、許さないで生き続けることってのはとても苦しいことなので、 なんかそこが解消されていくんじゃないかなぁみたいなのは感じたし、許さないまま生きるっていうことも私は、 なんていうのかな、そんな時があったって人間なんだから仕方ないよねともよく思うなと思いました。 その中でドラマーではどういうふうに許しと向き合うのかっていうのは、ぜひドラマーをご覧になっていただければなと極めて良質な面白いドラマでしたね。 もしよかったら本当にAmazonプライムで無料でご覧になれますので、 Amazonプライム会員の方だとすぐに見れるので、ぜひご覧になっていただければなと思います。 もうこの時期には携帯もあるんですよね、2001年って、まあありましたよね、だけれども、 そうそう、あのドラマの中に携帯なんかも出てきて懐かしいなぁなんて思いながら見てたんですけれども、 はい、あのということでね、なんかすごく通ってるテーマはとても重いし、 ミル・アヤコさんの原作のその深淵な世界というのかな、みたいなものもですね、あのきちんとテーマとしては盛り込まれているんだけれども、 同時にドラマとしてもライトに見やすくなってたりもするので、とてもなんかこういう名作をやっぱりこうね、 映画化したりドラマ化したりするものっていうのは、ものによっては、ものによってはというか、結構やっぱりこう作品そのものとは別物ではあるんですけれども、 とはいえ、やっぱりこう再解釈をされる中で、通廷する問いみたいなものっていうのは、よりこう象徴的に描かれてたりもするので、面白いなぁなんていうのを感じました。 はい、ということでね、何か最近のネットフリックスの作品ばかり、ここ最近紹介していたんですけれども、 こういう昔の作品というのも、あの見返してみるというのも結構価値があるなぁというのはね、教えていただいて、すごくこれは私は良かったなぁなんていうのを感じております。 ちょっと長くなってしまいましたけれども、許す許さないの話、なかなかね、あの生きていると本当にいろんなことが起こるなぁと思うんですけれども、 せめてね、許せないと思っている自分だけは自分のことを許してあげるというか、そういうふうに生きられることができるといいんじゃないかなぁなんていうのは最近よく感じていることでもあります。 ね、そしていつか許せることができるようになれば許せばいいんじゃないかなぁなんていうのも思いますしね、それはまあそれぞれの人の生き方によるのかもしれません。 なんてことを感じました。金曜日でございます。はい、ということで、今日一日頑張ればいよいよ週末ですね。 皆さん、あの良き金曜日をお過ごしいただければと思います。それでは今日も頑張っていきましょう。