# 今日のテーマは秩父三十四観音巡り 一冊の本を読むように今この時代を読む 編集者日野直美の読んで旅して恋をして放送を始めます。 編集者そしてメディアの世界の研究員として本と旅と日本文化を切り口に 軽井沢の書斎から今この時代を読み解いていきます。 今日のテーマは七部三十四巻の巡りというお話になります。 # 秩父三十四観音巡りとは？ みなさんこんにちは。7月9日木曜日に収録をしております。 今日のテーマということで、いきなりマニアックなお話になっちゃったんですけれども、 実はですね、私ここのゴールデンウィークですよね、5月のゴールデンウィークにですね、 秩父の秩父札書っていうのかな、三十四観音霊錠っていうのがあるんですけれども、 それをですね、4日間かけて回ってきたんですよね。 なので今日ちょっとその話をさせていただければと思います。 そもそもこの秩父三十四観音というのかな、何かっていう話なんですけれども、 私出身が愛媛なんですよね。 四国にはですね、皆さんも聞いたことあるかもしれないんですけれども、 四国八十八カ所というですね、空海さん、工房大さんが開いた霊錠というか、 八十八の本当に四国一周をぐるっと回る、確かあれは1200キロぐらいの距離があるんですけれども、 巡礼炉があるわけですよね。 最も、最もなのかな、日本では多分古くもあるし、規模も大きくもあるという感じだと思うんですけれども、 四国八十八カ所というものがあります。 実は私もですね、大人になってから回った記憶はないんですけれども、 子供の頃にですね、親に連れられて車で何カ所か回ったみたいなことは何度かあったかなというふうな、 あんまり記憶はないけど、でも行ってなくもないっていう感じだったんですよね。 自分自身が大人になって、スペインのカミーノ巡礼というね、 800キロの道を歩いた時に非常にいい経験だったなと思いました。 それ以降ですね、日本に帰ってきてから、実際に四国八十八カ所を回ったお友達がいてですね、 そういった巡礼の、外国人向けの巡礼をサポートするような会社を立ち上げたりもしたりなんですけれども、 そのちょっとサポートというかですね、などもさせていただいたりしてて、 巡礼とかこのね、ボイシーの中でも旅というのを切り口にしてますし、日本文化というのを切り口にしてるんですけれども、 そういったものというのかな、非常に巡礼炉というのは私にとってはすごく大事なものなんですよね。 ただ一方で、なんか最近そういう旅をしてないなというのもあって、どこか回りたいなと思ってたんです。 たまたまですね、昨年知り合ったお友達ご夫妻がいらっしゃって、本当に素敵なご夫妻なんですけれども、 奥様が結構そういうお寺とか神社を巡るのがお好きな方でね、一緒にお食事をしている時にですね、 その奥様に、四国ご出身だとしたら八十八カ所あるかもしれないですけれども、 実は関西とか関東にもそういうのがあって、それも回られたらいいんじゃないんですかというふうに教えていただいたんですよね。 それが何かというと、西国三十三カ所、あと万能三十三カ所というものだったんですよね。 つまり関西も三十三カ寺というのかな、観音様、古墓大社にゆかりのあるところなんですけれども、 回ることができるし、さすがにルートがすごく、西国三十三カ寺と万能、関東の東の方の三十三カ寺というのは、 結構離れてもいるのと、あまりルートとして整備されている、いわゆる四国八十八カ所の一周の円をぐるっと四国を回るみたいな感じでできているわけじゃないんですけれども、 そういうものもあって、ご紹介されたので、車でドライブなんかに行くときに農協調を持ってですね、近くのお寺なんか回ってみようということで、 去年の年末ぐらいからかな、始めたんですよね、この西国三十三カ寺と万能三十三カ寺。 実はですね、このもう一つあってですね、それがなんと秩父三十四カ寺というのかな、三十四観音というんですかね、の霊場があると。 で、西国とか万能とかっていうのは結構いろんな県にもまたがっているし、一気に回るっていうのもまあまあ時間がかかったりするんですけれども、 いきなりですね、西国、万能、そして秩父みたいな、なぜか秩父は三十四なんですよね。 で、これ面白いのが、西国の三十三カ寺と万能の三十三カ寺、そして秩父の三十四カ寺を足すと全てで百観音になるみたいな、ありがたいんですかね。 そういうものがあるんですよね。で、それもですね、いきなりスケールダウンしているのもちょっと面白いなと思ったんですけれども、 逆に言うとそれだけですね、秩父ですよね、埼玉県の本当に秩父の山の奥の方ですよね。 で、あればですね、なんていうのかな、そこでぐっと回ることができるわけじゃないですか。 さらに言うとですね、今年は馬年なんですよね。それも日上馬って60年に1回の日上馬の年なんですけれども、 この秩父の三十四観音というのは、御開帳が12年に一度、つまり私たち普段お寺に行ってですね、飾ってある観音様を見るとですね、 ありがたいって言って手を合わせて拝むわけじゃないですか。 なんですけれども、あれは普段ずっと出ているのは何というか偽観音というか、見せる用のものでですね、 御本尊というか本物の観音様というのは基本的に裏側に秘宝として隠されているとか、大事に保存されているわけですよね。 それが馬年らしいんですけれども、12年に一度ですね、秩父の場合は馬年の年にですね、御開帳をしていくということで、 三十四家寺のお寺がですね、一斉にその秘宝として隠していてとか、大事にしまっていた観音様をですね、出すというのをやっているんですね。 それがね、確か今年の3月ぐらいから、馬年、12年に一度の馬年御開帳と言われるものなんですけれども、 それがまあ今年の3月から11月の末までなんですよね。 次になので本当の観音様に出会えるのはですね、12年後になるんですよね。 まあ12年後になると本当に私も50代後半とかになっちゃってるので、 いやちょっとそれで回るよりは今回っちゃいたいなぁみたいなのもあってですね、 えいっと思い切って神井沢からですね、ゴルデミクの炎炭を利用して秩父に行きました。 実際にはですね、何日間で、トータルの確か距離、その三十四観音を、 これ私はやっぱり歩き辺路が好きなので歩いて回るんですけれども、 だいたい全てぐるぐるっと三十四観音が回って、確か100キロぐらいだったと思います。 私自身は巡礼にかけた日が四日間なので、一日だいたい25キロぐらいかな。 ここはさすがに人の足では移動無理だろうというところはですね、 なんとヒッチハイクをとてもお優しいですね、両親ぐらいの年齢のご夫婦の方にですね、 一緒に車に乗せてもらって移動したというのもあるんですけれども、 まあまあとはいえ、やっぱり一日20から25キロぐらい、25キロ歩いてたかな、 歩いてですね、本当にヘトヘトになりながらではあったんですけれども、 回って、で四日目の日のですね、夜、もう本当にギリギリ夜というか夕方ですね、 お寺が閉まりそうになるギリギリ午後4時ぐらいかな、16時ぐらいに、 34カ所のところにですね、行って予約全部終わったっていう風にできたんですけれども、 これが結構良かったんですよね。なのでちょっと今日そのお話をできればなと、 だいぶ前振りというか、父分のその説明そのものも長くなっちゃったんですけれども、 どんなものだったかというのを次のチャプターでご紹介します。 # 回ってみたらどうだった？ これはどんなものかといいますと、実際には秩父の秩父寺だけではないのですが、秩父寺を中心とした三つの寺ぐらいにお寺が散らばっているという状況なのですが、 結構良かったなと思ったのが、いろんなパターンがあるというか、 最初は西部線の秩父駅か、もしくはJRの秩父駅に到着して、そこで私は全泊をして宿をとって、 そこから朝1から回り始めたのですが、最初の1日目に回ったのが、1時から14時ぐらいまで行ったのかな。 結構回ったのですが、そこはですね、 結構里山っぽいところなんですよね。 秩父の駅前の辺りというのは、比較的レストランもありながら、商業施設もあって、みたいな感じでにぎわっているのですが、 そこからちょっと離れた場所、と言っても山という感じではなくて、里山のところを回っていきました。 すごく里山をテクテク歩きながら、一応お辺路さんの格好をするんですよね。白い袈裟を着たりだとか、杖は持たなかったのですが、 それでも何となく外から見てもこの人お辺路だと分かるようにしていると、 里山なんかを歩いておりましても、そんなに近所の人にも怪しまれないというか、 偉いですね、歩いてお辺路やってるんですか?みたいに声をかけられるぐらいでですね。 秩父そのものもね、だいぶ奥の方、埼玉の奥の方だと思うんですけれども、 さらにその里山の方になってくると、本当にのどかな風景が広がっている場所になるので、 そこをテクテク歩きながらというのは、本当にいいトレッキングというか、にもなるかなと思いました。 お寺を順番にね、こう回っていって、道のところどころには巡礼炉の案内があるので、 私自身は上野を歩いている時に思ったのは、やっぱり上野の方が案内自体はよく充実していて、 そこまで外国人が来ることも考えていないんだと思うんですけれども、 巡礼炉という日本語で書いたふだがち支部の場合は、本当に迷うギリギリのところにポツポツとあるという感じではあるんですけれども、 それでもね、そういうのがあると、ここでいいのかなぁなんて思いながら歩いて回りましたね。 本当にこれ1日やっぱり25キロ荷物を持って歩くので、くたくたにはなりますから、 夜はね、本当に駅前の、本当に西武千鶴駅の駅にですね、温泉がついてるんですけれども、 そこにですね、でも2時間くらい入ってたんじゃないかな、ぐったりして入って、ようやく2時間くらい入ったら、 体が癒されてきたみたいな感じで、また2日目を回り始めるみたいな感じでしたね。 四国88カ所の場合って、先ほども申し上げた通り、グルッと比較的円になってるんですよね。 だから、1,2,3,4,5って順番に回りながら、徳島から高知に入って、愛媛に入って、香川に行ってみたいな感じで、 四国をグルッと一周していくんですけれども、どうでしょうね、西武33関東の場合、そこまで一周っていう感じでもなくって、 一ヶ時からこの辺、前半はこの辺が多い、このエリアが多いねとか、次はこのエリアだね、みたいな感じになってたりしますので、 宿がね、宿の手配というか、大体ここまで泊まってここに泊まろうみたいなのが、比較的しづらいというか、逆にもう駅前の宿をまとめて何日か連泊をしてっていう感じになるんですよね。 お辺野宿というのがもう多分ないんだと思うんですよね、西武33関東って、そんなに車で回られる方も多いでしょうし、 歩き辺野やってる方って、でもね、その泊まってぐるっと回るみたいな、私みたいなこう、なんというか、いわゆるお辺野さんみたいな回り方される方もそんなに多くは多分ないんだと思うんです。 あの、秩父であれば東京であれば日帰りでも行けますしね、ということで、お辺野宿みたいなものはすごく少ないので、ないんですよね。 だから残念ながら私もですね、その時は駅前のアパホテルにずっと泊まってた3泊ぐらいしたのかな、ですけれども、それはね、すごいもったいなかったというか、なんかお辺野でいい感じの世界観を見た割にですね、最後はアパに戻るっていうのはちょっと世界観がまた変わってくるので微妙だなぁと思ったんですけれども、 アパを常宿として、2日目も、2日目ぐらいになってくると、今度10代後半ぐらいからですね、10番、15番寺とかね、その辺はですね、市街地にあるんですよね。だからホテルから出発して、すぐの場所からお寺を回り始めて、今度はどんどんどんどん、1日目に回ったのとはちょっと逆の線路を挟んで反対側の方向になるんですけれども、やっぱりちょっと里山の方に向かっていくみたいな感じでですね、 回っていきました。あいにく2日目が結構、午前中までだったんですけれども、まあまあ激しい雨が降っていて、20番台のお寺さんですかね、なんかはですね、いわゆるこの辺路道と言われるような、森の中を歩くようなルートもあるんだけれども、一方で国道沿いを、国道沿いというか大きい道ですよね、歩くルートもあって、どちらからでも行けますみたいな感じになるんですよね。 で、そうなってくるとですね、まあ雨が降った直後だったりもして、歩いてる人もほとんどいなかったりしたので、非常にですね、ぬかるんでるので、そういう森の中は歩かない方がいいですよ、みたいなことを勧められたりして、結構ね、あの国道沿いというか大きなトラックが通るところをですね、まだ歩道があればいいんですけれども、歩道もない中歩くみたいなことがちょっとあったりして、そこはね、まあどうかなと思ったんですけれども、まあ基本的にはでも、この秩父の今回の あの34火事は、あのそんなにそういう風に危険を感じるような場所というのは非常に限られてはいるのかなと思いますし、まあお天気であればね、あのそういう国道沿い、歩かなくても、まあ要は車が主役の道じゃなくてもですね、あの細い細いお辺路道みたいなのはあるので、そういうところでも楽しめるのかなと思いますよね。 はい、ということで、確かね2日目で25ぐらいまで行ったのかな、なんですよね。結構最初の1日目2日目でまあまあ巻いてですね、歩いたんです。 で、それなぜかというと、最後の方になればなるほどですね、移動距離がめちゃくちゃあるんですよね。 というので、あのまあ最初の前半をね、しっかりまあ巻いてというか、行こうかなと思って結構頑張って歩きました。 でまあ3日目もですね、あのそこはまた、えっと確か、そうそうそれが一番こうちょっと移動距離がある日だったんですけれども、あの駅からですね、2駅ぐらいで車に乗ったのかな、でそこから降りて最寄りのあのお寺さんからスタートしてみたいな感じで歩いていきましたね。 で、基本的には里山を中心に歩くので、本当のまあガチの登山みたいなのはまあ最終日ぐらいなんですよね。 で、なので、まあ危なくはないんですけれども、でも時々こう山の中にも入っていてですね、そうすると熊注意みたいな看板が出てて、えーなんて思うんですけれどもね、まあ年々熊の被害も増えてますし。 で、まあただまあ大丈夫だろうと思って、私自身はね最後の4日目も山一山一峠越えるっていうね3時間ぐらいかけたのかなって歩いたわけなんですけれども、あのそこが一番ちょっと危なかったというかのかな、ただまあ別に熊に遭遇することもなく当然ですけれども、あの無事に終えられたんですよね。 で、ただですね、なんかその後にあの奥多摩でですね、上半身がない男性の遺体が発見されましたみたいな、熊に狙われたのではないかみたいなことのニュースがですね、その私が上野から戻ってきた後に出ててですね、その奥多摩って言われてるんですけれども、その奥多摩とですね秩父の境ぐらいの場所だったんですよね。 で、一応あの線を引いたら奥多摩の方に入るけど、もう山としては繋がってますから、ちょっとこれ本当大丈夫だったのかなって今改めて思うとね思いましたけれども、まあそんな場所はすごい限られているので、あの結構里山を中心に歩きますという感じではありましたね。 はい、で3日目もまあまあ、あの宿ずっとこう歩いて、で3日目だけはですね、あのどうしてもやっぱお返路宿みたいなところに泊まりたいなということもあったので、まあホテルを出してですね、あのお返路宿のような場所にも宿泊をしてという感じでですね、歩きましたね。 # 親子でも楽しめる温かい巡礼路 4日目が一番大変だったのかな。 山登りもしたし、 浦山というのかな、奥の院といわれる32番寺さんですよね。 奥の院というところにすごい絶景の、絶壁のですね、 なんというか、見晴らしのいい奥の院があるんですけれども、 朝一でそこを訪れてですね、ガンガン山を登ってですね、 絶景だ、でも高所恐怖症なんだけどどうしよう、みたいな感じで思いながらですね、歩いたりしましたね。 そこから、32番寺さんから33番寺さんに行って、 33番寺さんから34番寺さんまでがまた一山を越えるみたいな、 山というと大げさなんですけれども、ちょっとした峠を越える、 3時間ぐらいかかりましたかね、結局。 歩きましてね、最後34番寺にゴールするという感じでした。 4日間で私はかなり駆け足では巡ったんですけれども、 すごくね、4日とも違う景色を楽しめたという意味でも、 秩父34巻のすごい良かったと思ったんです。 本当にいわゆる里山みたいなところもあれば、 ちょっと山に入った感じのものもあったり、 実際にガチの山歩きみたいなところまであってですね、 市街地の中を巡るということもあったりして、 見える景色がそれぞれ違うんですよね。 そういう意味でもすごくいいなと思いますし、 34火事あるわけなんですけれども、 その34のお寺もですね、それぞれ特性があるというか特色があって、 それだけでもすごくいい気持ちになるというか、 それぞれで農協庁に収めていってもらうんですけれども、 いろんな会話が生まれるんですよね。 巡礼を一人でする醍醐味って旅先での出会いにあると思っていて、 それは本当に一緒に旅をしているというか、 それぞれ巡礼している人との出会いもそうだし、 お寺さんですよね。 ちょっとした雑談をしながらいろんな出会いがあったりとかですね、 結構そういうのが楽しいんですよね。 そういうの楽しい。 あと本当に地元で暮らしている人が道端で声をかけてくれるとかね、 そういうのも含めて楽しめますよね。 なかなか巡礼というとすごく厳しい。 厳しいというかハードな感じというほどでも この三十四関路に関してはないですし、 トレッキングのような感じで歩くこともできるんですよね。 それもいいなと思ったので、 ちょうどカジュアルに楽しめるかなと思っていて、 ある三十二番寺さんで和尚さんとお話しさせていただいていたときに、 すごく希望感的に三十四関路いいですねみたいな、 この床ぐらいで回れて、 でも巡礼ってそういうものが楽しめてこういうふうな気持ちになるんだとかも含めて、 体験、ゲートウェイとしてのお辺路体験のゲートウェイとしての 三十四関路というのはすごくいいんじゃないかと思いました、 みたいなことをお伝えしたところですね。 その方もですね、実際そうなんですと、 私たちは四国八十八カ所と張り合おうとも思っていないし、 むしろ四国八十八カ所にいつかは挑戦したいと思っている方たちが、 まずはちょっと練習で回ってみようみたいな気持ちで来てくれるだけでもいいんですよね、 というふうにおっしゃられていて、 確かにそんな感覚で回ると楽しめるかなと思いました。 本当のガチの巡礼であれば、もちろん一人で回ることをお勧めします。 それはいろんな出会いもあるし、内省する時間もたっぷり持てるし、 逆に人と話して、誰かと一緒に行くことで失われる出会いみたいなものが、 巡礼の旅の場合はたくさんありますので、 一人で回るというのはお勧めするんですけれども、 逆にこの秩父三十四関路に関しては、 結構カジュアルにも回れるというのと、 すごく雰囲気が温かい感じの街を回っている、 里山も含めて感覚で回れたんですよね。 だから、それこそ親御さんで回るとか、 小学校後半とかだともう回れると思うんですよね。 お子さんと親で回ってみるとか、 そういうふうな家族のアクティビティとして楽しんでもらうというのもいいのかもしれないです。 これ当然、人がね、私の場合は歩いて4日かけて回ったんですけれども、 車だと一日で回れたりとか、頑張れば一日、 時間をかけて、普通にやっても2日ぐらいで回れたりすると思うんです。 この秩父の33観音の世界観の良さみたいなのを味わうのであれば、 私はね、ちょっと車はもったいないんじゃないかなと思っていて、 可能なら歩き、歩きじゃないにしても自転車とか、 そういう街の街というか地域というのかな、 空気を感じられるような移動手段というかで回るのが、 34観音に関してはいいんじゃないかなと思いましたね。 私もね、結構その時期はいろいろ大変なこともあってですね、 気持ち的にももやもやもしてたんですけれども、 やっぱり歩き出すと一瞬で忘れるっていうか、 もうその世界に没入していくことができて、とても良かったんですよね。 お天気もですね、1日目は曇り空、曇り空ぐらいがゴルデニークだといっても秩父は暑いので、 ちょうど良かったんですね。2日目は土砂降りでもありました、午前中は。 私はトレッキングの山歩きの道具も持ってるので、 別の土砂降りでもレインウェアとか着ながら回ったわけなんですけれども、 雨は雨でね、すごく良かったんですよね。 雨に濡れる世界観の中でお寺を回るというのも美しかったし、 3日目、4日目はね、幸い晴れてくれて気持ちよくちょっと暑かった。 暑かったけど、山歩きの中だと結構山の木々が木陰になってくれるので、気温も下げてくれたんですよね。 ところどころにですね、例えばここだと松乳戸を回れますとか、 奥の位に行くと超絶壁なんですけれども、すごい景色が見られますみたいな、 プラスアルファのアクティビティなんかもあって、 単にお寺を回るというだけじゃなくてですね、 それぞれのお寺が持っている他の資産ですよね、 楽しむことができるという意味でもいいんじゃないかなと思います。 何よりね、この姿を11年ぶり、 これこそ檜山って60年ぶりの1回なわけですから、 そういったタイミングでですね、12年に一度しか姿を見せない観音様を回っていくっていうのもすごい良かったですね。 観音様もね、それぞれのお寺によって全然、 素材も違えば表情も違いますし、いいんですよね。 もちろん奥の方に暗くて見えないみたいなところに入れていらっしゃるパターンもあれば、 かなりこの距離で見れるぐらいのところでですね、見れる観音様もいらっしゃったりとかっていうのも、 お寺によってケースバイケースなんですよね。 そういうことも楽しめます。 一つね、どこのお寺でね、ピッカピカの観音様だったんです。 基本的に12年に一度なんですけれども、 確か秩父三十四観音の場合は江戸時代ぐらいからスタートしているので、 どの観音様もとはいえ古いんですよね。 何百年で続いているものもあれば、これは100年ぐらいなんですけれども、みたいなものもあって、 古いんですけど、一つだけね、すごいキラキラした観音様がいて、 なんかここのお寺の観音様はキラキラしてますね、みたいな話をしたら、 いやこれすごい実は新しいんですよって言って、 12年に一度のご開帳なわけじゃないですか、 何年か前の時にね、何回か前の時にね、 開けてみたら観音様がなかったので新調したんです、みたいなことを言ってて、 ないってこともあるんだって、 そんなに12年間しまっとくわけですから、 お寺さんの方でも定期的に毎日開けて、 それがいるのかどうか確認するというのはしてないと思うので、 盗まれてしまったんだと思うんですけれども、 ゆえに新しくてピカピカしてる、みたいな観音様もいらっしゃったりして、 そういうところも含めてですね、 楽しめるのはいいんじゃないかなと思いました。 ということで、さすがにちょっとね、 夏になると梅雨が明けた後で回るっていうのは、 暑いんだろうと思うのですが、 もしよかったらまた秋口とかね、 11月末まで、11月30日までやってるので、 そのタイミングで9月、10月ぐらいかなに家族、 もしくはお一人で回ってみるなんていうのは、 いいんじゃないかなと思いました。 はい、ということで、 今日は秩父34観音のお話をさせていただきました。 よかったら挑戦してみてください。 # ぜひ秋に回ってもらいたい メディアとAIとしたのですが、昨年の春から私が勤めている会社に新しい部署が立ち上がりまして、 そこの立ち上げをやっていたのです。 それがどういったものかというと、メディアの現状であったり、これから未来どうなっていくのかを定量的に調べて、 分析をしながら、必要なことだったり、これからどういうふうになっていけばいいのかをメディアの世界に対して提言をしていくという仕事。 ラボ室、研究室の研究員みたいな肩書きなんですけれども、そういった仕事をしております。 そんな関係もあって、最近の私の日課というのが、メディアだったりだとか、メディアに関係するようなテーマ、 フェイクニュースとかAIとかの最新論文を国内外の、特に海外のものが多いんですけれども、最新論文を読んだりだとか、気になるニュースをチェックしたりということをしているんですよね。 それは自分の学びのためというか、研究員として現状で、特に日本の場合はまだあれなんですけれども、 先に世界の変化の方が大きかったりするので、世界でどのようなことがメディアの社会で言われているのかであったりだとか、そういったことを研究するというか、文献を読んだりしているんですよね。 今日お話しさせていただきたいのは、その中でもすごい最近読んでめっちゃ感動した記事があったので、それをちょっと今日は皆さんにシェアさせていただければと思っています。 それが何かというと、世界ニュースメディア大会というのがあるんですけれども、こちらでニューヨークタイムズの発行人のサルツバーガーさんという方が行った貴重講演の全文というものが、これはどこで掲載されていたのかな。 ロイターイスティチュースというか、ロイターって皆さんご存知だと思うんですけれども、ロイターがメディアに関する研究部門を設けているんですよね。 そこでニューヨークタイムズの発行人の方が講演した内容の全文というのも英語になるんですけれども、まとめていたんですよね。 この記事が、今メディアの世界に暮らす人たちにとって非常に参考になるなと思ったのと、強い危機感と、本当に魂の叫びのような講演内容だったんですけれども、私は非常に深く感動したし、 これを多くメディアの人に、今のメディアの世界にいる人たちに共有したいし、知ってもらいたいなと思ったので、今日はその話をさせていただければと思います。 そもそもなんですけれども、AI、皆さんも生成AI、私自身も非常に大活躍というか大活用しているんですけれども、生成AIとメディアの関係というのはかなり複雑なわけですよね。 生成AIがより正しい答えを出していくためには、よりクオリティの高い学習コンテンツというものが必要になるわけで、彼らはそれを学習データと呼んでいるんですけれども、それは何かというと、やっぱりパブリッシャーである私たちメディアが出してきた情報だったりするわけですよね。 ただ一方で、そこにはただのりというか、ちゃんとそのコンテンツを活用することに見合う、何らかの対価とも支払われていないという問題がずっとあるわけですよね。 その中でどうしていくのか、みたいなことが非常にメディアの世界の中では問題になっているんですけれども、今回のニューヨークタイムズの発行人、サルツバーガーさんの貴重講演の中でも、まさにそういったことを非常に強い文言で、 彼らにAIプラットフォーマーたちに対して、どういうつもりなんだということを言っているのと同時に、メディアの役割というのが、これだけフェイクニュースとかいろんな情報が出ている中で、私たちの仕事の役割って何なのかというのを、すごく明確に定義した内容の講演をされていて、めちゃくちゃ原稿が長くて、貴重講演なので長いんですよね。 特に向こうの方の言葉って、本当にいろんな比喩とか、日本人からしてみれば非常に周りにくどいような表現とかもたくさんあるんですけれども、こうしていくので、めちゃくちゃ長い原稿だったんですけれども、それでも、彼の情熱みたいなものがあって、私は、このAIが荒役をした後に、彼の原稿というのをすごく整え直して、まとめてしまったという経緯があるぐらい、すごく良いですね。 すごく良い原稿というか、良い講演だったんですよね。なので、まさに今日はそれを共有したいなと思ってお話をさせていただければと思います。 もともと、ニューヨークタイムズの発行人、サルツバーガーさんという方が、なぜ、そしてどのようにニュースパブリッシャーはAIプラットフォームと戦うべきかというのを語ったということですよね。 その内容に、講演内容を今日はお話しさせていただければと思います。先ほど私が触れたように、AIとメディアの関係というのは非常に複雑であるというふうに申し上げたんですけれども、それは学習データに対して、 要するに私たちの情報というのかな、作ったコンテンツというのが、結構ただのりで活用されてしまっているということが、まず一つ目の問題としてあるんですよね。 それに対して、彼はこのような形で講演の中で言ってたんですよね。ちょっと講演の議事録というのかな、の中から一部を抜粋させてご紹介させていただくんですけれども、 こう語っています。そもそもAIモデルは何でできているのでしょうか。AIモデルは4つの基本的な材料で作られています。 第一は才能、つまりアルゴリズムを設計する人々たちです。第二はテック企業がコンピュート、計算能力と呼ぶもの、これはチップやデータセンターのようなAIの背景にあるインフラを指します。 第三はエネルギー、電力を代表に消費する製品を動かすために必要となる電力です。第四はテック企業がデータと呼ぶもの、この言葉自体が創造的で表現豊かな仕事をまるで取るに足らない、どこにでもある商品のように聞こえさせるためにデザインされたかのようにも思えます。 しかし、データという言葉はとりわけ本や映画、音楽、ジャーナリズムの同義語としてもよく使われています。より正確には著作権で保護されたコンテンツと呼ばれるべきものです。 そして、最初の3つにはきちんとした対価が支払われています。当然のことでしょう。最も才能あるエンジニアに無給で働くよう強制することを提案するテック企業のCEOなんていませんよね。 それどころか、彼らは定期的に数千万あるいは数億ドル規模の給与パッケージを提示しています。彼らにはNVIDIAの工場からチップを盗んだり、送電線を不法に防御したりすることなど考えもしないでしょう。 投資家はAIの潜在的かつ経済的な見返りが非常に大きいと考えているため、データセンターや発電所を建設するために数千億ドルにも及ぶ損失を喜んで受け入れてきました。 しかし、対象的にAI企業は同意や保証なしにデータを奪っているのです。 つまり、AIモデルというのは何からできているかを、彼らは4つの基本的な要素に分けたのです。 そもそも設計するプログラマーですよね。彼らには非常に高い給料というものが、本当に人材の引き抜き合戦が起こっているわけですから支払われている。 次に、テク企業がコンピュートと呼ぶようなチップだったりデータセンターみたいなものは、チップはもちろん購入していますでしょうし、データセンターというのもお金をかけて建設しているわけですよね。 第3のエネルギー、電力ですよね。これに関してもお金を払っている。 なのにも関わらず、第4のテク企業がデータという学習データだったりとか、そのようなものに関してそこだけはなぜか最初の3つと違って全く対価が支払われていない。 もしくは本当にスズメの涙程度の対価しか支払われていないことが問題なんじゃないかというふうに彼は言っているわけです。