# タイトルコール はんなり田舎で暮らすラジオ 皆さんこんにちは、つくみです。 この放送では、個人事業主の私が、京都の街中から地方移住して、 田舎の山のふもとの方で、愛犬と旅館業をしながら暮らしている。 そんな様子についてお話しております。 都会での暮らしや会社で働くのは、ちょっと自分には向いてないなって思っている人にとって、 こんな生き方もあるんやなって、参考になれば嬉しいです。 今日お話しする内容は、昨日の夜ですね、対談を生配信で行いました。 お相手はカズニャン。 カズニャンはバスの運転手さんで、かつ手話ができる全国手話検定11級持ってらっしゃる方なんですけれども、 私との共通の話題としては、手話の話とNFTの話をしております。 ぜひね、ちょっとでも興味ある方、そしてぜひ興味持っていただきたいなと思っているので、 手話の話、手話がいかに楽しいのか、なんでハマったのかみたいな話をしてますのでね、聞いてみてもらえたら嬉しいです。 では本編へどうぞ。 # 手話が好きなバスの運転手カズにゃんと対談 みなさんこんばんは。今日は対談となっております。 ゲストにカズニャンをお迎えしております。 カズニャン、自己紹介の方お願いします。 はい、つくんみんみんみんなさま、こんばんは、聞いてくださりありがとうございます。 東京都でバス運転手20年ちょっとやっているカズニャンと申します。 手話がすごく好きで、手話に人生救われたなんてことを言っております。 今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 早速ちょっと質問を前面してもいいですか? 嬉しいです。 手話に救われた人っていう単語が出てきたんですけど、 何かエピソードとかあったりしますか? ざっくりなんですけども、言葉とかコミュニケーションがすごく苦手な時代があって、 それが20年くらい続くんですけども。 長めですよね。 聞いてる方も、かさっといる方も、つくみさんもおそらくコミュニケーションとか言葉とかつまずく時ってあると思うんですけども、 自分の場合はそれが当たり前だし、人間関係って辛いもんだよなみたいな、しょうがねえとか言いながら、 お酒とか飲んだり、ギャンブルしたり、寝たりとか逃げながら生きてたんですけども、 そこに手話に出会ってから考え方がガラッと変わったっていうのが、 手話人生救われたっていうポイントですね。 ちなみに手話と出会った出会いはどんな感じだったんですかね? それが5年前の30代後半なんですけども、 Twitter、今はXになりましたけど、Twitterでも動画が流れることがあるんですけども、 そこに手話歌やりましたって流れてきたんですね。 手話歌、手話知らない、手話と歌なんかミスマッチだと思ったんですけども、 その歌のタイトルが安全地帯さん、玉城浩二さんがいらっしゃる、 たまの恋の予感っていう曲だったんですね。 その曲はもう昔から大好きで何回も歌ってる曲だったので、 なんかよくわかんないけどポチって押してみたら、その曲、歌に合わせて、 マックさんって方だったんですけど、マックさんが手話の単語を並べてたんですね。 手話歌をされてたんです。 それでもう、今の妻に出会ったぐらい衝撃が浮く。 ビビビってやつですね。 ビビビっときて、なんかよくわかんないけどやってみたいってことで、 学び始めたのがきっかけですね。 そうやったんですね。まさかのSNSから。 そうです。Xにも助けられてますね。 てっきりバスの運転手さんされてるので、 乗ってこられた方が手話されててとか、そういう感じかなって勝手に思ってました。 そっちにしようかな。 まさかの。 ローリーがわかりやすいですね。 全然関係ない、お酒飲みながらスマホ見てただけですね、夜に。 なるほど。 そこからもう勉強して手話検定まで取ったって感じなんですかね。 そうですね。もう学ぶうちに資格も目指したら、 ろう者との耳の聞こえない人、聞こえづらい人とのコミュニケーションのネタになるって言ったら失礼かもしれないけど、 目指しますって言うとやっぱり応援してもらいたいとか、自分も何か目標があったらいいなっていうので、 資格を取って何かしたいというよりは、勉強を継続させるために年に1回チャレンジしてるっていうところですね。 ちなみにこの全国手話検定中級1級って、手話通訳者とかできるぐらいのやつですかね。 手話通訳者ってのが一番上のやつでしたっけ。 手話通訳Cが一番上じゃなかったでしたっけ。 手話通訳者はその1個手前のところですね。 へー、すごい。 手話通訳Cも結構すごいですけどね。 すごいですね。 いけます、つくみさんも。 いや、教えてください。 今から音声でやりましょうか。手話講座。 音声でか。かなりハードですね、それは。 でも想像してもらえるんで、しかも自分が昭和が好きなのも、今からやらないですけども。 よくXやSTYLEではやるんですけども、一生懸命かずやが楽しそうに伝えてるんで、なんか伝わった気になることはありますけど。 なるほど、ぜひまた機会を。 あとちょっとちらっと内容出てきて気になったんですけど、奥さんに出会ったぐらい衝撃やったっておっしゃいましたよね、さっき。 あら、出ちゃいました。 ぽろっとこっちから出てきましたよね、のろけ。 本当なんですけど。 それはどういうことなんですか。 もうそのまますけどね、妻にもだいぶ人生救われたので、ちょうど25年前に出会ったんですけども。 ちょうど25年前の1月ですね。 出会ったんですけども。 そういうことですね。衝撃だった。理屈じゃないですよね。 それは届かれちゃうんですけど、4年ぐらい。 そうなんですか。まさかの。 昭和とも、もうやりたくないって時期も実は、ちょっと批判的な言葉をいただいた時に、もう昭和無理だってやめちゃった時期まで、1ヶ月何もしなかったこともあります。 でも1ヶ月で戻ってこれたんですね。 そうですね。ある方のDMでもう1回目覚めたんですけど。 すごい。 つくみさんのきっかけもすごく聞きたいんです。もしかしたら、このポイシー聞かれてる方だったら、そういうきっかけとか知ってる方もいらっしゃると思うんです。 自分がこのつくみさんのポイシー聞き始めたのが、去年の12月とか11月なので、昭和もうそろそろ講座終わっちゃいますってタイミングだったんですよね。 そうですね。 できればきっかけを教えていただければ嬉しいです。 手話は、詩の広報みたいな冊子がよくシーズンごとにポストに入ってたりするんですけど、それ見てたら習い事とかでバーって出てくるんですよ。詩が開催してるやつが。 そこに手話があって、あと陶芸もあって、どっちも興味があってどっちにしようかなってめっちゃ悩んでたんですよ。 ご近所さんが陶芸の先生をされてるみたいで、陶芸に来てよ来てよみたいな感じだったんですけど、 ご近所さんやし、まだまだ先でも陶芸はいいかなっていう気がして、なんとなく。 陶芸を習った後って、自分のお給料とか収入アップにつなげられる気はあまりしなくて。 なるほど。 違って言うと、手話を学んで、言語だったり、知識を広げていった方が、自分の旅館業だったり、何かしらの役に立つかもしれないなと思ったんですよ。 あと普通にちょっと興味があって、手話行ってみようかなっていう軽い気持ちで行き出したんですけど、 普通に手話教室と思って行ったら、よくよく聞いたら、手話方針、養成講座、入門みたいなすごい固い感じあって、 あれ?なんかすごい軽い気持ちで来たんですけど、みたいな感じで始まりました。 でっきり旅館業されてるんで、お客様で耳の聞こえない人がいらっしゃって、そこから興味を持って始めてるかと思っていました。 次からそういうことにしようかな。 聞いたことある。 聞いたことあるな。 そうなんですね。でも本当に何気ないですね。 自分もそうですけども、SNSだし。 そんなもんなんですよね。きっときっかけって。 多分そこまで自分たちはパッとハマったというか、講座を受けたりしてますけども、 多分ドラマとかで、だいたい4年に1回ぐらい手話系のドラマがヒットするっていう流れがあるんですけども。 その度に興味あるけど、教室あるなと言いながらも陶芸教室行ったりとか、時間がなくてできなかったりとか。 その辺までは結構分かるけど、学んでなかったんだよなって人も多い気がします。 確かに手話されてる方とかできっかけ聞くと、ドラマを見てって方結構多いですよね。 多い。 どのドラマですか?みたいなね。 そう。 あれはどうですか?どれですか?みたいな。 会話してますよね。 結構自分が行ったところは、自分より年上のお姉さま方が多いんで、 これ星野金華、愛してると言ってくれとか、愛の好きでとか会話聞いてて。 自分は見てなかった、ドラマもあまり見てない方だったので、全然分からなくて。 そうなんですか。 全然分からなくて、手話の技術もないから、聞こえない人ともコミュニケーションがなかなかうまくできないなって。 一緒に習っている生徒さん同士とも、ドラマの話が分からなくて話がついていけなくて、 ちょっと一人ぼっちだったって時間があったので、ドラマ見直しました。 そうなんですね。ちなみにどれを見直したんですか? 星野金華、のりぴーさんの、坂井のりこさんの星野金華見たら、竹内豊さんの可愛くていいんですよ。 かっこよくて可愛いんですよ、すごく。 星野金華にも竹内豊さんが。 主役のちょっと下みたいな、3番手くらいの役だったんですけど。 ハマっちゃいますね。恋愛と手話は気持ちが揺れ動くとか、言葉とかっていうテーマがすっと入ってくるので、 どうハマりしましたね。 他のドラマも見ましたか? オレンジレイズいいですよ。 いいですよね。アイドルスピアって何回か見ました。 小6の娘がいるんですけども、一緒に見たんですね。 もう第1話か2話で、もうチューするんですけども、キスって言ったほうがいいかな。 キスするんですけども、2人でえーって書いてソファーでギューってしながら、 このタイミングでみたいな。 もう何十年以上前のドラマなのに。 そんぐらいすごいんですよ。手話と、資格で伝えるっていうのと恋愛っていうの相性がすごくいいと思います。 確かに。キャンペーンしてますよね。 ミスティールさんの主題歌もね、最高ですね。 確かに。愛していると言ってくれがもう1回見たくて。 それ見てないですよね、私は。 すごい遠い昔に見た記憶しかないので、どんなんやったのか見直したいって思ったんですけど、 なかなか見れるところが見つからなくて、見れずにいます、今も。 課金すれば見れちゃいそうな気もしますけどね。 あるんですかね、どっか。 サイレントとかは課金すれば見れます。 愛してると言ってくれも見たいんですけど。 その最後のすごいシーン、ネタバレ、今更ネタバレはいいと思うんですけど言っちゃうと、 指文字で愛してるって言ってくれみたいな表現してるんですけども、 あそこ指文字なんだって。 私は勉強してからね、指文字だと思ったんですけど。 ちょっと違うんですかね、流れは知らないんですけども。 確かに。 普通に愛してるって手話すればいいのにって思ったけど。 確かに。一言ずつちゃんと聞きたかったんじゃないですか。 愛してるって言ってくれる。 あれ、うんかわしさんが画家さんなんですよ。 そうなんですね。 だからなんかもう一回見たくて。 なるほど。 すごい、恋愛かける手話かける絵で津久美さん酔われたらしそうなんだ。 そうなんですよ。もう一回見たいって思ってます。 へー。 みんなで見たいですね。 今更ながら手話関連のドラマ見ましょうみたいな。 やっぱり学んでから見るとちょっと違うじゃないですか。 全然違います。 何回も止めて戻って見たりとかしますもんね。 今どういったみたいな。 やっぱり多くの人は手話が分からない方が見てるのを見越してるから めっちゃこの手話読み取れたってシーンでも パッとその人の表情だけになったりすると 手話見えないみたいなこともある。 想像しながら。 パッと見てみたいなね。 そうそう。 やっぱ嬉しいですよね。学んだことが分かる。生きるっていうのは。 確かに。 これちょっと手話をする動機としては不純かもしれないんですけど 手話って声出さなくてもいいじゃないですか。 それが私的には結構心地よくて。 しゃべるのってちょっと疲れるときないです? あります。 今日まさに3時間くらいSNSでそんな話をしてました。 Xでポストしたり。会話がちょっと苦手みたいな。 しゃべるのがめっちゃ苦手とかではないんですけど なんか今日ちょっとしゃべる気分じゃないなとかは 多いにあるじゃないですか。 手話ってそういうときにもちょっと伝えられたりするから 世の中みんな手話できたら便利やもんねって思っちゃうね。 簡単なもん。ありがとうとかさ。 トイレ行ってくるねとかちょっと言いづらいワードだったり 分かればだいぶ違いますもんね。 止まっててとか。 確かに。 恋人同士だったら電車でギリギリまで話せる人 バスでもほうがいいか。 バスだったらね、バス乗るからありがとうって手振って終わりだけども 手話ができればその後も視覚が通じ合えるだけ ギリギリまで話せるから。 ドラマ。 おばあちゃんが盗聴じゃないけど盗みにできる。 やってるやってると思って。 確かに見れちゃいますね、嫁ちゃん。 事故る事故る。 このぐらい視覚のパワーってすごいんですよね。 確かに。 もうちょっと語っていいですか手話について。 もちろん。 でもその手話が好きなポイントは 視覚で伝え合えるってところで 声のコミュニケーションより視覚のコミュニケーション 音のコミュニケーションに視覚のほうが 圧倒的に情報量が多いと思ってて よく第一印象って最初の何秒で決まるっていうの 言うじゃないですか。 視覚が何割で。 そこから会話の会話が始まっても でもその時点で大体決まっちゃってる会話の前から。 その音声の会話の前にも視覚で決まるんだ その大事な視覚でコミュニケーションが取れるってことは 相当もう気持ちの近いコミュニケーションだと思うんですよね。 表情や仕草っていうのが。 確かにね。 でも普通にコミュニケーションツールとして 声の音のコミュニケーションより視覚の手話のほうが 便利じゃないっていう。 それがちょっと補足みたいなね。 そうですね。便利さだとどっちかってのは分からないけど 声だと視覚なく話せるんで いっぺんの人にパッと伝えられる。 逃げろって言ったら後ろの人にも伝えられるっていうのがあるんで ちょっと層が違うかもしれないですけど どちらも使えたら便利なほうを選べばいいってところです。 そういう縞がありますよね確か。 あと島民全員が手話ができちゃうみたいな。 老舗もどちらも暮らしてるけど みんなが手話できるから あの人どっちだったっけって自分たちも分からなくなるぐらいっていう 素敵やなと思って。 そうなればいいなって思っちゃいます。 そもそもはそうだった気もしますけどね。 お話が苦手だったら違う方法で伝え合ったりとか 気持ちの表現って声の言葉だけじゃなくて 手話の言葉だったり文字の言葉だったり 島民さんが絵に込める気持ちを込めるっていうのが 多分今までの人生の転機点とか すごい大切なポイントだと思うんですけど 気持ちの表現っていうのはいろんなものに込められると思うんですよね。 確かに。 そっちの方が優しいですよね。 相手が別に喋らなかったら 何かに集中したら この人はこういう表現する人なんだっていう風になるんで お互いに優しいと思いますね。 表現する方法がいっぱいあるんだと思うと。 確かに。 かずにゃんは表現方法で一番楽なのは手話ですか? 楽なのですか? 楽なの? 歌? 歌。 ちょっと真面目に考えないと。 ボケるのが苦手で。 ボケるのが苦手で。 ボケるのが苦手で。 どんな言い訳だって話だけど。 手話ではないですね、多分。 喋らないことですかね。 自分の中で気持ちを育てて Xだったら文字で発信したり 声で話したくなったらスタンドFMやXのスペース 目の前に老の方 お客さんで手話の先生が 同じ地域に住んでるので乗ってくるんですけど その時は絶対手話だし 意外と手話は使わないですよね、その老者の方だと。 面白いもので。 そうなんですね。 いつか乗ると思って その時やりたい手話考えてて やっと会えたとか バスにご乗車乗るありがとうとか よし、これを絶対やろうと思ったけど 会ったら嬉しすぎて、お互いに わーって手振って 肩と肩だけやってバンバンって で、ニコニコして じゃあ、みたいな手振って 会えたらよかったと思ったけど 手話のメモ見たら 一個も使ってないじゃんと思って ありがとうの手話さえ使わなかったです 分かる気がします でも、それでいいんですよね 確かに リアルな会話ですもん、皆さんとともに 必要なかったから 嬉しいから笑顔になってさ なんかわーってなって バイバイみたいな あんだけ勉強したのに でも今の話は結構好きで しわがかんちゃん好きなんだろうなとか そういう魅力もあるんだろうなっていう エピソードの一つになってます なるほど 聴いてくださっている方 録音で聴いてくださっている方にも 伝わったら嬉しいです 確かになんかこうきっかけとして 出会いのきっかけがしわなだけで 触れとかありますもんね 仲良くなったら 両者とかどうかもあんま関係なく その時のテンションで喋ってるみたいな でも友達とかともそうですもんね なんか会ったらあれ喋ろうとか思ってたのに 結局喋るの忘れて帰ってきちゃったみたいな あるあるある 会いたかったのにみたいな そうですよね どうしても伝えなきゃいけないことを 伝えるかもしれないけど その場でさ 鳩が変な動きしてて面白かったら 何あの鳩みたいな そこから会話が弾んだりして どこに転んでいくか分かんないですよね実際に会うと 確かに ちなみに かげにゃんってめっちゃいろんなことされてるイメージが 私の中であるんですけど 手話歌から始まって 手話を習わってからの 手話歌を今やってるんですか そうですね まずは自分でも手話歌やりたいって 急に言い出して Xで投稿して 今から顔出しで歌いながら手話します 手話歌って言うらしいです とりあえずポチって発信して 行動タイプじゃなかったんですけど スイッチ入ったもんだから 実際に2ヶ月後ぐらいに 初めての曲をyoutubeにアップして そこから10曲ぐらいかな をyoutubeにアップして その中で手話とコラボしませんかっていう みほ先生 すくみさんも見てくださったみたいですけど もう 手話も学んでからまだ数ヶ月の状態だけでも コラボもして なぜかそれが 最近10万再生をいったっていう ありがたいですね すごい みほ先生は 手話歌きっかけで出会われたってことですか そうですね 多分パパとママともで繋がってたのかな ツイッターでかずにゃんを見つけた 多分手話歌で検索して かずにゃんが出てきて 面白そうって声かけたって この前 見ましたよすごかったです スタジオとかで 撮ってるんですかぐらいのクオリティ やったんですけど それぞれが撮って 繋げてるんですよねきっと そうですね イギリスに住んでたんでその時 みほ先生は 20年ぐらいかな 日本とイギリスで コラボ みほ先生も海外生活 長くて言葉への思いとかも あったりして そこから手話 手話歌 歌をヒントに 子供にも伝えたい みたいなところがあるから 共通する点があったんですね 確かに すごい伝わる感じしますもん 声がすごい綺麗に 分かる声で お二人ともそうですよね 声も通るし動きも 綺麗で いいなって思いました しわにさっきの SNSで酔っ払って手話歌見て まだ数ヶ月なんで しわの性格さとかっていうと なかなか見れない点も あるんですけども 気持ちを込めて楽しくやるって決めてたんで かずにゃんもピエロみたいに 演じて 見事に演じ切れたかな すごかったです 水立前の放送で 紹介してくださったのかな ちょっと弾いてる感じで かずにゃんの表現力が 弾く感じですごいみたいな 言い方してくれてたんですけども 自分でも思います そんなに表情を動かすかって ぐらい 手話してないとき歌ってないときも 歌って それが伝わってるのかな すごいなって思いましたよ 私になる表現力 多分カメラ回ればつくみさんもそうなります いやいやいや 私の表現力のなさと ポップ力のなさはご存知ですか いやいやいや 癒されてます ありがとうございます ちなみに 手話の 話で別の話なんですけど 手話カルタ あるじゃないですか これは手話歌より先ですか 手話歌後ですね 後なんですか つくみさんとの共通点で NFTっていうワードも入ってる 手話が好きなバス運転手で 来たんですけども NFTに数年前に出会って みんな楽しそうにやってるな NFTはよく分かってないですけど 楽しそうだなと思って 関わってる人が面白いんですよね 一人一人が 分かります まさに一人一人が面白いんですよ 個性的ですよ 失敗も当たり前だし チャレンジも当たり前だし 引きこもっちゃうとかやめちゃうとか そういうのも当たり前だったりして 面白そうだなって 見てて 自分もなんかできるのかなと思って NFTかける何かないかな 手話 どうやって読むの手話って 動画のNFTもできるって知らなかったんで 指文字だけならできるかな 指文字も 考えてるうちにカルタだったら 動画じゃなくて できるから手話のカルタを作って それをNFTにして販売したり 世の中に残していく 面白そうと思って NFTっていうのを始めた それってあれですか カルタ作ろうってなってから イラスト描いてくださる人を 探そうってなったんですか そうですね 絵が描けないんで またXでぼやいてたら かずにゃんがファンだった方がいて ファンのイラストレーターさんがいるんですけど 横山ひろこさんっていう方が いらっしゃるんですけど コンビニの間違い探しとかの本に 毎週毎月 載ってるような方で 可愛い絵を描かれる方なんですけど たまたまかずにゃんの声を聞いてて 対談中だったから よかったらかずにゃんさん 描きますよって言ってくれて あの横山ひろこさんが もともと横山ひろこさんがNFTに入った時 かずにゃんがちょっと先輩だったんですね NFT出来としては1ヶ月ぐらい なぜかかずにゃんに質問してくれて かずにゃん分かんないから 他の人に聞いたんですよね その辺のつながりがあったのも たぶんつながりがあったんですけど かずにゃんの絵は横山ひろこさんが 描いてくださってるってところです Xで言ってみるもんですね 本当ですよね すごい縁が 特に音声だと すぐ伝わりやすいのかもしれないですよね 確かに 音声でいろいろ 今までやってきた春からこその縁 っていうのがすごい大きそうですね そうですね 言葉とか コミュニケーションに関しては ずっと これからも話していくと思いますね ちなみにスタイフで毎日配信されてませんでした? 前 そうですよくご存知でありがとうございます 1年ぐらいは そうですね1年ぴったり継続して ちょっと休みながら 今はまた再開して毎日 2週間ぐらいやってるってところです そうなんですね 私実は フォローさせてもらって聞き始めたら しばらくして終わっちゃったんですよ あら 終わったんだ 終わったぜ そう あんまりスタイフ私が 開いてなかったんですけど そこだったんです まさかの 今はされてるんですね そうですね 文字発信もいいですけど ちょっと前まで コミュニケーション苦手で声で話す しかも今つくみさんとお話しさせていただいてるし ボイシーでお話しさせていただけるなんて テレビの人と 関わってるみたいな 自分がテレビに出るみたいな 本当にそのぐらいのイメージだったんですけど 文字だったら 文字だったら ラジオに投稿しようかなぐらいの感じで Xにポストしようかなってところから ちょっとずつ自分もチャレンジして Xでスペースが始まったら 自分がラジオにちょっと出させてもらうとか ゲストとして でもポストやってみて 自分でラジオ番組持ってみた Xのスペースみたいな ランクアップしながら今スタイフだったりボイシーとかで やってますね もちろんちょっと時間かかるんで 今は音声のほうがちょっと表現ができてるかな ちなみに今あれですよね 対談30分対談 30人みたいな されてますよね あれ違う? つくみさんがたくさんのちなみにも 持ってきてくださってありがとうございます ちなみにメモがあるんですか? 軽く書きましたけど今 見ずに喋ってました あれも流れ 何の質問か忘れちゃいました 30人 今年の目標の一つは 生き延びるという 今の命を絶やさずに 来年に持っていくという 2028年 7年かに繋げる っていうのがあれば全然100点満点 なんですけども エンタメ的に目標を決めようかなという 一つで30人の方と 30分対談したいという風に 募集してます 今何人くらい終わったんですか? 今7名ですかね めっちゃハイペースじゃん 1月なのに ほとんどお知り合いの方ですね 初めましてはないから そうなんですね 来週はじめましての方と お話するんですけども その方は面白くてぜひ聞いていただきたいんですけども 美少女 染島さんという方との対談に いらっしゃった方で つくみさん今日聞いてくださってみたいですけど そこに鏡先生いらっしゃって 染島さんも 本を書く方なんですけど 先生なんだと思って プロフィール見たら 美少女ゲーム業界歴 30年という肩書きが一つあって どんな人だろうと思って そこの場で申し込んだら じゃあ来週って決まって 来週の2月3日の 朝10時からXのスペースで やることになっています それははじめましてですね 1時間お話ししますけど 面白そうですね いろんな世界の人とお話しするの面白いですね つくみさんも ボイシーで募集されてましたよね そうです 最近そういえば言い忘れてますけど してますね かずやの後とかって 決まったりしてるんですか 何年か 新聞賞みたいなのを頂いてるんですけど 1日とかはまだ決めてないですね これを聞いて じゃあいい感じかも って思って頂いたり またつくみさんのこともね かずやの場合手話だったり 手話とか共通点NFTでしたけど いろんな共通点があると思うんで つながれば嬉しいですね いろんな方と対談してみようと思ってます できっとかずやのとこのスタイルに お邪魔できるのかな って思ってます 本当に嬉しい ぜひ今年中に ちょっと間を空けた方が面白かったりして すぐ行って 順番もいいんですけど 久しぶりって 30分だけ話そうみたいな 最近の変化とかお話できると思うんで 夏ぐらいでも 忘れてそう 夏 思い出しましょうか さっきの手話検定試験が 10月にあるんで 気持ちを上げるために お願いするかもしれないです 覚えてますね お気軽にXでも よくスペースしてるんで 今からやりましょうっていうのも好きなんで 分かりました 30人って聞いてたんで 30の中に入れてもらえるかな って思ってたんです 4席ぐらい開けておきますよ リボンちゃんのためにも1個開けておきます 今日は声聞こえないな リボンちゃんの声 さっきまでずっとね めっちゃ部屋の中ウロウロ歩いてたんですけど 聞こえなかったですか 聞こえなかったです どうしようと思ってたんですがスタスタスタスタスタ 歩いてて ちょっと静かにって思ってたんですけど そんなに だいたい膝の上にいて ふんわっと声が聞こえる かわいい 飛鳥さんの声でヒーリングさせていただいてるときに ふんわっと入ると リボンちゃんもいるんだみたいな すごいですよね 雰囲気が 想像できますよね 最近寒いんで デフォルトがね こたつの布団被ってる私の膝の上っていうのが 当たり前になってるんですよ そこで寝るのが日課みたいな あったかい ちょっとね私寝て夜型なんでね この対談始まったぐらいにむくっと起きだして なんか今も座ってますね横で いらっしゃるんですね 初めまして リボン 全然こっち向かないですね 一回ぐらい会って声覚えたら もしかしたら声聞いたときに ピクってなるかもしれないです でもなんか 呼ばれたら反応するかもです いつかね 会いに来てくださいこの子 京都 中学のときに 修学旅行で行ったっきりなんで 行ってみたいですね レンタルトゥクトゥクができて それで観光もできるみたいで 京都 バスでは乗り換え結構大変だからってことで トゥクトゥクをレンタル レンタルトゥクトゥクで観光 自分で運転して っていう技もあるみたいで それ面白そうだなと思う そんなのもあるんですか 5年前ぐらいの話なんで もう廃業してるかもしれないですけど 年取ると情報が古くなっちゃうんですよね 私もです ドラマの話だいぶ古かったですよね わからないかもしれないですね 聞いてる方 でもボイシーの視聴者層って たぶん同じぐらいの世代 と思うんで 全然わかってもらえるんじゃないかと 星の結果はちょっと怪しいかもですね オレンジベージー世代が多いんじゃないですかね サイレントだったら サイレントを逆に知らない可能性もあるか 確かに 自分の中でこれは オリジナリゼーションギャップないだろうと 思ってても伝わらないことって増えてきて 娘と小6学校6年の娘と 話したんですけども 嵐知らなかったです スマップも知らなかったです 休んで何年か経ってるのやめてかな 今度ライブありますけど スマップさんでも 草薙素子さんだけ知ってて 顔見せたら シワの人って言ったんですよ 法廷の 草薙さんが 手話もする ドラマに出てて 自分が一緒に見てたんですけど そこからパパに似てるシワの人だ 顔が似てるとこがあるんですけど それでシワの人だって 自分の中でこれは通じるだろうと思っても 通じないことがある 確かにありますね ジェネレーションギャップ ジェネレーションギャップとは全然関係ないんですけど 残り時間が短くなって かずにゃんは寂しくなってます そんなかずにゃんに朗報です ちなみにだ お便りで かずにゃんさんのアイコンが ステーキバースって書かれてます ありがとうございます まっちゃさんからの お便りです メインに SNSのアイコンにはしてないんですけど ボイシーは NFTの一つで 我が道を行くを コンセプトにした クールガールっていうNFTがあるんですけど 女の子のコレクション みたいな感じなんです その30枚目の作品を アイコンにしてます NFTしてる人なら 結構超有名な NFTですもんね そうですね まだ冬の時代も絶えしのんで 最近メインでやってるいもとさんが バズり散らかしてるんで また波が来るかな AIアート なんですけど 知らなかったです ボイシーでもね 配信されてますよね いもとさん そうですね 全然動いてないです 動いてないです私 NFT関連 NFTの そうですよね NFTの話題は そこまで上がらないですよね そうですね ちょっと上げたいところなんですけど 話題広げる術がなく ニュースも少なめで ありますからね 何かありますか 最近NFTのニュースと わかんない NFTが何の略かもよくわかってない ノンファンシブルトークン ですよ 非代替性 トークン トークンそのままだ 確か トークンは何でしたかね そんな感じやった わからなすぎても NFTを あいうえお作文に作ったことがあって はい NFTってご飯のおかずですよね Nは納豆 Fはふりかけ Tは卵 全部ご飯に相性がいいですよね NFTって おいしいやつ という風にごまかしてます よくわかってない これからどんどん便利になって ガラケーがスマホになったみたいに 便利になる一つの 間違いなく 来るだろうっていう便利な何かが 思ってます そう思ってやってます今も 全然去年は NFT出さなかったんですけど ほんと賭け込み 年末ちょっと出したぐらいで 今年はね ちょっと出そうと思ってます きっとね やっておくといいかなっていう ものかなって 自分でねアウトをね 刻んどくのはいいことかな そうですよね アルバムとしても優秀ですもんね ちっかすにゃんさんも NFTで今後 シワカルタ 広がりとか こうするよみたいなのあったりしますか シワカルタ NFTでデジタル上の話なんですけど 今のところは 本当に大きな目標の一つなんですけど いずれ 自分がコミュニケーションでつまずいた経験を シワカルタで かわいい横山ひろこさんが描いてくださった イラストのカルタで リアルのカルタにして 実際に手にくれて遊んでいただくことによって シワに触れるきっかけ だったり 恋にしなくても伝わるっていう 自分にとっては当たり前じゃなかった コミュニケーションが少しずつ楽しくなった経験 っていうのがシワから学んだので そういうきっかけになればいいと思ってます シワカルタいろんな小学校に置いてほしいですね 本当本当に 教館とか保育園とか 部活とかね シワ部とか作ってほしいですね 面白そう いろんな地域にシワできる 子供たちが育っていって いい社会になりそう ちゃいます 確かに カルタって声で読むじゃないですか 5,7,5 読むと思うんですけど せっかくシワなんで 何か仕掛けないかなって思ったのが カルタをシワにしただけ シワをカルタにしただけじゃなくて その読み手もシワでできるなと思って あー 恋にしなくても読み手ができるっていうのが 主なポイントになると思うんですね 確かに 今までは お兄さんお姉さん先生とかが はっきり読んで みんなが遊ぶっていうのが 主だったけども それは指文字って言って つくみさんは知ってるかもしれないですけど 手の形であいうって表せるじゃないですか それをもう 札に書いてあるんで その手の形を上に掲げるだけで 読み手ができる なるほど 恋にしなくても読めるんですよ それってすごい成功体験で すごいですね それって さっきのつくみさんも ちょっと疲れちゃうときある そう思っている人はいると思うんですよね 子供だけじゃなくて大人になっても いると思います 二日酔いの朝とか それ別の話 もうお会いもしたくない そう やりきった感じ そういう時でも かるたの読み手はできますよね そう 声出さないから 詐欺こそさもバレないっていう それもある 結構いろいろありますね 手話に助けられるのは 便利でしょう ぜひ興味持っていただきたいです 本当に 恋話してないんですよ そういえば 言ってましたよね 結構時間経っちゃった どうぞ 恋話を イエーイって感じじゃないんですけど つくみさんがどの辺まで お話ししてくれるかなって もうあと10分ちょっとしかないんですけど はい 今 パッと思い出した 元恋人との 出会いと別れ はい 元恋人との 出会いだけでもいいですけど 別れまでいくと 出会って別れたのかな 人柄も知れると思うので なるほど パッと思い出した人 悩む 誰にしようかな 指貸しましょうか 足の指も 失礼ですよ 悩むって言うから そうですね 元夫とかですかね いいですか ぜひぜひ よくボイシーで元夫との話は出てくるので ぜひ出会いの辺りから 元夫とは 私がもともとは 京都で 事業でも既に旅館業やってたんですよ その時に 着物の着付けのサロンとかもやってて お客様を 着物着せてあげて 写真撮りに行くとか そういうサービスもやってたんですけど その時に 出会ってますね 観光地で 向こうはお仕事中とか 旅行中 旅行中やったらしいですけど どんなかどうかちょっと分からないんですけど 町で会ったんですか お店の中 神社で観光地で 会ってまして なんでしょう 後々 SNS経由で あの時ここで いましたみたいな 感じで 会話するようになって 京都を 開いた時とかに お茶とかするようになって そんな感じで 始まるんですけど 初めて 神社で会った時は 認識してるんですか たまたま相手が覚えてたってことですか 相手はめっちゃ認識してたらしいんですけど 私はあんまり覚えてもなくて 共通の友達がいたとかじゃなくて でもないんですよ 覚えてたの 私もしかして騙されてるのかなって 未だに思ってるんですけど 発生の間に会ったことにされてるのかな すくみさんのSNSを見て あの時実はいましたみたいな そうそう ママと騙されたかもしれない でも繋がったなら 悪くないですよね それはまあ縁ということでね 今だけSNSで始まる恋もありますからね 確かに いいのかなと思ってますけど マジョットが 料理人なんですよ で私の 大好きやったおじいちゃん もう亡くなってるんですけど おじいちゃんの料理人で おじいちゃんの料理を 食べて私は育ってるんですけど 中でも おじいちゃんの作るホテルのオムレツみたいなやつが 大好物で それをね 作れる人やったんですよね ママとオムレツに恋しちゃいました フーバフのやつですか 切ったらなんかトロトロのやつ かっこいいですよね あれできない あれ美味しくて好きすぎて あれが毎日食べれるならと思って 結婚されました 胃袋掴まれたって 胃袋がしっかり掴まれて もうそのまま結婚されたんですね そうですそうです 結婚して まあその後はいろいろありましたが 詳しくはボイシーで 過去のボイシーで せっかく今日対談させていただくので 津久美さんの一番最初の放送動画聞いたんですけども はい ご結婚中でしたね そうなんですよ 途中で遅れてしまうんですけどね 最初は夫がいましたね ボイシー始めた時は 憎めない人ですよ 世話焼けるとこはすごい多かったんですけど そうだったんだ その辺の話は 結構聞くの面白いんで 楽しみですね 私がちょっとやさぐれてる時とか 垣間見えるかもしれない もし今聞いてる方で おすすめの放送あったら メッセージ欄とかに 言っていただければ 聞きに行きますんで 今多分聞きに来てくださっている方は 割と最近聞いてくださっている方か 本当にアンケートできてくださった方かもしれないですね おすすめの放送 もしあれば リンク送りつけますね そこにコメントすると 津久美さんが 自分のペースで時々ご紹介もしてくれると思うので そこからまたその放送を聞くとか 面白い流れができるかもしれないですね なんかすごい もっと楽しい過去の恋愛話をしたい とこなんですけど あんまりなんか話が広げられなくて あ、そうですか うん すごいエピソードとかあればよかったんですけど 1個ありますよ お酒に飲まれるタイプの人やったんで 聞く ある日ね あの 仕事終わってから えっと フランス料理のお店で一時働いてて そこの オーナー シェフに飲みに 一緒に行こうってなって思って 終わってから行ってきますみたいな 連絡があって その後なんかちょっとね 酒癖悪くていろいろあった分 ちょっと心配だったんですよ 帰ってこれるのか無事に でちょっと起きて待ってたんですけど 全然帰ってこーへんし 大丈夫かな 倒れてへんかなどっかで と思ってたら 朝があった 帰ってきまして なんとね メガネ割れてたんですよね それ漫画の話じゃないですよね 実際にあった話 実際になんかあって朝寒くて起きたら なんかスーパーの前で寝てて 気づいたら メガネ割れてたんです いやいやいや どんなん覚えてないんだ 覚えてないみたいで でも結構そういうのが多い人でしたね んー多いんだ 一回じゃないんだ なんかちょっと覚えたしそれ上では 話題に事がかなって ちょっと面白かったかもしれないです えー ありますかそういう お酒にまつわる失敗談 ありますけど放送できないですね そんなレベルですか ちょっと前半で話したけど 現実逃避あってこその 今まで生き残れてきたんで やっぱり半端なく逃げてきたんで ちょうどいいエピソードがね 思いつかない 第2回とかかずちゃんとの 30分対談あれば 出せる範囲の話をね していただければと思う 今は禁止してて 70日ぐらいかな 禁止してるってとこなんですけど また解禁するんで あ、解禁してるんですか 解禁します またちょっと違う話題になっちゃうけど フラコレっていうつくみさんの 作品も出される アート展って言うんですかね 展示会が 吉祥寺あるんですけども そこで解禁しようかなと思ってるんで そこまでは我慢して ってとこです すごい つくみさんの絵を見ながら読めますね 汚さないようにします 荒れないようにお願いします あ、そうなんですね 70日か なんかもったいないですね 若干飲んじゃうの 確かにそうですね ただもう一個の目標で 今年は350日禁酒 っていうのも目標の一つにしてて え、すご 逆算すると 15日飲んでいいんですけども その15日をどう楽しむか っていうのもまたワクワクしてて あ、なるほど ここでという時に フラコレでは1回使っちゃう ですけども どこで使うかなっていう 酒癖悪いとかあったりします? 誰がですか? かずにゃん かずにゃん自身が ちょうど犬が出てこないですね ちょうど犬が出てこないですね 妻と旅行酒で出会ったんですけども はい その時に2人ともベロベロに酔っ払って あの 船乗ってたんですけども 船の上で どっちも横になって 妻が寝てるもんだから チューしちゃったっていうのは ありますね なんですかそのドラマみたいな 雨も降ってて 船の外だったんで めちゃめちゃですよ 酔っ払ってて すごいなんか ドラマチックを通り越して 絵にしてほしいぐらい ちょっとデンジャーな 本当ですね もうお付き合いはしてたので セーフっていうのはあるんですけども お酒のノリじゃないと なかなか人も普通に通っているところだったんで 邪魔です 若ければ許されるやつです 大丈夫です 確かにおじさんだったら KPPかもしれないですね 受けてくださいってなるかも やけど 今度じゃあ 酒エピソードバネスしましょうね ほどいのをさらしておきます ほどいのは作っておきますね 作る? お酒飲んだ時に フラコレエピソードを 楽しみにしておきます ぜひ気になる方は ハッシュタグフラコレで出てくると思いますので バレンタイン付近吉祥寺店ありますので ぜひ見てください フラコレでエピソードが出てくるのかと思ったら フラコレがですね そうです フラコレの詳細がね 出ますよね 本当に素敵な作品がたくさん 飾られるんですけど もうすでに ウェブ上で作品見れるようになっていて 予約販売もできる されているので リンク貼っておきます 私も出展しますので お近くの方は 見に行ってもらえたら嬉しいです ちなみにどんな 作品なんですか? 私はよく知ってますけど いいポーズくださる 私が描いた作品は 手話の花という 手の形から お花がいっぱい出てきている 絵なんですけど この手話に出会って 手話ってすごい美しい言語やなって 思ってるんですね 今 それを表現した絵になります ぜひ 生で見ていただきたいので 見てみてください XFXでは見れるんですよね? 見れます 映ってます でもやっぱり 現物ですよね 全然違うと思います 光の加減でちょっと苦労したみたいな 話を聞いたんですけど 写真を撮る角度とか 自然光がどうとかってあると思うんで そうなんですよね 実物と近い感じに撮れてるかって言うと やっぱ写真って うーんってなる時が多くて なんかね 写真見て購入してもらえれば ちゃんとまずはちょっと 実物見てくださいってやっぱり言いたくなる感じ 確かに そうなんですよ もし見たら 感想をお願いします 実物は見れるのは フラコレのね なんでぜひいらしてほしいですね 吉祥寺ですよね そうです。井の頭公園 すぐ隣みたいな場所 全然なんかピンと来ないんですけど 東京 知ってる方ならも 余裕でわかるような 有名なスポットですか 井の頭公園ですか 吉祥寺 中央線 流行ってるとこです 若者もいるとこです 説明したところで伝わんないだろうなと思って 吉祥寺です わかりました そのあと お部屋とかもあったり公園で飲むこともできると思って お酒の話ばっかだけど 飲まけまんまんじゃないですか ちなみに 勝手にやっちゃいますけど 津久美さんのその作品を もしお迎えしてくださって 詩話に興味があれば 一時間受けられるというね 特典を 勝手につけさせていただきますので もしこの放送を聞いた方 限定ですけども それ 私も一緒に受けられたりするんですか もちろん かずにゃん先生と 津久美みんみん生徒 プラス ご購入者で3人 面白い特典 勝手に私まで隠しちゃうやつ 私もやりたいし かずにゃんの詩話好きと いろんなものが感じられますので 面白い特典かもしれないですね 面白い この放送聞いた人限定 ということで ありがとうございます こちらこそ Xでも宣伝しておきます 詩話講座 いいですね ちなみに詩話講座するなら ディスコードとか ビデオ通話みたいなんですかね 全然何も考えてないですね 大きい画面のほうが分かれるので パソコンでできれば スマホでもOKですけども OKです もし お声顔出しが してほしいですけども 顔出しが苦手だったら かずにゃんとつくみさんの 画像のみで それを見るだけで面白いと思うので かずにゃんは詩話が 得意とかじゃなくて好きかというのがあるので もし興味を持っていただいたら より興味を持てると思いますので お願いします 私の初級の感じも 見てもらえたら 勇気出るかと思うので ちょうどいいかもです 確かに あっという間に時間がやってまいりましたね 寂しい ね 詩話話はつけないですね 全然足りなかったですね 無理やり恋話最後にさせていただいた 形になっちゃいました 次回までに考えておきますね いいエピソード 掘り出していきますね 普通に放送でも 恋バナ セルスイッチが入ったら いきなり恋バナチャンネルになって 面白いですけど なかなか取る機会ないですけど あればやってみます 明日以降の放送も楽しみにしています ありがとうございます 最後にかずにゃんから お知らせとか何かないですか はい 考えてなかったんですけど 30分対談したいという目標は 面白いなと思っているので 初めましての方は60分でもいいんですけど ぜひかずにゃんのこと 全く知らなかった方なんて 優先してお願いしたいですよね 特にボイシーパーソナリティさんだったら 直接会いに行きます 一律収録しますぐらいの 半分冗談ですけど 募集中です 今まで話したことある方でも 改めて30分久しぶりにお話ししませんか Xのスペースや RFAになって ありますのでぜひお話ししていただければ と思います いいですね 私はXで かずにゃんはメインで動いているので リンクとか貼っていただけたらそちらから遊びに 来てください 皆さんXされてるかな 多分されてますよね では かずにゃんのXの リンクを貼っておいたら ちょうどいいですかね リンクにします そしたらYouTubeも見れるから 財布とかも入ってるんで リンク貼っておきますので かずにゃんのさっきのシューアウトとかも 見てますのでぜひぜひ 確かに全部見てください つんぐみさんと 共につながって いただけたら嬉しいです ハートいただいてますね ありがとうございます では 今日の対談は 以上になりますが またかずにゃんの方でも 私呼んでいただくと思うので またコラボ配信 皆さん楽しみにしておいてもらえたら 嬉しいです それでは本日のゲスト かずにゃんでした ありがとうございました # さいごに いかがだったでしょうか? 対談は久しぶりだったんですけれども、やっぱり楽しいですね。 いろんな方とお話しするというのは、やっぱり自分にとっていい刺激になるなぁというのも感じました。 かずにゃんさんがね、30分30人対談するとおっしゃってたんですけど、私もそういうのをしたいなぁってちょっと思いまして、 またフォームとか作ってね、皆様にそのうちお知らせできたらと思ってますので、 ちょっと喋ってみたいよって思う方はぜひご応募いただけたら嬉しいです。 そして、かずにゃんがやっている手話歌ですね。 こちら本当表現力も豊かで、すごく伝わりやすくて、声もすごい通る声で、すごい綺麗なんですよ。 なので、美穂先生とかずにゃんがやっている手話歌コラボ、リンクを貼っておけますので、ぜひそちらも見てみて、 手話歌にハマってもらえると手話の世界に来やすいんじゃないかなと思っております。 私的にもね、たまに手話歌ってYouTubeで検索して見ることあるんですけど、素敵なのすごいたくさんあるんですよ。 ぜひね、見てみてもらえたら嬉しいです。 その他にも今回の概要欄の方にね、かずにゃんの情報を載せておきますので、そちらから見に行ったり聞きに行ったりしてもらえたら嬉しいです。 それでは今日の放送は以上になります。 最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 今日も一日素敵な日をお過ごしください。