# 観念絵夢から息子の育てかたを学ぶ、神生放送 中村です。お疲れ様です。 後半引き続き、関連さんに話を聞いていこうと思うんですけど、 どうしようかな。関連さん、また自己紹介して。 またかよ。 AV時代にM男優としてやってまして、関連Mと申します。 本名は? 金子新一郎です。 諏訪市のどこに住んでんの? 諏訪市の諏訪市内です。 普通の街中? そうです。 え、じゃあまずいじゃん。帰ったら。 なんでまずいんだよ。まずかねえよ。生きてんだよちゃんと。 ちゃんと普通の健康、健全な生活を。 いや、反射じゃねえからね。 勘違いすんな。 それで、それで関連さんさ、今さ、息子育ててるママが聞いてると思って ちょっと話してほしいんだけどさ、 なんか、過保護とか過干渉の人いっぱいいるっぽいのと、 あと、関連さんが、関連さん地位牛でしょ?ずっと。 何がいいんだよ。 地位牛だったのが、高校生まで純粋な真面目な子だったのが、 なんで異常者になってしまったのかっていうのがあるんだよね。 親が強すぎたんだな。 ちょっと教えてよ。 いや、親がすごい、自分で、 全部自分で思う通りやらないと気が済まない親が二人いたんだよ。 え、だから過干渉ってこと? そうそう。 で、関連さん真面目な。 真面目だから二人に言うことを聞いてたんだけど、 計画的に方向性より真逆な親だったんだよ。考え方がさ。 方向性の時にさ、長男でしょ? そうだよ。 長男、長男ってすごい重要な子供じゃん。 そうなんだけど、青木とかに会ったり、今回長野駅に会ったりするんですよ。 人を一気に抹殺したくなったりするわけですよ。 え、だから長野で純粋に育った子が、ああいう風になっちゃうの? ああいう事件を起こすんですよ。 あれは長野県民にあるな、ああいう特性は。 教育圏とか行ってる、おとなしく、優等生みたいな、前半生だと後半生であれ狂う、 誰かの突発性にめちゃくちゃ、世の中の大衆、酒売みたいなことを爆発させたりするわけですよ。 そういう事件を長野県内に多いっていうのは納得できるな。 でもスワシってずっと昔からあるけど、観念さんより異常な人って排出してるの? 知らねえ。 今60歳だから生きてる中では長野県の第一人者じゃないのにヤバい人になった。 でもいるから。 あのー、オカマのやついるじゃん。スワシ出身なんだよ。 オカマの人? オカマの人? うん。あの、何て言ったっけ、あの、何て言った、あのー、あのー、柳瀬ブルースとか言ってたじゃん。 うん。 あいつはオカマの人で、何見てんのよって言われた。だからあいつはスワシ出身なんだよ。 で、でさ、観念さんさ、あのー、過寒症って親が、母親と父親に何を具体的に言われて従ってたの? いやー、服の脱ぎ方とか。 服の脱ぎ方? そうそう。靴の揃え方、全部一緒で、思った通りやらないと、もう一日言うことがうるさいわけですよ。 あのー、橋の持ち方、上げ下げなど。そういうことを言葉細かい全部言う、あの、父親母親だったんだよ。 うん。それでずっと従ってたの?いつまで? まあまあ、両方の言うことを聞いてるから両方の顔立ててるような感じで、いい子供だったんだよね。聞き分けのいいね。 聞き分けのいい子供って言うのは長野県だから、家をお前が町なんだから継ぐんだっていう話でしょ? いやー、だからそういうのは思う苦しいよね。 うん。 だからそういうふうに思う、あのー、そういう気にならん、そのー、なんていうか、なりたくなくなるようなね、やっぱりそういう親はこと細かく言うわけですよ。 うん、うん。 もう、親の言いということで聞く耳持たなくなるよね、そういうことばかり言ってるとね。 あ、うるさすぎて? そうそうそうそう。 じゃあ逆に放置してたほうがまともな人間になるってことでいいの? まあ、そうだね。 そりゃそうだよね。 いや、親の言うことなんて聞かないでしょ。 いや、聞いててもいいけど、それがあのー、釈放事例みたいなもんで子供特有の。 ね、それで子供がそういうふうに育っていくかって言ったら大きな間違いですよ。 その場しのぎのことでしかないね、あのー、子供にとってもね、そういう一家政を子供にしたいわけですよ。 親の言ってる方向になんかなびかないよね。 え、それで勉強はさせられたの? まあ、勉強はさせられたね。 で、で、立証大学に行って長野出るのはなんで出たいって思って出たの? 何が? 東京の大学来たじゃん。 そうだよ。だからあのー、まあ、長野はつまらないからね。 うん。 だから、東京に行けば何か夢があると思ったんじゃないの? え、でもさ、18歳で東京出てきてるんだったら、そんな親のことに恨み持つような感じの長さじゃないじゃん。 だからいい子だったんだよ。親の言ってることをちゃんとはいはい素直に聞いてていい子だったんだよ。 観念さんのさ、観念さんの昔の写真見ると本当の優等生だよね。 いやいや、優等生だったですよ。 お坊ちゃんぽいね。 親の言うことは全部、しかも優しい、柔らかい表情で言う。そういう屈折したところなんかなかったよね。 結構長野県民は真面目にそういう人が多いですよ。 うん。 なんだけど、それがいけないんだよね。 何がいけないの? 社会に対してもものすごい憎悪みたいなものにハマってくるよね。 え、なんで親の言うことを聞いてる? いやいや、親の言うことを聞いてると、親の言ってることって実は価値観とかはあるんですよ。 だから、親の言ってることの根底には、社会に対する批評みたいな、世の中が悪いっていうことは結構ね、そういうことっていうのはあるんだよ。 親は必ずしも世の中の風紀とかそういうのをいいと思ってないことっていうのは、言葉の仙台意識の中に徐々に注ぎ込まれていくんだよね。 親の不満、世の中に対するよく思ってない不調とかそういったものに対して、世の中に対する当て付けみたいなことっていうのは、どんどん自分の中で育っていくんですよ。 親が言ってることっていうのは、だから、もっと突き詰めていったら世の中のあれが悪い?世の中に対する欠口になろうと自分の中で、そういう方向性に向かっていくんですね。 だから、全て親から派生している価値観なんですよ。それをオーバーアップして子供の大人になった時には、そういった親のあれ知ってることをなんとか世の中を変えていってやろう。 親の言ってる納得する世の中に俺はしていって親を喜ばせたい。そこら辺まで突き詰めて考えるのは子供なんですよ。結構前言った通り、それをものすごく子供っていうのは読んでいくんですよ。 だから、そういう良い子ちゃん、良いお嬢ちゃん、良いお子さん、そういうように育っていってどうのこうのっていうのは、親に引いた路線っていうのはそれをずっと反った形にいくんだけれども、 それに過剰に反応してしまうから、例えば自分が事件勉強をしていたもので、それを借事定義によって世の中を図るようになると、どこかおかしいことを気づくわけですよ。 だから、自分が前に座って親の言うことを晴れ晴れよく聞いて順調だったはずが、どこかでハシゴが外れるんですね。世の中は実はそうじゃなかったんだっていうね。 言ってみれば弱肉強食で、綺麗事ばっかり言ってられないけど、親からは綺麗事ばっかり聞かされていたけど、そんな通りで世の中はうまくいかないぞみたいなことをふと気づいたりするんですよ。 そうすると親の言っていることが疎ましく思ったりするわけですよ。 世の中が正しいのは親の言っていることで考えると、それを気づかないうちに言葉が気づいてくるんですよ。 世の中の言っていることと親の言っていることとはちょっと違うけど、自分はそういうことを惜しきせんがまれてきたなって。 そういったことに対して親に対するさかぶらみたいなことに発展する可能性がすごい大きいわけなんですよ。 どこかずれていくんですよね、世の中の言っていることは。 親の手のひらにいたうちに、学校に行って、受験勉強に行って、社会に行って、段階によって変わっていくんですよ。 方向性なんですから。あれあれあれ、なんかおかしいぞって思うわけですよ。 そういった意味になって、一体これは何が本当に正しかった、良かったのかな、親の言うことをハリハリ聞いていて良かったんだけど、 それが何でか受け入れられない学校、社会、おかしいぞってことを気づいてきて、それが前育ったものに対するさかぶらみたいになったりするんですよ。 一人には、人の言っていることをハリハリハリハリ聞いているということに対して、 そういう中に安心感みたいなものがあったりして、そうじゃなかったんだって夢を破れた時の恨みつらみだよね。 だからそういうものが爆発したりするんだろうよ。 一応もう一回聞くんだけど、今流行っているお受験ね。 だからそういう手の内で遊ばれて、遊んで、よく遊んで、よく真面目な子供っていうのは、そりゃそれでいいんだけど、 その手の平の中でずっとその軌道の道場にいつまでもいられるかっていられないんですよ。 いつか何かそういうあれが、それに対してあれが起こるわけですよ。何かがずれる感覚は。 今さ、晩婚になってさ、子供を産む年齢が遅くなって、アラフィフのおばさんが息子を彼氏だと思っているみたいな人が増えているらしい。やばいよね。 もうめちゃくちゃですよ。 どうなっちゃうの、息子を彼氏だと思ったら。 いやだからもう、そうなってくると親がその感覚に溺れていく形になっちゃうんだよね。 それは良くない傾向ですよ。 それはね、親に対する、子供に対する幻想と親に対する幻想っていうのがあって、 それをやっぱり打ち破ろうとする力っていうのはいつか芽生えてくるわけなんですよ。 でもそれはしょうがないんですよ。 でさ、観念さんの話に戻るんだけどさ、観念さんは真面目に生きてきて立証大学に行って、どこでおかしいなと思って、どこで異常者になったんですか。 いやー、それはやっぱり世の中と親がしていた方向性、そういう親の言うことを顔色ばっかり見ている自分っていうのは、なんかもういたたまれなくなってくるわけですよ。 いつ頃そうなったの? それは大学に出て社会に出てすると、どこかなんか違うなっていうことで。 三井物産フューチャーズにいるまでは親に従っていたの? いやいや、従っていたし、親の顔、耳、やっぱり生きていた自分っていうのがあったんだけど、 うちは父親も母親もかなり断層確立したものがあって、 自分の中では、生まれ育ってきたものに対して、自分に対する圧迫、それによって失ってきたものに対するものを取り戻したいという気持ちがあったんだよね。 教育圏で欲望が抑えられてきたわけですよ。 本来ある自分じゃないなって気づいたんです、それは。 だけどもう作られてきた中で、うまいことを言い込められて、ここまで来て、それでその上また社会に良いようにあしらわれていく自分に耐えきれなくなってきたの。 観念さん、立証大学までは普通の大学生だったの? 普通より真面目だった。 変態でもなかったの? 変態でもなかった。 変態でもなかった? 全部それは自分の中で、ずっと鍵をかけて、ずっとそういうものに対しては、何食わぬ顔をしてきていたわけですよ。 じゃあ、AV男優になって、雷と柳田とどんちゃん騒ぎしたあたりが最初のブレイクなんだ。あそこから始まるやん。 まあまあ、そうそうそうそう。だから言ってたじゃん。 おかしくなったって、23歳の時、大学卒業前に自分で抜くってことを覚えたのがその時だったんで。 23歳で抜いたの? そうそうそうそう。 なんで?もっと早くやるって。 だからそういうものに対して、 やっちゃいけない。 だからものすごく、宗教じゃないけど、ものすごく固くなったんですよ。 性的なことをやっちゃいけないってこと? なんで? 長野県民だったから。 長野県民ってそういう人たちなんだ。 ああ、そういうモラリスト。 そうなんだ。 モラリスト。 モラリストなんだ。 そうそう。 え?で、23歳で抜いたって、社会人になってるじゃん。 そうです。そこから人生が怖くて、弟たちって、ものすごい弟たちで崩れて。 一緒に抜いてから音を立てて崩れたの? そうそう。 そんなことあんのかよ。 そうそう。それが社会に出る前夜だったから、 もう自分の中ではその不思議な思いのまま社会に出たわけですよ。 どっちが早いか恐らく忘れたけど、 だから学生が真面目すぎたんですよね。 新学校の学生みたいな感じだったんで、 失われたあれがあって、 何の気なしにそれでもって社会に出て真面目にやってたつもりが、 親の何の何気ない一言によって崩れたことに対する恨み、つらみだね。 それを弟たちで、 もうこうなったら全部破れかぶれに叩き壊してやるみたいな、 そういう崩れ落ちる気配まで発展していったんですね。 じゃあ92年、1年とか2年まで普通の人で、 V&Rとか関わってからヤバい人になったんですか? そうそう。 マジで? 初めからヤバいわけじゃなかったんだよ。 そういうものが普通に生まれつつの知ってたけど、 自分の中では大変哲学者だったし、 いいサラリーマン、いい会社も入ってたし、 すごい真面目だったけど、 その音を立てて崩れかけてる自分っていうのが、 ものすごい快楽が打ちひしがれるようにして、 なだれが崩れるようにして、 自分を押し潰してくるわけ。 でもサラリーマンからさ、 それは何かと言ったら、 父親や母親はそういうことに対して、 自分のあれに対して認めてもらえなかった。 その対する怒り心と、 努力してきた自分というのがいて、 それは自分のためでもあり、 母親や父親に対する思い入れや、 そういったことをやったんですよ。 そういう期待に、そういうつもりでやってきたのと、 そういうものに対してありがなかったんですね。 だからストイックにやってきたし、 大学でも勉強してきたし、 そういうことを全部聞いたのに、 そういったものが、 褒めればよかったってこと? そう、そう、そう。 褒めるって何? そういうものは一切なかったんでね。 じゃあ今、サラリーマンになったら会社頑張って、 お前営業偉いなとか言ってれば、 まともな人間だったの? そういったのを褒められて、 それどころか今まで一度、 タイトルも褒められて覚えてないので、 いくら何でもそれは違うだろうと、 俺は思ったんです、その時に。 ここまで頑張ってやってきたのに対して、 それをね、何の意味にも関わらず、 がながられるというかね、 それはちょっと、 俺の人生でやってきたことに対する、 全く意味に関しない裏切りだと思ったんでね。 で、V&R関わってしまって、 これも決定的ってこと? そう、そう、そう。 そういったものに対して復讐は始まったんだ。 復讐? 異常なパフォーマンスをするのが お父さんへの復讐なの? いや、だから本当の世界というのは、 そういうもんじゃん。 というのをやっぱりオーバーラップして ミスつけたりやりたいというかさ、 そういう復讐に変わったわけですよ。 だって、俺がカンネインさんと知り合った頃っていうのもレジェンドじゃん。 だから、本物だったからですよ、俺は。 本物に頑張って哲学生だったし、 本物の変態に俺は、 やっぱり真実を見極めたい、 それを世の中に、 そういう心を一気に抱いてたんで、 やっぱり輝いてたんですね。 それで父親の復讐が始まってから、 パーッと開けちゃって。 まあ、そうだね。 破れかぶれってとこもあったし、 目に物を見せてやろうじゃないけどね。 本当にそれは自分で、 復讐してやむにやまれる気持ちだったと思いますよ。 それでだから、初めて23歳で抜いて、 24、25歳でV&R関わってしまっても、 速攻で異常パフォーマンス全部やったの? そうそう。 で、23年間も抜いてないと、そうやって爆発するの? そう、あのね。 だからさ、童貞のままライオンに食われたとか、 キリスト教とか、 ああいうの、そうすごく分かるんですよ。 ライオンにも食われたの? ライオンに食われたって、昔童貞のままさ、 キリスト教とかさ、 従職していったって気持ちが、 すごいよく、それより近いものが分かる。 だから異常、 復讐で始めると止め処もないってことですよ。 だからね、とんでもない方向性に行くんですよね。 教育圏ってことは。 一回崩れたら、異常パフォーマンスしないと止まらなくなるの? その純粋性っていうのは、 北朝鮮行ってもおかしくないし、 日本国語の鉄砲玉になってもおかしくないし、 オウム行ってもおかしくないし、 秋葉原事件が犯人になってもおかしくないし、 そんな目はものすごいあったんだよね。 それだけ純粋培養されてたんだよ、俺の選手っていうのは。 だからそれが、方向性が間違えると、 恐ろしい破壊的衝動につながるんですよね。 じゃあ、全裸のランチとか、 イースターで貼り付けにフィリピンの… だからあれはものすごくAV業界に救われたと思ってますよ。 異常パフォーマンスで… あれで救われたと思ってる。 え、異常パフォーマンスしてすぐに有名になったの?一部で。 だから本物だったからですよ。 ヤバい人だって… ヤバい人だって自分に抑えきれない衝動を隠して持ってたからですよ。 抑えきれない衝動っていうのは、 異常を行為するって場面が組まれて、 心が盛り上がると、どこまでも行けちゃうの? そうそう。だから、自分的に言うと死に場所を求めてくらいのエネルギーで、 本当に落ちるところに落ちない、危険すまないような衝動です。 自己破壊ですよ。 でさ、それが90年代前半で、 98年、俺と会った頃っていうのはさ、 この前も話したけど、 ボットン便所の女子トイレに潜入するとかいうのがあったよ。 本当にあったか覚えてないけど、 それが真実のドキュメントだったじゃん。 夢の中でやってそうなことだよね。 そこまで自分が落とし入れることに対して、すごい快感を感じてたんだよね。 でも、組取便所の中、女性が入って、中にカンネンさんいたってたら恐ろしいよ。 死ぬかよ。もういいよ。 カンネンさん、もういいよ。 そういう悪い夢を見てもらってもいいよ。 でさ、じゃあそういうことなんだ。 じゃあ俺が会っても、有名になる4,5年前までは童貞だったって話? そうそう。 マジですか? マジですよ。 もういいよ。悪い夢を見てもいいよ。 じゃあ話の最初に戻って、結論から言うと、 小学校2年生の子を捕まえて、受験勉強させて、母親が彼氏になって、 全部思い通りになったらちょっとやばいことになるって話でいいよね。 やばいことになるでしょう。 だから引いた路線をやってくるっていうのは本当に怖いんですよ。 例えばさ、俺は思うけど、今の世の中さ、ゲームとか好きな奴はいるんだけど、 あれってさ、遊ぶんじゃなくて遊ばれてる感覚で、 引いた路線を生ぬむるく追随していくっていうことの怖さっていうのを、 だから若さっていうのは、そういう坂の生ぬむさを突き破っていくような衝動とともに始まる。 なんか世の中を変えていこうという力なわけですよ。 そういう世の中で突きしたがって生ぬるって遊ぶんじゃなくて、 遊ばれてるような、そういうものっていうのは、いずれかは崩れると俺は思ってるんですよ。 だから生ぬるい夢をしているような、松本一信氏が、 ある意味希望の星だったわけじゃん、彼の話。 そういうものをぬくぬくとしていられるかっていったら、 そうはいかぬ存じるわけ、最終的にね。 ものすごい音をかけても衝撃が走ってるわけじゃなくて、 業界、メディアともとも一連れにね。 だから、遅かれ早かれ人のあれした路線を追随して暗論してやっていくってことは、 いつかそれのバカバカしさに爆発する可能性っていうのは秘めてるってこと。 だから、生き抜きとか大事だし、 さっきちょっと話したんだけど、爆発するってことは前提にしておいたほうがいいよ。 爆発前提ね、好きに。 だから子供は俺の言うことを聞いてはいはいって言っていい子だな、いい子だなって。 路線をずっと何らかんら行って、行ってくるのは石の山であって、 いつか現実に行ったら何かの高が外れる、何かずれるんですよ。 だから観念差になったオウムになったりとかね。 そういう時がいずれやってくると思う。 それは分かっておいたらいいよ。 そんなにいい子なんて世の中にいないんだからね。 それが帰り道を浴びるようなことになるの、俺はもう、社会も。 帰り道がね。 だから、程々にしておいたほうがいいし、 その親の意を汲んで育つ子供っていうのは、 必ずしも優等生としては、本当に良くできたりにかなったもので、 あり続けるってことはありえないから。 気持ち悪いよ、そんな人の言ってることを汲んでぬくぬくとは。 昨日ずっと子供なんて、ゆくゆくはその大きな巻き添いとともに 徐々に崩れるような衝動を中に詰める形になるわけだ。 だからそこそこ息抜きして、思い詰めたりさせないようにしたほうがいいよ。 100%親の意を汲んで育つ子供なんて、逆に言えば恐ろしいから。 結論としてはそういうことだよ。 それが親子や社会を巻き上げた殺人や大事件や横断をしたことで、 何か大きな爆発につながるというのは大いにあり得るんですから。 だから順風満帆だなんてことで良かったなんてこととは、 必ずしも親子にとってゆくゆくは幸せになるかといったら、 そうは絶対いかないってことは間違いないことなんで。 絶対ダメらしいね。恐ろしいね。 だからそういう時にも覚悟をしておいた方が、 今回仲良い事件があったら分かるだろう。 誰にも思い切れないことで、業界を巻き上げて大きな衝動につながっているわけだから。 本当だね。 だからそこそこにして、いついかなるところでもね、 親としては最後の責任を果たすべきだと思う。 どんどん何事が起こったとしても、 その子が帰れるような家はちゃんと最後には残しておく。 だから今日の話は、管理しない、褒めてあげて好きにさせて、 帰る家があれば十分で自由にさせてくださいね。 そのぐらいの気持ちでないと末恐ろしいってことだよ。 優等生になればなるほど恐ろしいってことですよ。 性的に抑えるのはダメだね。 性的に抑える。性っていうのはもの凄い衝動だからね。爆発だからね。 何かの起爆剤になりうるんですよ。 それが起爆剤になって、社会で親に対する生まれ育った人たちに復讐にやりは向かうんだから。 それは性的衝動だったりするのがきっかけの理由だったりする。 何で?そんなのやっとけばよかったじゃん。抜くぐらい。何やってんだよね。 誰?俺言ってんの? そうだよ。 知らなかったんだよ。その話は。 俺がいい子だっていい人間だったから。 それが罪悪だもん。 だから進学生と一緒なんですよ。真面目だったってことだから。 代用に食われちゃうような、自己破壊に身を引き抜くことになったの。 えっと。市場生産。 自分の意見を持たない人や違う意見を認めない環境で育てられた人は将来どうなるかと思いますか? 質問来ちゃったな。観念に。観念読める?これ。 もう一回言って。 えっと。自分の意見を持たない人や違う意見を認めない環境で育てられた人。 それはもう。かもとを分かつないことが。 否定するってことだもんね。それちょっと難しいよね。 かもとを分かつし、かえって子供が自立できる環境につながるかもしれない。 だから逃げるってこと? 逃げるんじゃなくて、そういったものに対して、自分はしっかり持っていこうという。 ああ、なるほど。 すんしゃくかんなさん。しみまさ。本当にかんなさん、底辺が好きなんだな。 趣味が悪いよね。 はなさん。小6の息子が中受し、都内中高一貫男子校に進学予定です。 すごいね。すごいですね。 男子校出身者の生涯未婚率や童貞率について考えを伺いたいです。 かんねん、男子校わかんないと思うけど。 いやいやいや、ほぼ男子校だった。 男子校でさ、どうなの? いやいや、男子校はね。 よくないよね。 よくないよくないよくない。 俺は最悪だと思う。 いや、世の中に男と女がいるんだから、半分は男と女なんですよ。 それを男だけが占める世界ってなんか気持ち悪いでしょ。 だから、はなさんの息子をちょっと気をつけないと。 だから、男子校は進めないね。 いや、もう進学するって言うから。 だったら、ドロップアウトする時期が必ず来るってことは見越した方がいいよ。 あの、変態とか多いよね。 だから見越した方がいいよ。 真っ当に育つとは思えないから。システムとして。 ありえるね。 えっと、かんねんの友達来たよ。 誰だよ。 ゆきゆきて。 この人ほんとマニアだよね。 かんねんのこと30年ぐらい追いかけてんじゃないの。 ここまで気振るんだ。 いいよ。 な、何? えっと、スターウォーズのダースベーターじゃないですが、かんねんMさんは官暦になっても父親の呪縛が解けないんですね。 そうだね。 死んだんだからいいじゃん。 死んでも解けない。そういうもんじゃないんだよ。 そうなんだ。 親と子って死んでも親子なの。 そうなんだ。残念だね。 残念だよ。しょうがないじゃん。 えっと、加藤美月さん。堕落願望が強くて堕落が甘美なんですね。 あ、堕落じゃなくて墜落か。墜落願望、墜落が甘美なんですね。 落ちるってそんないいんだね。 落ちるよ。 いや、俺はちょっとね、ちょっとだけ分かってるぐらい。 だから最後、中江も落ちていく。自分の上ですごいあれをしてる。 楽しい人だってそうだよ。落ちていく自分が甘美振るしてるんで。 俺もAV業界出身だから相当で底辺だと思ったけど、ちょっとレベル感が違うよね。観念みたいな本物が来ちゃうとね。 いや、だから遅かり早かりみんなそういうことはある話になる。 そうなんだ。 だからそれは芸能界かAV界の違いじゃなくて、芸能界は大変だよね。 ちいきさん、子供の過干渉絶対ダメですね。常に親は子供を尊重することを意識しないとダメですね。 親も子供も同じ人間としてやっぱりこれを手伝う必要があるんじゃないか。 そうだね。 親が絶対にいない子供が絶対にいないわけですよ。 いい親子環境を築くことです。 それが何じゃないの。 観念のお父さんも本当にちゃんとすればよかったのにね。 いや、外吉もいいとこだ。 外吉もいいとこだ。 おめかしみたいなもんだ。もう耐えられなかった。 俺は最後に首絞め、俺自ら手で。 殺そうと思ったの?農民だっけ? 農民だよ。バカだよ。 農民? ああ。 そうなんだ。 そうそう。 MOPさん、長野県民は引っ越すしかないのでしょうか。 そうです。 あんまり良くない県ってことだ。教育圏とか良くないよね。寒いしね。 観念が出身っていうだけでちょっと危ないよね。いるのが。 ちょっと純粋すぎるよね。 長野県ね。 やっぱり山目とか岩名とかそういうきれいな生理。 ああ、そうだね。繁華街もないもんね。 だからそういう世界は知らなくて、一気にそういう社群を作ったりすると、それがものすごいアレになっちゃうんですね。今までにない。 そうですか。 またゆきゆきてさんだ。本当にこの人マニアだよね。 知らないよ。 これずっと前からいるじゃん。 ボイシーに来ると思わなかったな。 長野で無敵の人が無差別殺人を起こしました。観念さん、外見は無敵の人に見えますが、攻撃性は外に向かず、内側の宇宙で自己完結。 まあそうだよね。 だからMになって自殺するか、犯罪者ならどっちが良いかって。 犯罪者は、でもあれか。そうだね。人に迷惑かけないよね。 そう。Xは犯罪者、Yは自殺。どっちが良いの?って感じ。 観念さん、末路どうなるんだろうね。 年内じゃないよ。 死ぬのも?無理でしょ。 毎日死ぬ。毎日死にたいこと。仕事しか考えてない。 そうなんだ。 ジーニーさん、ボイシー関係者社会病理がみんなに知れると困るんだろうな。地方の親子関係って大きな課題だけどな。 地方ってちょっと異常な親子関係多いよね。 閉鎖的だからね。 都会の方がまともな人多いよね。 いや、情報が探査されるんですよ。偏ってるから、やっぱり地方は。閉鎖的だって。 ジーニーさん、長野県民は自分を押し殺して最後爆発する過干渉な子育てをする親が多いんだね。私も地方なのでよくわかります。 大変だね、地方ね。 結構良い親が多いんだよ。 でも上手くいかないってことなんでしょ。 だからだけで上手くいかないんだよ。難しいんだよ、子育てっていうのは。 良い親であって、なんでこんなに理想的な親で子供があるんだよ。理想的すぎる親っていうのは考えものなんだよね。 だからこんなに良い親ってあるじゃん。 こんなに良い親で良い親子だけで起きてあれはすごい良かったりするわけね。不思議だよね。 逆に親が大したことなくても子供がしっかりする場合もあるし。 なんとも言えない。 えっと、かんなさん。えっと、かんなさん。えっと、なんだ。 観念M様が理解できるインテリはボイシーにはいません。 まあね、それはまあ、理解できても怖いよね。 怖いだろ、俺は。誰に向かって話をするのか。 いや、なんかね、そういう人、そういうね、ビジネスマンが多いようなアプリなのも。 知らないよ。 知らないね、そんなのね。 知ったことない。 いいよ、まあ、今日だけで止まらない。またこの続きはね。 まあ、まただからいい。今日これ読んで終わるから。まだ何か来てるから。 お米さん、子供の頃何を聞かれても意見がなく、何でもいいが口癖で、 どうせ私が決めても怒るから母親が決めればいいのにと思ってました。 否定する親ってことかな。 いや、だから結局家質マンになっちゃったんだよ。 だからそれは親の責任でもあるよね。 なんて言ったらいいかな。やっぱり親もね、自分の言っても分からないんだけど、 お質疑が欲しかったりするんだよ。分からないんだよ、親自分のことなんて。 子供に言うと、親も親だよね。だから、親だってさ、万能じゃないからさ。 そこまで成長できなかった親っていうのは困るよね。親に問題があるよ。 ハルキ先生、俺も男子校でした。 ハルキ先生、男子校なんだ。やっぱりハルキ先生はどうなんだろうね。 あのね、男子校はね、AV大になったりするよ。 AV大になったりするよね。 AV大になったりするよ。 俺とかハルキ先生はもうちょっとね。 女にしたい時に女と付き合えないっていうのはね、ダメだね。 ああ、なるほど。 やっぱり女にする時に、同時に初恋も、そういうのはさ、小僧でもって幸せ。 初恋が実ったっていいと思うけど、やっぱりそういうのは幸せじゃん。 女が幸せに恵まれたら不幸じゃない。男子校ってそういうことなのじゃん。 女に終わったって変な勘違いしちゃうんだよね。そうなるでしょ、やっぱり。 だから純粋なのが価値とか思うってことでしょ。 そうそう。同じ年頃に女子と巡り合えて付き合えるなんていうのは、非常に理想的になるわけですよ、社会的にもね。 それが同じだけ終わったとして、なんか変に、やっぱりこれ、歪んでるよね。 でも関連さんが初めて出したのが23っていうのは良い指標だよね。そこまで伸ばしたら終わりだね。 終わりです。 そんな人あんまり聞いたことないよ。 終わりだって言ってた。 本当終わりだね。 終わったんですよ。人生終わったんですよね。 人生は終わったんだ。 だから、それはね、今更学生生活をもう一回やり直しましょうか。 いやいや、勘弁してほしいよね。 僕の経験とか、初恋をもう一回しようとか、そういうレベルだよ。 本当だね。 AVギャルと結婚すればよかったじゃん。そうしたらもっと不幸になってたかもしれないけど。 それはそれで。 子供は大変。 子供を産んだらちょっとやばいな、関連さんの子供が。無理だな。 だから子供なんだよ、問題は。 やっぱり良かったね、結婚しなくてね。 でも子供がいた方がいいかもしれないな。 関連の子供がいたらちょっとまずいよね。 チーキさん、お話胸が詰まりました。 関連さんにはこれから穏やかな幸せを見つけて生きていただきたいです。 穏やかな幸せってないだろ。 嬉しい、嬉しい。 穏やかな幸せって何するの? 死ぬの無理だよ。 穏やかに死んでいくって。 穏やかに死ぬの?無理だよ。 せめて最後くらいは穏やかに。 心を安らかに生きたいよ。 あ、また関連さん。本当に好きなんだな。 関連さんは恋したことありますか? いやいやいや。 女王様とか。 分からない、分からない、分からない。 自分の中で恋と思って。 男子高等は強いんだよ。 自分で恋と思っているものは、本当恋なのか分からない。 二次元的なものかもしれない。 それもあるんですよ。 愛情をかけたって、あれ恋って言ったら恋でしょ。 そういう男子高でありがちな遺婚とかじゃないかな。 アニメの愛情をかけたら、あれも恋でしょ。 で、関連さん。 俺、関連の本で読んだけど、 筋肉まみれの巨大な女が好きなんでしょ、佐渡の。 まあまあ、そういう理想。 理想なの、それ。 だから、男子高の閉鎖性の常でね、自分で救い出しちゃうんだよ。 ああ、そういうスーパーサドみたいなの? そういうのを救い出して。 プロレスラーみたいな人が好きなんでしょ? まあまあ、例えばの話。 例えばね。 ああ、だから内面がプロレスラーみたいな人で見てるんだ。 まあまあ、そういう話だよ。 昔の話になっちゃって、今となっては性欲そのものないからね。 ああ、そうですか。 えーと、まさとさん。 えーと、ボイモンで購入した東京新婚女子13巻、長野のもらはら農家にとっついで山崎さんと関連さんラップしました。 ああ、ね、逃げてね。 農家の嫁って最悪らしいね。 いや、奴隷と一緒だよ。 奴隷と一緒? なんでとっつくんだろうね、奴隷って分かってんのに。 自分が悪いよね。 俺、分かってねえからね。 分かってないでとっついじゃんの、長野。 うちもそうだよ。 長野同士で? そうだよ。 で、奴隷になっちゃうの? そうそう。 バカ。 うちの父親と母親はそうだったの。 うん。 で、お母さんはだって嫌じゃん。 母親はものすごく自律飛行が強い女性なんだよ。 それを抑えつけたの? うん。 だから親子喧嘩が絶えず、俺の心にくさびが打たれたんだよ。 うん。 え、なんで関連さんだけが異常者になって弟がまともになったの? いや、だからそれは、いろいろちょっと年代的なものもある。 非常にうまいってこともあるし。 うん。 いろいろ要因が重なって、あった時代性がやっぱ大きいのはね。 そうなんだ。 ああ。 まだあるかな。 まあまあまあまあ。 これでもう、あ、まだある。 マリミハさん。 なんで? 関連さんの言葉が果敢賞の親に一人でも届くといいですね。 まあね。 まあね。でも果敢賞の親、教育ママ関連の話なんか聞けるのかな。 知らないよ。 えっと、みむさん。小学校5年からオナニーしてました。 モテなかったけど幸せだったかもしれません。 なんかいろんな話がね、来ましたね。 いやまあ、いずれちょっとそういう話も、なんかもうちょっと議論した方がいいかもしれない。 ああ。 まああの、なんか歪んだね、生態圏っていうのは多いんだけど、王道もちょっとなんか、日本の正しいオナニーの仕方。 うんうん。 まあちょっとそれはあの、非常に社会性と相まって非常に大事な要素があるかもしれないね、そこに。 で、でさ、オナニーで思い出したけどさ、関連、俺角さんから聞いたけど、異常なオナニーしてあいつだけはもう本当に狂ってるって言ってたよ。 俺のことか? うん。 いやいや、そりゃあ。 アナルに、アナルになんか塗って、狂ったように絶叫して、あいつ。 いやまあまあまあ。 狂人じゃねえか。 それか、角さんから聞いた。 まあいいんじゃないか。 まあいいんじゃないか。 まあまあ、これ。 今度外力出るから、正直そういう話。 ああ、そうなのね。 えっと、ゆきゆきてさん、松本コンチータのマネージャーの談話ですが、関連Mさんが一時期AV女優の中指ピーコさんと恋仲だったと聞きました。 え? 恋仲なの? いや、わかんない。偽装だよ、偽装。 関連さんと恋仲疑われるAVギャルがいたの、当時。 まあでもトップ男優だからな。 サイジマナオとかも。 え? サイジマナオとかも。 サイジマナオも、恋愛関係だったかもしれない。 一番恋愛関係に近かったのはサイジマナオだよ。 ああ、そうなんだ。結婚しなかったじゃん、その時。 そうだよな。 なんで、サイジマナオってトップ女優じゃん。 そうだよ。それが大きな俺の失敗。囲んだよな。 え?え?なんで?なんで?関連の何が言ってたの? 告白、告られたんだよ。 なんて? 好きですって。 サイジマナオに? ああ。 嘘だろ。 本当だよ。本当だよ。 それが唯一、俺の唯一の偽装だよ、それが。 え?関連の何が好きなの?ロックの子だよね。 そうだよ、そうだよ。 ロックで頭おかしくなっちゃう。そういう好みになっちゃうんだ。 え?そんなことあったの?初めて聞いた。 いや、だからそれ唯一の俺の。 それどうしたの? それをごめんなさいって断ったんだよ。 なんで? 知らないよ、俺。 バカじゃねえの。 バカだよ、俺は。本当にバカだと思う。 え? 本当だよ。それ今初めて聞くからよ。 ああ、でもダクションの問題とかって無理か? いや、そんなことは無かったよ。もうフリーだったから。 ああ、そうなんだ。 まあまあ、ちょっと、その、あの。 関連に告白? 俺の唯一の、あの、絶対にあんじゃん、それ。 それが許しそうなんだよ。 うん。 え?その時だって不老者みたいな感じじゃないの? もっとまともだったよ。 服とかちゃんと維持してた? ああ、もっとまともだったよ。 ああ、そうなんだ。 まあいいよ、そりゃそう。 まあ、ちょっと、それ言うよ。 それすごいな。 また、それ言う話を言われると、つもりつはされちゃう。 ああ、そう。 まあ、ちょっと俺の仕事は。 えっと、よっこさん、青森の農家出身です。 私は二人姉妹の姉ですが、親の育て方が下手で過寒症と感じますが、妹はそれを見てうまくやってました。 青森の農家ね。 ああ、長男、長女は大変だよ。 青森って風俗町めちゃめちゃ多いよね。 東北と山村の巡りの農家の娘っていうのは、そういう土壌だったんだよ。 ああ、そうか。だから東京に多いんだ。 いやいや、本当にびっくりするぐらい多いよね、青森の子ね。 青森とか山村の娘を巡り出して、そういう土壌なんだよ。 そうなんだ。 北海道も多いけどね。 北海道は寝なし草なんだよ。 だから二代より先が遡られないと。 だからそれすごいコンプレックスなんですよ。 だから北海道人間ってアメリカに近いんですよ。 アメリカもたかたか200円で。 それ以上遡られないんですよ。 だから自分のルーツを求めて寝なし草なんですよ。 なるほどね。 沖縄の人間もちょっと近いものがあるけどね。 だから結構コンプレックスなんだよ。 カンナさん、観念さんは隠れてモテていたはずです。 いや、それはないよな。 いや、僕ちょっとモテたんだよ。 え? いや、俺も自分で言うのはあるんだけど。 やっぱりタデクームしかない。 え? タデクーム。 あるんだよ、そういう言葉が。本当にあるんだって。 あるんだよって。 10人トヨトヨはね、タデクームですよ。 アバタもエッグもみたいなね。 そういうものって今も昔もあるんですよ。 結構モテましたよ、私は。 でもAVギャルなんて当時普通の人間がやらない仕事だからやっぱり、 そうか、そういう人も出てくるのか。 いや、いい話だな。 まあ、いい時代だよ、俺たちが。 ユタさん、観念さんはモテるでしょうね。 いや、俺分かんない。そんなことある? いやいやいや。 モテる? いやいやいや。今となってはね、あるんだけど、昔はね、 昔はかっこいい観念ファンはいたよ。 いや、観念ファンはいたけど、昔からめちゃめちゃ気持ち悪くあったじゃん。 いや、気持ち悪いもんね。なんかね、ダークヒーローなんだよね。 ああ、そうなんだ。 キモいもん。 え、じゃあ恋愛ぐらいしとけばよかったのにね。 逆に俺はそういう恋愛感情を。 あ、それはダメか。まずはしないってことか。 恋愛感情を持てなかったって、そこが俺の。 恋愛感情を持てなかったの? 恋愛っていうのは、そこが男子校のダメなところなんだよ。 そういう体験を自分の衝動と共にコミュニケーションとして成立させられるっていうのは、 幸せなんですけど、男女間交際の一番楽しい生き方なんですよ。 それが手違いで起こすと、金欲のまま何年も増やして、妄想のまま膨らましていっちゃうと、 よくわからぬことがどんどん進んでいくよね。 そうね。ほんとそうね。 いや、田口さんからまで来たな。 田口さん、親は暴力や暴言を振るわなければいいってわけではないですね。 夫も男子校出身です。AV男優歴あるのかな。 親は暴力や暴言を振るわなければいいってわけではないですね。 いや、AV女優男優、かくれいっていうのは結構多いと思うよ。 どういうこと? 女って結構一本ぐらい出たんですよ。 ああ、AVね。 AVだって昔みんな無理やり出さしてたじゃないですか。 そう、だから一本ぐらいはあったんですよ。 結構人数的に言うと、 結構やっぱない人数だよね。 それはクラスで言ってるよ。 なんであんな無理やり出させたんだろうね。むちゃくちゃあったよね。 いい言葉悪い言葉。 関連で、関連さんもむちゃくちゃやってたじゃん。渋谷で。 そうですそうです。 で、どんどんAV送りにした。自分でも相当してるよね、人数。 まあ、明日なかもしれないね。 ろくなぼんじゃないね。 ろくなぼんじゃないよ。 ほんとにね。 まだ来るな。 はなさん、現時点で女の子にモテたい欲がある小6男子が、これから6年間男の世界で脳内はどうなっていくか、リア充への道はいかに。 男子校行かせるお母さんね。 やっぱりね。 行け。 行ってもそうだけど、だからそれは正常な男女交際っていうのは、 これ大きなノルマなんだよね。必要な成長期には、必要なスキルだと思うよ。 だからなんかさ。 なんかそういうものがないと、 ならないと。 なんかそういうものがないと、そうしたかったよりあれをいつまでもいつまでも引き続けることになるよ。 初恋は自分のあれの時っていうのが、やっぱり水見知人病が一番貴重な、あれが芽生える時期じゃん。 その時、正しい男女交際のあり方をちゃんと注力しとかないと、一生身につかないよ。 それは不幸の始まりだね。男子校、女子校って不幸の始まりだよ。 俺はなんか習い事でも活かしてあげるのがいいと思うけどね、女子が多い。 えっと、もっぷさん、くみとりトイレに潜んでもモテるのはかんねえさんだけです。 そんなこと聞いてないよ。 くみとり便所に侵入した男でモテる人って確かに。 しゅうたか。 かんねえしか。 まあだけど、男子校って誰が考えたんだろうね。 本当だよね。 あんなものは本当に、着替えあって1位になってたぞ、あれ。 何が楽しい、何のために女子校が。 明治から? だって女子校とか男子校とかさ、あれは大人が身勝手だよ。官人社会だよね。 まあね、本当に不幸をたくさん生んでるよね。 女子校からAVって多い人多いんだよ。人が偏ってるから変な方向にくるんですよ。 男女教学だと、1回やっても戻ってくるんですよ。 AV女優だったり女子校だったら変だ。レズって多い。 女子校にレズの人が多いの? AVって女優、女子校多いじゃん。レズって多いじゃん。 ああ、そうなんだ。 多いんだよ。 そうなんだ。 もともとは女子校だった。 ああ、そうなのね。 まあそうだよね。教学でそうならない? ならない。戻ってくるんだよ。 そうだよね。 だから女子校でAV女優だったら変な方向にどんどんどんどん行くよ。 ああ、はいはいはい。 だからそれが教学。教学の場合は、やっぱりね、やっぱりそんなことはいってももらえるとかそういうことで、ちゃんと落ち着くところに落ち着くんですよ。 男も女もやっぱり、やっぱり重なっちゃうとね。 桃りんごさん、世間と我が子が納得してくれる良い親になるって難しい。正解の親ってなんだろう。 まあ難しいよね。 まあだから正解の親なんてわかんないけど、関連さんの親の逆をやれば、今日出た話の逆をやればいいぐらいだよね。 まあ少なからずそういうことはある。 それはできるもんね、誰でもね。 まああんまり子供には干渉しない方が一番いい。 うん、本当だね。 子供の人生をすでにやるんだからさ。 本当だよね。 あんまり親子だからって、子供の人生を土足で見るとか、あんまりやめた方がいいよね。 了解了解。 すいません、長くなってしまいました。長かったな。 あの、こんな聞いてるんだ。 もう一回、またいつからやるのか。 わかったわかった。なんかだから、ママ向けの話また仕込んでくれよ。 わかったわかった。 じゃあ、すいません、ありがとうございました。関連さん、喋り尽くしてもらいました。ありがとうございました。 あったあったあった。 じゃあ、ありがとうございます。 自分で一人で喋るのはいいけど、こういう喋るのはいい。