# 中道要友紀子さん深夜語り。 えーとですね、今、かなめゆき子さんといって、先日の衆議院選で、和歌山一区から、中道から立候補された方で、よく知っている方がいるんですけど、 それで、ちょっと30分くらい前に、僕がね、ちょっとプレミアムでは話した、ちょっと大学院に落ちたんですね、院士に落ちて、 ちょっとうんっていうので、ちょっとかなめさんに相談じゃないけど、ちょっと話をして、その流れでこのVoicy生放送になりました。 かなめさん、ちょっと自己紹介してもらうと。 はい、はじめまして。先日の衆議院選で和歌山一区で、中道改革連合から立候補して落選しました。かなめゆき子と申します。 かなめさん、逆風の中、なんか2位とか3位だったからすごいよね。 2位とね、1100票差ぐらいだった。約1000票差。 何、何、何でそんな伸びたの? 伸びてないですけど、なんか候補者がちょっとキャラかぶってたからちゃいますか、2位と3位が。 あ、だから女性で別れちゃったってことだよね。同じような人で、国民民主党と。 なんか別れんけど、本当は素人なんで、政治分析とか選挙分析って分かんないんですけど、 同じ40代で、女性で、ちょっとおっとり系で、2人とも似たような髪型で、同じ狸顔してるし、 ちょっとトークから見たら違いがわからないし、喋り方もそんなに変わらないし、喋る内容も質もレベルもそんなに変わらないみたいなのがちょっと被ったんちゃいますかね。 あ、なるほどね。 今、飲酒をやることになって、大学に行くんだったら売春研究しか俺はちょっとないかなと思って、 売春のことを思い出して、かなめさんのことを久々思い出したというか、もちろんよく知ってる方なんですが、 そういえばこの分野の研究は、かなめさんが一番目立ってるよね。 でも最近は別にそんな昔ほどガツガツ書いたり喋ったりしてないから、 今はもう政治の世界にどっぷりはまっちゃってるんで。 もちろん変わったわけじゃなくて。 あ、聞こえる? うん。聞こえる聞こえる。 なんで知り合ったのか全然覚えてないんだけど、 韓国連れてってもらったのよく覚えてるんだけど、 あの頃が一番セックスワーク研究のピークがあのあたりってことだ? いやもうずっと私は20、30年近くセックスワーク研究がピークで、セックスワーク感動もピークでしたけど、 やっぱり2022年の参院選に出たあたりから、立憲の和歌山県連に所属して役員になったりしたので、 やっぱり和歌山での活動が増えていったことで、政治の道に進むようになり、 セックスワーカーの運動は半分やりながら半分は政治活動しながらって感じになって、 衆院選になるとさらに小選挙区という、 もう這いつくばってやらなあかんどこいった選挙になっちゃったんで、 7割は政治の活動、あとの残り3割の力でセックスワーカーのための活動をするみたいになっちゃってますね。 えーと、金目さんで参議院選では、吉原とか風俗街熱心に回ってたよね。 そうですね。 あれはだから、セックスワーカーの。 吉原とどこもあったの?全部行った? 全国の歓楽街に行きました。 それで、ソープランドに入って行って説明するってこと? ソープだけじゃなくて、いろんな生産業の種類に行って、 AVも含めてポスターを貼らせてくださいとか。 それで、そういう西風俗典の人たちに、女子とかボーイとかにどういうふうなことを言って回ったの?当時は。 投票に行ってくださいですね、やっぱり。 それはだから、なんで?ってなるじゃん。 それはAV申報ができた直後だったので、2022年の7月の選挙は。 AV申報ができたのが2022年5月末ですね。 だからその直後で、あとはやっぱり改修の処罰法も国会内の議論で取り沙汰されてきてたので、 生産業を撲滅せなあかんみたいなことを言う議員が、党を問わずいくつかの党からも言われてたので、 これはまずい流れじゃないかということで、 もうちょっと生産業の人たちのことは生産業の人たちで決めるような政治参画と政治的な力をつけないと、 やられ放題で、ただただ路頭に迷うような人たちが増えたり、 あるいは労働環境、労働条件が整備されないまま放置され、 ただただ規制が強まるだけの、すごく無責任な政治になってきてますよというような呼びかけをさせてもらって、 とにかく投票に行って、私が出ているのでということで。 それで、生産業の人たちというのは、 金目さんがそうやって政治から皆さんを守るまでは言ってないと思うけど、 そういうことを伝えたらどういう反応だったの? わりかし良かったですよ。 やっぱり、生産業候補とかすごい勇気あるねみたいな感じで受け止め方が多かったですよ。 それで、金目さん今おっしゃってたけど、 政治で生産業規制を強化しようとか、いらないとか撲滅しようとか、 なんでそんなことにどんどんなっていったのか、ちょっと説明していただくと。 最近で言うと、歌舞伎町の立ちん坊の問題があまりにもニュースで取り上げられて、 それは外国人のお客さんも増えて、観光客が増え、 去年の国会の議論で言われてたのは、 そういうふうに海外のニュースで報道されてるじゃないかとか、 日本がそんなんでいいんかみたいな、日本の見栄え的なことを言う国会議員もいましたし、 そういうのを放置していいのかという文脈が多かったですよね。 あとは立ちん坊の人たちが強制的に警察に連行されて、 首縛りの対象になって、真ん中には本当に逮捕される人もいた。 でも、買う側の男性は野放しで不公平じゃないかみたいな議論も流れとして大きくなっていったので、 そのへんの非対称性みたいな男と女の、楽さんと楽側の非対称性がクローズアップされたことで、 よりなんとかせなあかんなというふうな流れになっていきましたよね。 生産業は問題だらけで、問題だらけでそういう規制をしたいという人が全て間違ってるわけじゃないんだけど、 やっぱり格差問題とか貧困問題がある中で、そこを規制するっていうのはちょっとありえない話じゃないですか、我々から見たら。 本当にそうで。 こういうのは、働く人たちがその規制が強まることでどんなことで困ってしまうかとか、 生活や経済状況、労働状況がどう変わるかっていうのを、ちゃんと現場の人たちの声を聞いて精査した上で、 じゃあ規制するならするで、それに伴う現場への弊害、当事者への支障ということに対して、 ちゃんと保障するなり、オルタネティブを用意しないと、わざわざみんな困りますよね。 そういう話が当たり前だと思うんだけど、なかなか話が通じないのはなんでなんですか。 やっぱりセンセーショナルすぎて、多くの人にとって立ちん坊っていうキーワードもそうだし、 立ちん坊の人たちが、例えばホストでこういうものにされてるかのように、 売りかけによって売春させられてる子もいるとか、そういう報道も合わせて立ちん坊の話題を報道するメディアが多くなったり、 売りかけによって海外で稼ぎ売春も増えてるじゃないかという報道も全てにおいてセンセーショナルですよね。 あまりにも丁寧な議論ができないほどに、 センセーショナルなキーワードと話題で、これ全部吹き飛んでしまうという丁寧な議論が。 だからじゃないですかね。 それっていうのは、フェミニストの人たちの声が今までは少数派の意見だったのが、 どんどんどんどん政治家が聞くようになった流れがあると思うんだけど。 やっぱり、ホストに売りかけで売春させられてるとか、 出稼ぎで強制双管されてるとか、 もうこのパワーワードじゃないけど、強烈なセンセーショナルなこれほどの話題性を貸し払うものはないじゃないですか。 フェミニストの人たちがどうとか、それで原因が影響されたというより、 あまりにも衝撃的なニュースの切り口が多くて。 私も裁判に行ったりして、出稼ぎ売春の裁判に行ったりして傍聴はしましたけど、 実際に強制双管された人たちの内実とか中身とか、 海外の入館での扱われ方とか、入館の調べ方とか、 細かい話でも誰もセンセーショナルな話題と切り口で注目されないし、焦点化されないし、 とにかく海外に出稼ぎに行ってて、しかも強制双管までされてるなんて、 あるいはブローカーなりリエージェントがいるのかとか、 あるいは売りかけでホストがそんなことに女の子たちを巻き込むなんて、 そっちの方が強すぎて、 じゃあどうしたらいいかっていうふうなのを丁寧にやらないといけないんだけど、背景分析だったり、 売りかけの問題解決するにはどうしたらいいとかいうのも丁寧にしないといけないんだけど、 そこはもう理性が吹き飛んでしまう話題すぎて、 いくら私たちも、おととし去年かかけて、 めちゃめちゃいろんなメディアに、もう何時間もかけて各メディアに説明してたんですけど、 Zoomとかで、でもやっぱりホストに騙されたりする子もいるんですよねっていう話に戻っちゃうんですよ。 何を説明してたの?背景? なんていうのかな。 例えば説明してたのは、 まずいつ頃から海外バージョンっていうのがあるのかとか、 丁寧に始まったわけじゃなくて、 ホストが売りかけから海外でかけると始まったわけじゃないというところから説明するとかあるじゃないですか。 急に今年始まったわけじゃなくてっていうところから始まるんですけど、 それこそ日本がとにかく経済的に豊かじゃなくなって、 とにかく政府属で働けなくなったり、 あるいはAV進歩が2022年にできて、 そこでもやっぱり自分たちの調査結果でも、 AV進歩以降、 AVからの個人買収に流れてる傾向を読み取れる調査結果が出たりしてて、 そういったところもあり、 一体ホストだけではないと思われる調査結果もあるので、 海外売春とかそういったことに関してですね。 もうちょっと丁寧に、どんなことが一体あったのか、 立ちん坊の一斉操作とかも、一斉摘発とかも、 全く海外出稼ぎに無関係なのかどうかとかも、全然精査されてなくて、 ホスト一択なんですよ、メディアは。 ホストイコール海外売春立ちん坊みたいな。 ホストイコール立ちん坊で海外売春特留みたいな。 そのキーワードで全部説明つくでしょみたいな感じだったんですね。 ピークのときは。 それだけじゃないですよっていうのを丁寧に説明しようにも、 ここ数年のそういった政治的な状況の変化、 それから過去10年見ても海外売春がありましたしとかそういう話もするんですけど、 その話が地味に見えるみたいな。わかります? 特留、ホスト、売り掛け、立ちん坊みたいなキーワードに比べたら、 私らの調査結果の話なんてすごく地味すぎて、消えちゃうっていうか。 金目さんが調査したの? 総主が。私も関わった調査というか。 何やったの? セックスワークの経歴について。 去年、今年の直近で経験した業種を教えてくださいみたいな。 アンケートの中にそういう質問があって、 AV経験した後、個人売春に流れている傾向が強かった年があって、 それはちょうどAV新報あったなとか。 そこの部分聞いておきたいんだけど、 AV新報で簡単に稼げなくなって、個人売春に流れた人が一定数いるの? 確実にそうかどうかの調査ではないんですが、 他の業種に比べて、西風族のいろんな業種、デリヘルとかソープとか、 いわゆる西風族典とAV従事者の人たちの移動傾向を見たときに、 明らかにAVに従事していた人が、個人売春の経験が多かったという年があったんですよ。 俺の知識だと、AVは特流が間に入っているから、 それ経由で海外売春は、それはみんな行くよね、AVで稼げなくなって。 ただ、稼げなくなったっていうより、 一時的に、一定期間、現場がなくなったときがあったじゃないですか。 そこでみんな、他の仕事をせなあかんくなったでしょ。 仕事が今ない、現場が減ってる、契約書の書き換えとかのせなあかんくなって、 今撮影がストップしてますみたいな時期があったんですよね、新報の運用が始まったとき。 そこで、その時期にちょうど調査してたんです。 なんでAVの人たちの個人売春の経験率がちょっと多くなったのかなっていう話をしてて、 ああそういえば、この年AV新報で現場が激減して、 他の団体がやった調査結果でも、注入半減してるっていう調査結果が出たんです。 それと照らし合わせても、つじつまの合う結果やなみたいな。 それで、ちょっと俺の意見みたいなのは、カナミさんより相当雑なんだけど、 なんで当事者の意見とか業者の意見が日本の中では一切聞かれないのかっていうのは、 これ差別みたいなことがあるってこと? もちろん。 差別を分解すると、国会議員の人とか議員とか学者の人っていうのは、 下々の風俗上の話なんてかわいそうな人だから聞くまでもないでしょって差別してんの? 人によるだろうけど。 政治って、票になるところの意見しか聞かないので、 よく言われるようなのは、生産業は業界団体がないので、 今はできてきたんですけど、でき始めたと言いますか。 もうそういう動きがあるんです。 ただ、つい最近までは業界団体がなくて。 今業界団体ってどこを指してんの? 去年の夏ぐらいにできたみたいですね。業界団体。 風俗が? 政風俗です。 政風、経営者? AVとかじゃなくて、AVはAVで、業界団体のようなものが一部あったりしますけど、 政風俗典の業界団体ができました。 経営者ってこと? デリヘル中心とか。 そういう団体がつい最近までなかったので、 業界団体のないとこっていうのは、法律は政治家の作りたい放題なので、 聞く義理もないじゃないですか。 政治家さんにとって、自分の選挙を応援してくれたり、 自分の表現になるかならないかで、 みんな有権者の声を見てるので、政治家は。 それで、今の流れを見てると、風俗とかAVの人っていうのは、 そういう話ができない、興味がなくてそういう仕事をしてるわけだから、 そういう隙をつかれて、フェミニストだけじゃなくて、やりたい放題で、 それで風俗産業の人を叩いて、自分の功績作って目立とうとかっていう、 NPOもみんなそういう、簡単に言うとそういうノリあるよね。 目立つ目的があるかどうかわからないんだけど、 それはちょっと違うかもしれないけど、 それはだから、確かに政治的な力がないので、生産業で働く人たち。 いくら弾圧しようが、規制しようが、 特に警察に狙われやすい職種とか、 ガサ入れされやすいようなお店とか、 そういうとこは余計に立てつかないでしょうし、 あるいは常に傷がある人であれば余計に立てつかないでしょうし、権力には。 そうじゃなくてもコンプライアンスがしっかりしてて、 常に傷もなく、死にせの法人としてちゃんとしてるお店もたくさんありますから、 そういうところでもやっぱり、体権力とかいう話でもなく、 政府属ってどうでしょう。 私もちょっとよく、経営者の人たちの言葉ではあんまり詳しくないけど、 中には、あわよくば一攫千金みたいに思って参入してくる人たちもいるでしょうから、 そういう人たちにとっては、稼げればいいみたいな、 お金さえ稼げればいいというふうな商売の仕方をしてる人たちにとっては、 政治的な意識っていうのは持ちづらいのかな、どうなのかなっていうのも個人的にはありますし、思ったりもしますし、 もちろん政治的な関心を持っているある人たちは業界団体などを作って、 政治的にちょっと発言力と言いますか、自分たちの業界としての意見をまとめて、 業界団体としての意見を持って、上に伝えるとか、働きかけていこうという人たちもいるので、 これからじゃないですかね、その辺、勢力をつけていけるかっていうのは。 今の話、俺はちょっと一歩引いた話を聞いてるけど、 一般の人たちが、政治の人たちを含め一般の人たちが、 被害者で搾取しまくってる連中でしょ、みたいな話が必ず出るじゃん。 風俗はそうでもないじゃないですか、搾取とか被害とか。 その話の前に、さっきの質問の答えに今なってなくて、もう一回答えてもらっていいですか。 フェミニストと政治家が結託して、生産業を追い詰めるみたいな話。 フェミニストの人たちにもいろんな種類ありまして、 業界団体じゃないですけど、いろんな業種的な集まりもありますし、 例えば旧婦人相談院、今で言うと女性支援員というふうな言い方になりますけど、 昔で言う婦人相談院の人たちの全国連絡会みたいな、競技会かな。 どころが、売春防止法に関しての改正については昔からずっとロビー活動されてまして、 各政党のジェンダー平等とか、女性活躍とか、 アファーマティブアクション的な、いわゆるパリテみたいな、 女性管理職とか、女性の政治家半数、候補者を女性の半数にしていきましょうみたいな、 男女平等の実現に向けた各政党の取り組みがすごく強まっていて、ここ3年ずっと。 それは各党とも力を入れていることなので、それをバックアップというか、 訴えてきたフェミニズム系の市民の人たちと利害関係が一致するので、 各政党のジェンダー平等委員会みたいな。 そういう自分たちの政党で力を入れていることに対して、 すごく応援して一緒にやっていこうという女性たちが抱えてるイシューの一つに、 売春防止法改正の改修の初発化があったりするので、 せっかく政党と一般市民の女性運動とかフェミニズム運動をしている人たちと一緒に力を合わせて、 今だったら選択的夫婦別姓だったり、そういう問題も一緒に取り組んだりしていってるじゃないですか。 声を上げるというか。 盛り上がっているときに、 生産業のことでも無視できひんような関係性になっていくという場面は多々あるんじゃないかなと思ってて、 選択的夫婦別姓やりましょうって言って、 勢いをづいて盛り上げてるときに、 ついでに売房法改正もやって男女平等みたいなことを乗っけてくるから、 ついつい政治家も、それはちょっとみたいな感じで言いづらい雰囲気もあるのかなみたいな、 うまく言えないですけど、 何せ全部セットで来るわけですよ。 やってる人たちが全部一緒っていう意味ですよ。 選択的夫婦別姓を訴える人たちも、改正処罰化を訴える人たちも重なってるって意味ね。 そうすると、この問題の声は無視するけど、この問題についての声は無視しませんみたいな、 隅分けができないので、言ってる人が一緒だから、 全部聞きますみたいになっちゃうんちゃいますかね、流れ的に。 なるほどね。 同じ話をもうちょっと聞くと、もうちょっとわかりやすくすると、 女性のためをもって、売房法の改正はどうでもいいことだと思うんだけど、 そんなことにこだわって、本当に改正してしまったら、 また貧困女性が大変な目に遭うのって、結構目に見えてるじゃないですか。 女性がさらに苦しむことになるっていうのは、 なんでそんなことするのかなっていうのが、いつもいつも疑問なんだよね。 なんか話してて、私は議員さんの反応とか認識を、 去年もずっと調べたり聞いたり、話しに行ったりしてたんですけど、 私のざっくりとした印象で言うと、 立ちん坊していること、そしてそれを買いに行く男性を取り締まらないと、 問題はなくならないという解決策しか持ってなくて、わからなくて、 改修する男性を取り締まればいいんだという解決策以外、 イメージがわからないっぽいんですよ。 本当に単純に。 例えば私らが、海外では改修処罰課によって、 こういうふうに現場に支障があったり、余計に犯罪が増えたり、 あるいはアンダグラウンド化してどうのこうのって事例とか、 調査結果をいなしに伝えたり資料を作ったり、 わかりやすいパンフレットを作って、 そういうセックスワーカー団体とかが持って行っても、 頭では書いてることは理解できるけど、 感情的な部分で、だからといって買う人の話にしていいのか、 みたいなところに絶対最後行き着くっていうか、 とにかく売る側の女性を懲らしめるんじゃなくて、 買う側の男性を懲らしめないと、 とにかく行けないみたいなところにどうしても行き着くというか。 具体的にこうした方が女性が助かりやすいとか、 働く人が被害にあいにくくなるというアーキテクチャの部分で説明するんだけど、 そのこととその議論と、 具体的にどんな法律の法文にしたらいいのかっていう部分が全然繋がらないんですよ。 本当にこの話複雑でややこしくて、 どういうことかというと、 最近の報道では売房法改正に関して書かれてたのが記事で、 法務省が考えてるのが、今の段階だからまだ変わるかもしれないけど、 今の段階では、勧誘する女性が勧誘行為を罰することになってるので、 売房法では勧誘罪ってことで。 それを女性だけ勧誘罪を適用するのは可哀想だから不平等だから、 男性にも同じように適用しなければいけないみたいに書いてたんですよね。 つまり、買う男はするって具体的に何のことかなと思ってたら、 男も勧誘したら罰しようみたいな話なのかみたいに思ってるし、 私の解釈が正しければ、その日本語通りに解釈すればですね。 平等にするってそういうことでしょ。 女だけに勧誘罪を当てはめるのが良くないって言うんだったら、 男の勧誘罪を罰しようってことになるので。 だとしたら、勧誘する男ってあんまりいなくないかなって、 今まで聞いたことなくて。 2、3万円でどうですかみたいな話を、もちろん男の方からもするんでしょうけど、 こんなにあからさまに、 やらんかったら勧誘罪って捕まらない。 どうやって捕まるんだろうみたいな。 だから声かけるだけでダメだってことでしょ、男から。 でも声ってなんぱなのか。 たちんぼに声かけるだけがアウトになったら、 それが買収目的なのかどうか、どうやって判断するのってなるじゃないですか。 でもそういうこと言ってるんだよね。 そうですよ。 だから具体的な、もう本当に無理でしょっていうような話し合いをしてるんですよ。 法務省的に多分。 どこまでできるの? ただ一応、改審懲罰に対応するための、 買う側の勧誘罪作りましたよみたいなポーズだけ撮りたい話だったんかなっていうふうに今思ってて。 でも今の話だけだったらたちんぼだけの話だから、 それだったらそんな悪い話じゃないよね。 有名無理つかしますね。 だよね。 本当にまさに今までの売望法がそうだったように、 売望法はできたけど、実質あそこなに現場に適用されてないというか。 だからこれで一番まずい副作用は、 風俗に打撃が及んだら貧困女性に直撃だから。 今年初めのサンデー毎日の原田雅博議員のインタビューの中で、 ある風俗業界の人が言ってたけども、 改審懲罰かっていうまさにセンセーショナルな法律ニュースがバーンと出てきてしまうことで、 西風俗にも風評被害が出て足が遠のくと。 たちんぼにおける改審懲罰の話だったのが、 女性を買ったら罰せられるらしいよ、今度からみたいな話になって、 風俗で女の子を買っただけで警察に連れてかれるかもしれないとか、 そういう噂が広がることで風評被害になるんじゃないかみたいな。 じゃあ今のところはたちんぼだけの法律で議論されてるってことでいいんだ、初めて聞いた。 それだったらまだね。 そこもだから、とにかくめちゃくちゃ難しいのに、 ちょっと無理があるよねっていう法律を作ろうとしてるから、 多分誰の説明もみんなが納得する説明ができないと思う。 改審懲罰の法律のどんな法文にするかについては、 法務省の人もどこまで本当にできると思ってるんだろうって思うんですけどね。 もう一つ最後に聞きたいのが、 カナメさんが中道改革連合に所属されていて、 生産業の規制緩和に熱心な党じゃないですか。 どうやって立ち回ってるんですか。 中道が熱心な党ってことですか。それとも立憲が? 立憲は熱心な党ってイメージはあるよね。一部だろうか。 立憲も中道も別に右から左までいる党なんで、自民党もだけどそこは似てるじゃないですか。 特に立憲がめっちゃレベラルさが多いとかそんなんじゃないと思うし、 いわゆるマルクスフェミニズムがめっちゃ多いわけでもないし、 だから自民党と同じで、生産業規制反対派もいるやろうし、 だから右から左までいるってそういう意味で、 それに関しては、別にそこはいろんな人の意見があるっていうか、 極端な人の意見が、右から左まで極端にいることは。 同じ党の中で意見が違うってだけか。 だって他の党もそうちゃいますよ。 そうだよね。 共産社民維新令和もそうだし、 同行の党も、生産業に関しては両極端な意見の人が共存してる状態でしょ。 立憲が議員が作る法律でAV新法を作ったけど、 例えばその中に金目さんがいたら、どういう動きになってくるんですか。 そこで議論が交わされるってこと? 私が立憲でいれば、議員とお話しする機会が多くなり、 会ってもらえるチャンスも多くなり、紹介してもらえるチャンスも多くなり。 例えばロビー活動を1個にしても、 私は中道の前は立憲の和歌山県連の副幹事長だったので、 和歌山県連の副幹事長の金目ですって言えば、はいどうもみたいな感じで。 それで声は届くってことね。 無視はされないですよね。 で、衆議院にもしも受かったらどういう動きになるの? その生産業部門。 生産業部門。そんな大きな力はないですけど、 やっぱり一つは、生産業候補だった人が衆議院になるっていうのは一つ大きな事実。 世論とまではいかないけど、有権者がそういう人を選んだっていう実績にはなりますよね。 だって私はそのプロフィールでもそればっかりじゃないですか。実績は。 で、そういう人を選んだ、受け入れられたんだと。一般市民に受け取れられる。 それから、私は内閣委員会とかに入れたらなと思ってるんですけど、 あるいは厚生労働委員会とかで言うんですけど、 生産業に関わる政策や法律を議論する部会とか。 部会はどんな委員会の委員でも参加できるみたいなので、 内閣部会に参加させてもらったり、 海外のこういう人のヒアリングをしましょうよとか。 そういう提案をしたり読んだり、私がアテンドしたりできるとか。 呼びかけて一緒に有志の政治家たちと勉強会を開きやすくなる。 そういう一種の同じ、他の党との人たちとも仲良くなる機会ができるので、 なんとか議連みたいなの作れるじゃないですか。 議連でもなんでも。 生産業の政策研究会でもできるじゃないですか。 そういう党派を超えた議連を作りやすくなる。 それは国会議員だけじゃなくて、自治体議員にも呼びかけたらもっと幅が広がる。 できれば私としてはもっと言えば、党員も巻き込んでやりたいことでした。 過去形になるけど落ちたので、また4年後頑張りますみたいな感じです。 別に私は候補者の立場でもあるいは、今だったら衆議院の和歌山一久総集部長として、 党員の方々と、今党員って言うとちょっとややこしい。 どっちの党員のことやねん。 今だと立憲の党員の話だけど。 党員の人たちとZoomで勉強会したり、イベントしたりしてきたんで、 党員の人たちの声を党に届けていくという役割は、 別に候補者の立場でも、議員じゃなくてもやってきてたりするし、続けていくことなので。 あともうひとつ引いて言えば、 私がこういったバックグラウンドで、実績で選挙に出て当選すれば、 あと続きやすくなるんちゃいますか。 同じような生産業から。 ほんとだよね。やりたい人はみんなじゃないけど、まあいそうだよね。 やっぱり流れ的にはどの業界も近代化していくような流れじゃないですか。 あと、最後ちょっと政治のマニアックな話抜きで、普通のまま向けに、 今の改修運禁止するとか規制強化の流れが、 それがあんまりいいことじゃないのは共通してるのかな。 その説明って簡単にできたりしないですかね。 共通してるのかなと。誰と誰が共通してるのか。 金目さんと俺が。 あー。共通してると思いますけど。 そうしたら規制強化しないほうがいいと思うんだけど、 それがやっぱりちょっと普通の人はわからないと思うんだよね。 わかんないですね。 それなんでしないほうがいいのかな。 規制強化すると、一つはいろんな側面から言えるんですけど、 一つは助けを求めにくくなるっていうのが大きいかなと思ってて。 国民をたくさん犯罪者にしちゃうってことだもんね。最悪だよね。 それもそうだし、もちろん改修の処罰っていうのは、 セックスワークのサービスを買う人が処罰されるっていう法律のことなんですけど、 それが導入されてしまうと、買う人を顧客として迎えている、 売る側の人、サービス提供する人も、犯罪に加担するというふうに見られてしまうので、 いくら法律がね、いわゆるセックスワーカーは罰しません、犯罪者にしませんというのが、 世間から見たら、悪いことに加担してる人なんですよね。 ほとんど犯罪者と同類と言われるので、 改修はいけないことっていうふうなことになると、 買収は悪くないけど改修は悪いなんていうダブルスタンダードになるわけがない。 改修が悪いことだったら売るのも悪いでしょってみんな言ってるじゃないですか。 その現実を見ずに、買収する人は悪くないんですって政治家は言うんですよ。 本当によくそれをどの面下げて言うのかなって思うぐらい世間知らずというか、 ちょっと人との感覚がずれすぎてて、 本当に政治家って世の中のこと、人々の姿勢の人たちのことを知らないんだなって思いますよね。 世間知らずの人たちが多いっていうか。 かなみさん、今の説明でなんとなくわかったわ。 あ、いいじゃん。もうだいぶ話したから。 かなみさんすいません、今日突然ありがとうございます。 もしもそういう流れになったら今後もよろしくお願いします。 こちらこそありがとうございました。 やっぱり中村さんの話聞くっていう感じにならなくてすいません。 じゃあこれ明日あげて、たぶん500人ぐらいには聞かれるかなと思うので、ありがとうございました。 こちらこそありがとうございます。 じゃあ終わりましょう。ありがとうございます。 ありがとうございます。失礼します。