# お笑い芸人時代の思い出 はい、初めての生放送です。 ちょっといつものようにタイトルコールからちょっとやってみようと思います。 皆さん、コマはユーモアは教室を救うパーソナリティのあたたたたです。 この番組は元笑い芸人の小学校教師あたたたたが、 教室でのユーモア対応術や学級経営、授業の工夫についてお届けします。 個人で生放送をやるのは初めてなので、 ちょっとなんか要領がよく分かっていなくてですね。 あとこれちょっと、 これ携帯電話をですね、 私いつも口元において喋ってるんですね。 僕はいつもどんな風に話してるかというとですね、 お家にある本をすごい机の上に積み上げてですね、 ちょうどその積み上げた本の上に携帯電話をマイク代わりにおいて、 ちょっと口元の高さになるぐらいまでですね、 本を積み上げてるんですよ。 私、火曜日と木曜日に関しては、 通常放送に関してはですね、きっちり原稿を作ってお話ししてるんですね。 その原稿はですね、私iPadで文字を打っているんですね。 だから普段はiPadの文字を追いながらでも、 口元にはiPhoneが置いてあるというような感じでやってるんですね。 さて、今3人の方が入ってきてくださってますね。 すみません。 ここでダラダラした話になってしまうかもしれないんですけども、 ちょっとお話しできますね。 あと、ちょいちょいお便りくれたらですね、ちょいちょい読んでいきますんで。 私ですね、もともと中学校、高校の生の時はですね、 もともとは学校の先生になりたかったんですね。 ただですけど、大学生に入ってからですね、 お笑い芸人をやりたいなと思ってそっちの道に行ったわけですね。 最近の私の不定期間を聞いていただいた方はですね、ご存知かと思うんですけども、 アルバイト先にですね、ミュージシャンの方がいっぱいいて、 結構テレビに出たりとかですね、メジャーデビューする方が結構大勢いたんですよね。 身近な人がですね、結構有名になってたりテレビに出てたりする様を見て、 自分も何かそういうことをやりたいなってちょっと思い始めてしまって、 何が自分はできるかなと思ったらですね、中学、高校の時って、 人前に出てお笑いをやったりっていうことがすごい好きで、 じゃあそれだったら自分ももしかしたらいけるかもしれないなって勘違いしちゃったんですよね。 この間話したのは、高校の時の同級生とコンビを組んで、 ホリプロという芸能事務所のお笑い部門のオーディションに行ったら、 なんか受かっちゃったんですよね。 受かったので、これいけるかなと思ったんですけども、 そのネタを毎週ホリプロの本社に行ってネタを見せるっていう機会があったんですけども、 非常にそのネタ見せのダメ出しが厳しくてですね、 相方が将来が不安になったら辞めたいと言って、結局相方だけが辞めて、 最初相方が辞めて事務所に私自身も残ろうと思ったんですけども、 でも事務所の当時の方針が、もし新しい相方を見つけてくるんだったら一回事務所を辞めて、 もう一度オーディションを受け直せって話だったんですね。 もしピン芸人として事務所に残るんだったら、別に事務所にそのまま残ってもいいよって言われてたんです。 だけどピン芸人でやるつもりなんか全然なかったので、 じゃあ一旦事務所を辞めて、もう一度オーディションを受け直すのかなと思ったんですよ。 ところがですね、僕その事務所を辞めてからですね、なかなか相方が見つからなくって、 そこからはですね、大学行きながら演技力つけなきゃいけないなと思って、 俳優の養成所に1年間通ってみたいとかですね、ただネタだけ作るとかですね、そんな日々送ってたんですね。 ただですね、今もあるかわかんないんですけど、 当時ですね、お笑いの相方を見つける出会い系サイト、出会い系サイトっていうのかな、 お笑いの相方を探すサイトっていうのがあったんですよ。 僕それでちょうど同い年のですね、お笑いを目指しているのと出会いまして、 しかも当時私ですね、東京の西部池袋線の中村橋っていう駅の近くに住んでたんですけども、 相方はですね、西部線の豊島園っていう駅の近くに住んでてですね、結構近所だったんですよ。 そういうのもあって、ちょうど2人の中間地点の練馬駅の近くのマクドナルドで待ち合わせしてですね、 それでいろいろ話したら息統合して、それでまた新たなコンビを結成するという風になったんですね。 コンビを組んだ時の決定的な、この人どこ見たいなと思ったのがですね、2点あってですね。 一つはですね、皆さんお聞きになっている方の年代がですね、ちょっとおいくつかわかんないんですけど、 私ちなみに今46歳なんですね。今年46歳になった年なんですけど、 フォークダンスで成子坂っていう、当時ホリプロに所属していたボキャブラ天国とかでもですね、ものすごい活躍していて、 もっとその前で言ったガハハ王国っていう深夜のネタ番組があって、それでもなんか、 第1回目が爆笑問題が確かチャンピオンになって、2回目そのフォークダンスで成子坂がまた優勝したっていうのは、 2回目のチャンピオン、すごく才能のあった2人がいまして、そういう人たちに憧れてたんですよ。 そしたらですね、相方募集のサイトであったのもですね、実はフォークダンスで成子坂が一番好きで、 そこの共通点があったっていうことでですね、2人ともですね、浜田翔吾が好きだったんですよ。浜翔。皆さんわかりますかね、浜翔。 それでですね、まだ大学生だったんですけど私は。その時相方になったのは、高校卒業してすぐ上京してきたような、 もうお笑いをやるために上京してきたような仲間でですね、この相方自体はですね、石川県出身で、今はもう全然ないんですけど、 昔、本当にその20何年前、石川県に吉本の劇場があったんですよね。彼は高校生でありながら、吉本の劇場でライブに出ていたんですよね。 結構その有名どころが石川県の劇場に来てたりとかして、楽屋で一緒になったりみたいな。 一緒にやり方になったのはキャリアがあったんですよね。 で、私とですね、相方で結構インゲーズのライブによく出てたんです。 そこで比較的その笑いが取れるようになってきた頃にですね、 皆さん、吉本工業ってそのお笑いの学校があるじゃないですか。 NSCっていう。 当時ですね、お笑いの学校って言ったら吉本のNSCと人力社のJCAっていうところと、 あとなんか小築芸能が確か、そういうお笑いの学校があったかと思うんですけど、 ホリプロにお笑いの学校ができるってなったんですね。 で、第一期生募集みたいなチラシを見つけまして、 で、私さっきも言ったように一度ホリプロには入ってるんですね。 だけど、やめた身でもう一度ホリプロに入れないかなと思ってたわけですよ。 で、当時はホリプロに入る入り方っていうのは2ヶ月に一遍のネタ見せのオーディションがあって、 そこを経由で事務所に入るっていうこの一択しかなかったんですけど、 ホリプロのお笑いの学校で目黒商売塾っていう、 商売の商は笑う、で、商売の売は売る塾、目黒商売塾っていう第一期生スタート開校みたいになって、 で、私と仲間、一緒の相方とで戦略を練ったんですね。 どういう戦略かっていうと、これホリプロに2ヶ月に一遍のオーディションで入るんじゃなくて、 その目黒商売塾っていうホリプロの新しくできる学校の一期生として入って、 そこで大活躍をすればきっとホリプロとしては最初の学校の一期生からスターを生み出したいはずだと。 だからそこで目立った活躍をすればきっと他の同じ実力だったとしても、 その目黒商売塾の一期生を売り出してくれるだろうって思ったんですよね。 それで入学したんですよ。 一応入学するにあたってもオーディション的なものはあって、別にネタを見せたりするわけじゃないんですけれども、 受け答えとか演談があって、後で聞いたら倍率が5倍ぐらいあったらしくて、 結果学校に入れたんですね。 その時に目黒商売塾の一期生のメンバーには皆さんご存知だと思うんですけれども、 ザ・タッチですね。皆さんザ・タッチわかりますか?双子の。 ザ・タッチが目黒商売塾の一期生の時の同期。 それからナイツ・ナイツ、オールナイツのアクセルホッパー。 彼は元々は吉本の芸人だったんですけれども、一度芸人を辞めて、 また芸人をもう一度やり直そうとした時に目黒商売塾ホリプロの学校ができたので、 彼ももう一度芸人をやろうということで目黒商売塾に入ってきたんですね。 だから彼も目黒商売塾の同期に当たるわけなんですよね。アクセルホッパー、長井雄一郎。 他にもですね、皆さんも笑いにすごく詳しい方であればわかるかもしれないんですけれども、 モノマネの芸人で、羽中芳明ってわかりますかね。モノマネの芸人で羽中芳明。 彼も元々は吉本のNSCの4期生だか5期生だかだったんだけれども、 吉本を辞めて、彼もまた芸人として再起を図ろうとして、 目黒商売塾の一期生として入ってきたんですね。 さらにですね、これは超マニアックなんですけど、 マチコっていうコンビがいて、 テレビに出たような芸人が実は目黒商売塾の一期生にひしめいていまして、 そこに私も一期生として入ったんですね。 週に2回通って、 ダンスをさせられたいとか、パントマイムやらされたりする授業もあれば、 ネタを見せる授業っていうのもあるわけですよ。 初日の出来事ですっごく覚えているのがですね、 当時永井雄一郎、アクセルホッパーが、 後にエンターノ神様まで大ブレイクするわけなんですけれども、 彼がですね、本当に初日から本当に面白くって、 初日に放送作家の人が、 今日早速ネタできる人いますかって言ったんですね。 私のコンビに関しては、 インディーズのライブでネタをたくさん作ってたので、 ネタ披露できたんですよ。 だから早速初日からネタを披露して、 同じ芸人を目指している仲間なんだけれども、 すごく受けたんですね、ネタ自体は。 バンバン受けて。 でもそれはそうですよね。 インディーズライブとは言えども、そこで割と結果は出してたので、 みんな笑い始めたばっかりなんで、 非常に温かくて受けたんですよ。 長井雄一郎に関しては、 別にコンビで目黒商売地区に入っているわけじゃなくて、 誰も知り合いがいない中で一人ポンって来てるわけなんですけど、 早速一人でネタらしきものをやったんですよね。 そのネタがですね、 ネタって言っていいか分からないですけど、 本当に僕やりますとか言って前に出てきたら、 その教室にテレビが1台置いてあったんですよ。 そしたら急にテレビと漫才をするというか、 テレビはもちろん喋らないじゃないですか。 なんですけど、勝手に自分で喋って勝手にテレビに突っ込んで、 テレビを叩いたりとかして、 本当に無茶苦茶なことをやったんですよね、最初から初日から。 もうそれでみんな大爆笑して、 この人はただものじゃないなって、 アクセルホッパー長井雄一郎に対しては思ったんですよね。 すぐ仲良くなって、 当時明らかにその長井雄一郎、 その当時アクセルホッパーって名前ついてないんですけど、 この人はただものじゃないってみんな多分ニオイを嗅ぎつけて、 一気に人気者になるんですよね。 ホリプロの学校の授業自体は2時間くらいあって、 終わったらいつも長井雄一郎を含めた仲良しの、 5、6人組みたいにいるんですよ、私を含めた。 いつもそれで終わった後に一緒にファミレスに行ってバカバカ話してとか、 即興でミニコントみたいなことをやったりとかして、 そんな日々を過ごしてたんですね。 ザ・タッチですね。 彼らは元々苗字がカクタっていう苗字なんで、 カクタペアっていうコンビ名だったんですよね。 元々私自身は一度ホリプロに入って辞めているので、 またホリプロの学校に入ったわけなんですけど、 ホリプロの学校の主催のライブっていうのが、 9月頃にあったんですよね。 ちなみにこれもう20何年前の話ですからね。 2002年の話ですね。 学校主催のライブがあって、 それはもちろん目黒商売機築っていうお笑いの学校の生徒たちがネタをやるっていう、 そういうライブなんですよ。 それに向けての毎週のネタ見せをやってたわけなんですけども、 本当にね、今でこそ僕はもう笑いやめてるわけなんですけども、 実その目黒商売軸の中で、 最初本当に群を抜いて自分たちのコンビが結果を出してたんですよね。 それで9月のライブでもすごく受けを取って、 結果もう一度ホリプロの事務所に入ることになったんです。 目黒商売軸という学校の生徒として通いながらも、 もう一度ホリプロの芸人として活動するっていう感じになったんですよ。 しかも一期生っていうこともあったので、 自分たちはこのままスターとして売れるんだなって当時は勝手に勘違いをしていました。 ザタッチの双子のコンビに関しては、 9月のライブの時点ではまだ事務所に認められてなくて、 所属はできてなかったんですね。 だからその9月のライブの時点で自分たちのコンビと、 あともう3組ぐらいいて、だけが選ばれて事務所に通ってたんですよね。 ところがですね、 その後冬にもライブがあって、 それでもその時はホリプロの学校の主催のライブのMCを務めたぐらい、 自分たちは結構その当時認められてたんですね。 今度3月に卒業ライブがあって、 目黒の区民センターホールっていう400人ぐらい入るようなライブ会場で、 でも満員になるぐらいお客さんが入って、 そこでのライブによって、またもうちゃんと事務所に入れるかどうかが決まるっていう感じになったんですよ。 これがですね、非常に色々ややこしいことがあって、 自分たちは一期生として入って、 一期生として入って、学校に通いながらも事務所にも所属できてたんですけど、 当時事務所のホリプロからお笑いの部門だけが切り離されて、 ホリプロコムっていう事務所ができることになったんですよ。 昔事務所のM2カンパニーっていうお笑い事務所があったんですね。 そこにはバナナマンさんとかスピードワゴンさんとかバツグンさんとかが所属してたんですよ。 そのM2カンパニーというお笑い事務所とホリプロのお笑い部門が切り離されて合併して、 ホリプロコムっていう事務所ができるという風になったんですね。 ホリプロコムという事務所ができるにあたって、 もう一度、そうすると芸人の数が増えちゃうからということで、 学校に通いながら事務所に所属しているっていうことが一旦チャラになって、 3月の卒業ライブでもう一度事務所に入れるかどうかを決め直すってことになったわけですよ。 えーと思って、結局その3月のライブの結果どうなったかっていうと、 それまで自分たちは認められてて、事務所主催の、お笑いの学校主催のライブもMCも務めてたんですけど、 3月の卒業ライブにホリプロの社長も見に来て、結果ですね、自分たちはエラバレずにですね、 そこで初めてザタッチ、双子が認められて、ザタッチは事務所に入ることができて、 あともう何組か事務所に入ることができたんですけども、自分たちはそこで首を切られたっていうことなんですよね。 これが非常に当時ショックで、自分たちは一期生として最初すごく活躍していたので、 このまま波に乗っていけば事務所が売り出してくれると思ってたんですけども、結局エラバレずにですね。 その卒業ライブがあった翌日に、もし所属になるんだったら事務所から電話がかかってくることになってたんですね。 ひたすら待ってたんですけども、結局かかってこなくて。 まずこれがですね、芸人時代の最初の挫折というのかわかんないんですけど、それが結構大きな挫折だったんですよね。 その時はアクセルホッパー永井裕一郎も事務所にホリプロに入ることはできなくて、 あとモノマネ芸人の羽中義明に関してもホリプロには残れなかったんだけども、 当時ホリプロのそのお笑い部門とアサイ企画っていうキャインの2人が入っている、 あと関根勤さんとかキャインさんとかがいるアサイ企画っていう事務所とホリプロが結構仲良しだったってところがあって、 ホリプロには入れなかったけれどもアサイ企画に引っ張られたっていう芸人もいたんですよね、同期で。 ところがアサイ企画にも自分たちは引っかからなくて、また完全なフリーの芸人になっちゃったんですよね。 そこからしばらく本当にインディーズの地下芸人としての日々がやってくるわけですよ。 そこからどうしようかって、またホリプロに入ることは諦めようと思って、 そこから自分たちでライブを立ち上げて、自分たちでお客さん集めてそこで活躍して売れていこうって当時思ったんです。 その時のリーダーがアクセルホッパー永井内郎だったんですね。 彼のことをホリプロの学校時代からは若頭みたいな感じでだったんで雰囲気が。 だからみんな彼のことを若々って呼んでたんですね。 その若がリーダーになって、自分たちでライブを立ち上げようって言って、 その第1回目が上野広小寺亭っていう上野にある劇場を借りて、そこでライブをやったんですよ。 めちゃくちゃ地球売り頑張りまして、当時ルミネザー吉本がもう出来てたんで、 ルミネザー吉本のお客さんが出てくるのを待ち伏せしてそこで声かけて、 こういうお笑いをやるんですけど来ませんかとか話しかけたり、 原宿の竹下通りにいて、お笑いが好きそうな女の子たちに声かけてチケットを売ったりしてたんですよね。 その時は永井内郎が僕らに手帳をくれたんですよね。 この手帳にもし声かけて、とりあえずそこでチケット売れなくても連絡先を聞こうと。 あとこちらの連絡先も教えようと。 プラス、その街中で声かけた人がどんな服装だったかとか、 その人たちとどんな会話をしたとかいうことをメモっておくんだと。 当時LINEとかありませんからメールアドレスを教えて、そこでメールのやり取りをするんですけど、 その時に1日にものすごい膨大な数の人としゃべるんで、 ここでどんな会話したとかってすぐ忘れるじゃないですか。 だからメモリにメモってですね。 その日のうちに連絡先を教えてもらった人には、 今日原宿の竹下通りで声をかけた芸人のなんとかですと。 ところで一緒にいた何々さんは元気ですかとか言わずに、 その時話した会話を元にメールを打つんですよね。 そうするとやっぱり覚えてくれてるっていうのが嬉しいんですよね、話しかけられた人も。 それいうことを地道に地道にやっていって連絡先を増やしていって、 もちろんその場でチケット売れたら売るんですけど、 ちょっと興味ありますって言って後から連絡くれる子とかもいて。 で、第1回目のライブから満員にさせたんですよ、僕ら。 5組くらいしかメンバーいないんですけど。 これね、皆さんピンとこないかもしれないんですけど、 全然売れていない芸人がライブに出てその劇場が満員になってるって普通ありえないんですよ。 あれなんですけど、僕らは本当に売れるのに必死だったのでめちゃくちゃチケ売りに命をかけてて。 で、ライブを第1回目から成功させたんですよね。 そこからはですね、本当に毎回毎回月に1回のペースでやってたんですけど、 とにかくチケ売りは頑張って頑張ってお客さんを満員にさせていました。 あそこでですね、だいぶハングリー精神鍛えられた感じがしましたね。 でね、皆さんこの中に笑い芸人をやってたっていう方はいないかもしれないんですけど、 街中で何か声をかけてチケットを売るみたいなことを、あるいはキャッチセールスでもいいですよ。 そういう経験をされた方がいたら分かるかと思うんですけど、 街中で声をかけて、もともと全然知り合いじゃない人にチケットを買ってもらうってものすごい大変なんですよね。 だってそもそも話聞いてくれないんですよ。 無視されるのが当たり前なんですよね。 でね、私その時に自分で編み出した技があってですね、 そもそも目が合わないと話聞いてもらえないじゃないですか。 で僕は竹下通りで立ちながら、お笑いのチラシを持ちつつも、ゆっくり近づいていくんですけど、 基本的にニコニコしながら近づいていってですね。 でも当然向こうは視線を合わせないんですよね。 だから私の第一声は、あのーってまず言いながら近づいていって、 そうすると相手としては何かよく分からない奴が近づいてきたなって思うじゃないですか。 で向こうはすごく警戒してるんですよね。 それで私は、あのー私怪しいものですけどって声をかけるんですよね。 そうすると向こうは気を張っていたんですけど、怪しいものですけどって言われた瞬間にね、 大体皆さん笑うんですよ。 自分で怪しいものって認めるのかよっていう人笑いがまず起きるんですよね。 でここでニコってさせたらもう大体話は聞いてくれるんで、 あのー私怪しいものですけどって言うとそこでちょっと人笑い取れるので、 いやさすがに怪しいと思いましたよねとか言いながらずっとついていくんですよね。 それでそこで今からどこ行くんですかとか言って、 仮に答えなかったとしても、 あ、そうなんですよねーどこどこに行くんですよねーって勝手に決めつけるんですよね。 そうするといやいやどこどこ行かないですね。 ちょっと一旦立ち止まろう。 ちょっと一旦だけ話聞こうとか言うと、 いや一時間長いよとか言ってね。 なんか突っ込んでくれたいとかして。 そんな感じでとりあえず話を聞かせるところまで持ってって、 自分の中での定石っていうか、 例えばそれが二人組の女の子だったら、 仮に泊まってくれましたとしたら、 勝手にどっちかの名前を決めつけるっていう小ボケをよくやってて、 まあまあそうは言うけど、 よしこちゃんもさーとか言って勝手によしこちゃんって名前を勝手に決めるわけですよね。 そうすると、誰よしこってとか言って、 いや君だってなんかよしこっぽいじゃんって、 ねえみきちゃんねえとか言うとまた言われた方が、 誰みきちゃんってってなるんですよね。 そんな感じでとにかくマシンガントークで小ボケを積み重ねていって、 そうすると少なくともこの人たちは悪い人じゃないなという感じになり、 だけどガツガツすると嫌がられるんで、 もしもですよ、もしもこの何月何日のこの時間、 もしも暇だった、暇じゃないのか、あそうか、 いやでもねもしかしたらこの後暇になるかもしれないじゃん、 それ分かんないわけだからさ、 ちょっとね一回見に来てもらってもいいんじゃないかなとか言って、 そんな感じで話しかけてですね、 時々モノマネを披露したりとかしてですね、 話を聞いてもらうんですよね。 そんな感じでチケ売りをやっていました。 チケ売りは原宿、渋谷、新宿、池袋、 あと劇場を借りてやってた上野ですね、 上野広工事駅ってのがあってその近くでチケ売りをしたりとかしていましたね。 そんな感じでですね、チケ売りをやってたわけなんですけど、 皆さんちょっとこの話どうなんですか、面白いですかこれ、 すいませんなんかちょっとどうでもいいよって言われちゃうかもしれないですけど、 今日のタイトルがね、お笑い芸人時代の思い出ってなってますんで、 一応そういう話で言ってるんですけど、 すいませんお頼り来てましたねいっぱい、ちょっと見ますね。 あ、面白いです。ありがとうございます。 ナンパを慎太郎タリーさんと対談しと。 ちょっと色々見せてますね。 これ皆さん今誰のモノマネ聞かせてくださいが出てますかね。 あ、そうですよね。 えーとですね、これで僕ねモノマネ芸人じゃないんでほんとしょうもないですよ、僕のモノマネ。 ちょっとやりましょうか。つまんなくても文句は言わないでくださいね。 あの皆さんドラゴンボールのマジンブーってわかります?マジンブー。 あれ僕ねすごい得意でちょっとやりますね。 もう怒ったぞ。おいサタン。 まあ本当にねこんなしょうもないモノマネをね当時やってたんですよ。 昔だとねこのマジンブーって子供たちというかねその辺の女子高生とか知ってますからやってたんですね。 えーとですね、ちょっと待ってくださいね。 あとこれあのホリプロのその学校の同期で今アサイ企画にいるはなかよしやき。 はなかくんからですねあの教えてもらったモノマネはスーパーマリオがジャンプする音ですね。 これ鼻を使ってやるんですけどこれね練習したら誰でもできます。ちょっとやってみますね。 みたいなこれ鼻使ってやるとできるんですよ。 まあこんなのとかをですねちょっとまあ誰でも練習したらできるんですけどこれをチケ売りでやって一笑いとって。 今笑っちゃったってことはねもう笑いライブ来た方がいいよとか言ってね話しかけてやってましたね。 えーとですねちょっとね。 ちょっとあのすいませんねこれ。 あそうそう生放送ならではですねツイテルツイテルツイテルさん。 あ高橋新平さんとも同い年。 ああやっぱりあの昭和54年世代多いんですね。 あそうそう有太離脱ってねあのザタッチね。 あのねほんとザタッチね。 あのねでもやっぱりね双子で可愛らしかったんですよね。 本当にね僕らあの最初一期生として入った時はあの最初からある程度ネタができたもんだから最初ねその同じ同期の中ではねトップランナーだったんですよ。 最初の頃はねそのザタッチもネタそんなに上手に作れるわけじゃなくてね。 でなんか彼らからは本当になんかね当時ね僕らあのひらがなで神様っていうコンビでやってたんですよ。 でそのザタッチは当時カクタペアっていうコンビで神様のこと尊敬してるんですよとかってね。 なんかね媚びを僕らに打ってくるぐらいの感じだったんですけど。 であのザタッチが確か世に出始めた時って彼らのやってたネタってなんか有太離脱じゃないですか。 であんなね可愛らしいネタじゃなかったんですよ当時その堀プロの学校に行ってた時。 もっとねブラックなネタででも面白かったんですよ。 個人的にあの有太離脱とかっていう多分彼らもあれを本気でやりたくてあのネタやってたわけじゃないと思うんですよね。 きっと双子ならではのネタをやるっていうことが売れる近道だっていうことをきっと事務所の方針で出されてたんだと思うんですけど。 あの当時はねもうちょっとね洗練されたセンスのあるあのそれで言ってブラックなネタをやってて。 あのネタ見せをね事務所じゃないその堀プロの学校でネタを見せするときは本当にそのどぎついネタで僕らはゲラゲラ笑ってたんですよね。 まさかあんなね可愛らしい有太離脱っていうネタに移行していくなんて思ってなかったんでちょっとびっくりしたんですけど。 まゆみさん生放送新たなチャレンジいいですねありがとうございます。 牛乳さん面白い技で話を聞かせるのは他の方の時話を聞けなくなるエピなるほどと思った。 面白いことを使わずに話を聞かせるのは難しい。 そうなんですよね。 ついてるついてるさん。 ボイシーファンフェスタのチケ売りよりすごいかもです。 街中でチケ売りするって相当ハート鍛えられますよ。 まず最初怪しいものですこれから入って。 僕ね本当に当時ハート強かったんで。 例えば新宿どこかで声かけるときキャバクラ城とかにも声かけてましたからね。 新宿の歌舞伎町のところとかをつかつか歩いて行ってですね。 つかつか歩いてくるキャバクラ城のおっかない感じの雰囲気の人にね。 これね正面から行くと敵対した雰囲気になるんで。 やり方としては並走する感じで行きながらでもちょっとずつ距離を進めていって。 でかつすいません私怪しいものですけどって言って行くんですけど。 ただねこれ怖いんですよ。 ああいう水商売の人ってなんかねピリピリしてるんですよね。 だから僕ねすいませんって話しかけた瞬間にうぜんだよどけよとか言って。 どなられたことがあってめちゃくちゃ怖かったですね。 でもね結構ハートは鍛えられましたね。 えっとですね。 ムースケ先生声をかけるとかはないですが飛び込み営業はしてました。 先生営業先生です。 飛び込み営業ねしんどいですよね。 僕ねちょっとこの後その話するかわかんないんですけど。 僕その一度芸人を辞めてまた芸人に戻ってっていう時期があって。 その一度芸人を辞めての時期に僕ねベンチャー企業で営業マンやってたことあるんですよ。 ちょっとブラックな。 ブラックって言っても何て言うんですかね。 商材がブラックってわけじゃないんですけど働き方がすごいブラックで本当に。 であのね。 飛び込み営業ってあれですね直販っていう言い方しますよね。 あの業界では多分直販。 直接販売って言うんですか。 ちょっと役わかんないですけど。 僕はその個人営業じゃなくて法人営業だったんですけども。 あれもうね結構ハートえぐられますよね。 まあテレアポもそうですけども。 まあまあそれね後に話するかもしれないですけど。 ツイッテルツイッテルツイッテルさん。 ナンパ王しんたろうたりさんと対談してほしいです。 一応僕わかんないですけどボイシーにナンパをする人がボイシーのパーソナリティにいるんですか。 ちょっとわかんないですけど。 ドクターリンさん面白いです。 ありがとうございます。 で二人のモノマネ聞かせてくださいましたね。 ドクターリンさん私モノマネうるさいですよと。 リンさん拍手してくれて。 なるほどと。 ありがとうございます。 誰でもできると言えばミッキーマウス。 まあそうですよね。 あれねやると思ったらできますよね。 キノコ食べた後のジャンプ。 そうですね。 ベンチャーといえばブラック。 あのねそうなんですよね。 これこの放送で話せる範囲のこと話しますけども。 一度お笑いを辞めて。 でその一回辞めた時が当時25歳だったかな確か。 25歳の時に一度辞めて。 で営業マンになるんですよ。 新宿のねとある会社で。 でもねその会社ね今も続いてるんですよ。 で僕ねその一度芸人を辞めてその会社で勤めて。 そこはね当時あの通信系の 法人向けの電話回線とか なんかその関係あと電話機とかを扱っているところだったんですけど。 僕ねあのえっと 僕ね同期の中でというか結構営業精神が弱かったんですよ。 ただねやっぱりこれ今思うとこれはブラックだなと思うんですけど。 あの使用期間中にその一定の期間の中で 営業成績のなんかポイントみたいなのがあって そのポイントを超えないとクビになるっていう感じだったんですよね。 であの僕がその会社に入った時点で その僕が会社に入る2週間ぐらい前に採用されている人たちが なんかね7,8人ぐらいいて。 で僕がそこに入社した時の同期も7,8人ぐらいいるんですけど これがねもうね2,3週間経つとねみんな辞めていくんですよね。 営業成績上げられないのと苦しいのとでですね辞めていくんですけど 僕はね生き延びたんですよ。 で営業でですね結構いい成績上げてたんですよ。 なんですけどやっぱりね非常にやっぱりしんどくて まあ僕のね容量が悪かったって言うのもあるんですけど 毎日夜10時半頃まで会社にいて これはね別にブラックがどうっていうより 僕は事務処理がすごい苦手だったので もう帰りがね本当に遅くなっちゃって。 ででもねあのまたそのホリプロのその学校の時の同期で 解散しちゃって相方探してるっていう仲間から連絡をもらって でまた一緒にお笑いやらないかってお誘いを受けたんですよね。 でその時やっぱ仕事がね非常にきつくて 営業成績上げてたからって楽かって言ったら楽じゃないんですよね。 でその当時その社長、ベンチャーなんでね 社員の数30人いかないぐらいなんで 社長にですねやっぱりもう一度ちょっとお笑いやりたいのでやめます っていうことを伝えたらばですねものすごい引き止めにあって 焼肉屋に連れて帰ってですね それで社長と二人っきりでずっとコンコンと話してるんですけど いやでも僕はやっぱりもう一度お笑いやりますって言って 辞めさせてもらったんですよね。 ででもね僕ね本当社長はすごい人柄のいい人で 別にベンチャーだからってその社長が怒鳴ったりとか全然ないんですよ すっごいいい方で ただ単純にその成績上げられないとクビになるだけで 社長自体は全然その嫌な人じゃなかったんですね。 で僕がまたお笑いに舞い戻ってから そこからまあいろいろ転々としてで途中 新たに入り直した事務所でタンドグライブをやることになったんですね 昔渋谷に渋谷シアターDっていう そのお笑い芸人の通り門的な劇場があって そこでですねタンドグライブをやったんですね その時にその社長がですねチケット買って チケットピアーかなんかでチケット買ってですね ライブ見に来てくれたんですよね その後メールもくれたし 結局僕はなんだかんだで30歳過ぎてから お笑い辞めてまた今度は教員の道を目指すわけなんですけど 教員採用試験に受かった時はですね その社長に連絡をしまして 実はこうこうこうでまたお笑いを辞めて 今は教員品になりましたって言ったら すごい落下で喜んでくれて頑張ってるんだなって言って 年賀状くれたりとかね 今も交流は続いてるんですけど非常にいい社長でしたね ブラック企業でしたけどね 今多分ねそんなブラックじゃないと思いますね ホームページとか見てもブラックな雰囲気がないですね ただ本当 ベンチャー企業って会社ができても 多分3年以上残ってる会社ってほった一握りなんですよね 今ね20年くらい会社が続いてますから 非常に結局いい会社になったんだなってちょっと思いましたね 自分が入社するよりも2週間くらい前に入った先輩 先輩って言ってもね当時僕より年下の人でしたけど 今なんか取締役か何かいいポジションになってますからね ホームページ見たらすごいなってちょっと思うんですけども ちょっとまた あとなんかちょっとね聞きたいこととかあったら どんどんお便りを送ってくれたら嬉しいなと思うんですけど ちょっとお話を進めながらお便りをちょいちょい見ようと思いますね そうですね そうなんですよね あとね地形売りのことで言うとですね 結局僕はそのお笑いの学校の一期生として結局ホリプロに残れなくて 長井雄一郎を含めたその5組くらいで自主ライブを立ち上げて 地形売りをせっせくせっせくやるんですよね で 長井雄一郎に関しては 渋谷のシアターでさっき言った劇場で 吉本興行が主催する なんとか新人計画みたいなライブがありまして MCがペナルティーさんだったかな まだどこの事務所にも所属してない芸人で 勝ち抜いた芸人たちがそこでライブをやって 認められたら吉本に所属できるみたいな そういうライブがあったんですよね もともと長井雄一郎に関しては トータルテンボスさんとかと同期で もともと吉本の芸人だったんですけど 一回吉本辞めてるんで 何か前に戻るきっかけを探してたんですよね彼は 吉本お笑い新人計画っていうライブに 改めてそこで挑戦したら 彼はそこで優勝こそしてないんですけど 2位か何かになったのかな 結局吉本に前に戻るんですよね そこからあの人はですね 当時吉本の何だっけな あげあげライブとか 吉本のピラミッド式のライブを 怒涛の勢いで彼は勝ち抜いていくんですよね その流れの中で エンタの神様のディレクターか何かに引っかかって 収録に漕ぎつけるって感じなんですよね これボイシーでも多分話してると思うんですけど 彼がですね エンタの神様の初オンエアの日ですね 彼は高円寺に住んでたんですね 今は全然違うとこ住んでるんですけど 東京の高円寺 芸人とかミュージシャンがいっぱい住んでるような街なんですけど 彼は高円寺に住んでて 僕ら三宮商売地区時代の 僕を含めた一期生の 当時から仲良くしたメンバーを高円寺に呼びつけて 高円寺のドトールに集合して 当時携帯電話のワンセグ機能ってのがあったんで そのワンセグでですね 彼の初オンエアを彼と一緒に見るっていうことを 高円寺でやったんですよね 家で見たくなかったらしいんですよ 一人で家で見るのも嫌だし 見ないのもなんか気持ち悪いしっていうんで じゃあ一緒に見てくれって言って それに付き合わされたんですけど 不思議な感覚でしたよね 自分たちの目の前に 普通に気軽に喋ってる本人が テレビに出てるっていう でもここから この瞬間からスターになっていくんだなと思ったんですよ でも面白いですよ ドトールでワンセグで バーって受けてるシーンを見るんだけど 当然 ドトールにいる人って そんなワンセグで笑いなんか見てないじゃないですか そのオンエアされた直後に ドトール出て 街中徘徊するんですけど 当たり前ですけどね 街歩いてる人って直前までお笑い見てたわけじゃないから 彼のことは全然知らないわけですよ でもそこからね もう何日間かしたらね 一気に有名人になってるんですよね あれはね なんかすごいなと思いましたね で 自主ライブを立ち上げてやってたんですけど 彼は吉本に 正式にまた舞い戻ることになったから だから吉本の芸人さんって なんかあんまり インゲーズのライブとか よそのライブに出るっていうことを あんまり良しとしてないんですよね おそらくその事務所の方針としては 吉本ブランドっていうものを守りたいというか その吉本の芸人は 吉本の劇場とか 吉本が主催するライブでしか見れないっていう そのブランド力を多分 しっかりさせたかったんだと思うんですよ だから なんかその自分たちの 主催してたライブに 長井雄一郎アクセルホッパーとして っていうのがちょっと出れなくなっちゃったんで 彼抜きで自主ライブをやっていくって感じになったんですよね だけど一応 そういう風にやってるんですけど たまに 自分たちでやってる自主ライブに 彼がパッと来ることがあって やっぱりですね ご視聴ありがとうございました チャンネル登録よろしくお願いします ご視聴ありがとうございました あれすいません僕ねなかなか喋ったんですけど ミュートになってましたねもしかして ちょっと待ってくださいね あちょっと待ってください もしかして僕ミュートになってました それともなってませんでした なんかちょっとお便りでお知らせ くれたら嬉しいんですけど ちょっと今ね 僕ねなかなかしゃべっちゃいましたね えーと うわー本当ですか えーとねどこからしゃべってない えーとね 僕どこまで話してましたその時 直前まで ちょっと教えてもらっていいですか 直前まで話してる時に ミュートになっちゃいました あーそこか あーそうですか あーそうそうそう あのね あーじゃあよかったよかった えーと たまに来てくれて でも吉本って なんか あんまりインディーズのライブに 芸人が出るっていうのに 良しとしてないところがあって 吉本のブランド力っていうかね その吉本の芸人は 吉本が主催するライブでしか見れないっていう 風にすることによって 吉本のライブの集客を上げるっていう 多分目的があるんだと思うんですよね そうなんですよ 吉本はね劇場でやってもらいたいんですよ 吉本の そういうのがあって なんかあんまり良しとしてないんですよね だから 元々ね長井雄一郎と一緒に 立ち上げてたライブに 彼がちょっと出られなくなっちゃって 感じだったんですけど でも時々ね なんかその プラッと なんていうか オフレコな感じで出てくれる時があって でもねやっぱりね 実力がやっぱりあってね 本当に重い空気だったとしてもね 本当にねじ伏せて笑いに変えてくれるんですよね でその エンタの神様って 良くも悪くも 老若男女万人に受けるための構成にしてるんですよね だからその 何でしょうね そうそうそうなんですよ 他の そうなんですよね ドクターリンさん 他のエリアに行って 変な人と繋がってほしくないとか そうそう 吉本は劇場でしてもらいたい っていうのはそういうことなんですよね そう で あの えっとね なんだったっけな そうそう だからその 僕らじゃあ 芸人目線で 考えると もう考えらんないんですけどね なんかネタにテロップでとか出たりとかするじゃないですか あと 例えば アンジャッシュさんのコントだったら アンジャッシュさんのコントって あれね エンタの神様だとね なんか こうこうこういう話みたいな なんか 込み出し的なものが ネタの最中にテロップで出てたりするじゃないですか あれって 芸人目線からすると寒いんだけど あれはネタの台詞の成り取りでもって そういう設定なんだってことを すれ違いのコントなんだってことを 分からせていくのが なんていうか 醍醐味なのに エンタの神様って なんか最初からタイトルがもう オチを示してるような感じだったりするじゃないですか で ね なんかなんかその だけどあれって なんでそうなってるかっていうと ネタ番組って 一般の視聴者の人が チャンネルを回して どれにしようかなってやってる時に ネタの途中だった場合って ネタの意味分かんないから なんでこれよく分かんないからって 次のチャンネル変えちゃうじゃないですか でもあれ そのネタのタイトルが どういう設定なのかっていうことが 出てることによって 途中から見た人も分かるようにしてるんですよね あれ芸人からしたらね すっごい寒いんだけども でも視聴率を取るんだったら やっぱその方がいいわけですよね そういうのもあったりとか あと老若男女に受けるためにはね ちょっとテンポをゆっくりにするとか 本当にお笑いを そんなに興味がない人だったとしても 分かるようなまにするとか なんかそんな構成にやっぱりなってて 彼長井内郎自身は なんかそれに結構苦しめられてたところは あったんですよね だからその劇場とかライブシーンで 見せるスピードの方がやっぱり早いんですよね テンポも早いし もうちょっと尖ったネタやったりするんだけども 芸人見せに関してはそっちの方が面白いし 劇場に来るような目が超えた人にとってみたら そっちの方が面白いんだけど テレビでやるネタでそれやっちゃうと やっぱり万人に受けないんですよね だからスピードもちょっとゆっくりになるし ネタもすごく分かりやすくなるし 分かりやすくなるってことは 今度お笑い好きの人からすると なんか面白くないってなっちゃうんですよね だからそうするとね 今はそこまで当時はSNSは発展してないけれども 結構やっぱりね 面白くねって言われたりとか 彼も当時知ってましたから 結構悩んでたみたいなんですよね あんまりそれをね 僕らには示さなかったですけど あーフミコ岩中さん テロップね僕ねすごい嫌でしたね 嫌だけどでもしょうがないんですよね どっちが分かりやすいかですよね ツイテレツイテレツイテレさん とりえみゆきさんが言いテレで あーそうですね 果てか発達障害の子供向け番組のような あーそうそうジャンっていう切り方が残念だなって思ってました そうなんですよね そうだからね あでね あとねあれですよ 一時期 僕が芸人をやってて一回芸人辞めて ベンチャー企業の営業マンをやって それを辞めてもう一度芸人に舞い戻る時に コンビを組んだ仲間と 入った事務所がソニーなんですよね ソニーミュージックアーティストSMA 今で言うバイキングさんとか あの人 Gメンズの 片方の こんな覚え方してんのもおかしいな 雑魚師匠さんとかね あとなんだ あれですよチキショーの チキショーの いやだめだ 前はすぐ出てこない えーとあれですよ 小梅大雄ね小梅大雄さんね そうそう小梅大雄さん ちょっとこの辺の裏話もちょっとしましょうかね あのね小梅大雄さんに関してはですね 僕が まだ学生時代に 目黒商売塾っていう学校に入る前ですね 相方と インディーズのライブに出てた時に ジャンプ2000っていう おじさん二人組のコンビがいて でねなんかねほんとにね ザ・インディーズみたいな なんかね ほんとそういう 一般受けしなそうなネタをやってる 二人組のおじさんがいたんですよ で 今思うとその片方の人が小梅大雄さんだったんですよね だから当時化粧とかもしてないし ほんとになんか歌詞も分からないっていうときのせいだけど ちょっともうほんと中年の おっさんの雰囲気を醸し出してる 片割れみたいな感じだったんですよ で まさかね僕がその ソニーに入った時に 僕がソニーに入った時点で えっとあれですね エンタの神様でもうブレイクしてた時だったんですよ で でもあれ当たり前ですけど普段から 普段からあの小梅大雄さんって あの白塗りに歩いてるわけないじゃないですか ねえ あの ライブで楽屋にいるときに 素顔見れるじゃないですか それ見て あ あの時の人だと思いましたね ジャンプ2000っていうコンビの片割れのおじさんだったんだなと思って でもあの普段からねほんとに なんか打ち気な感じでですね で声高いんですよね 声高くて で 僕がソニーの事務所に その時はね僕漫才やってたんですけど あのピラミッド式になってるんですよね ソニーのライブって えっとねなんか一番下がホップで その上がステップその上がジャンプで その後銅の卵銀の卵金の卵って このだんだんプラミッド式で上がってくるんですけど 僕らその下からどんどん 20組芸人が出て上位5組に入ると その一つ上のピラミッドの一つ上の層の 下位5組と入れ替えしてくっていう だからその 常に5位以内に入ってたら ピラミッドのどんどんどんどん上に行くんですよね で僕らそのストレートにどんどん勝ち上がっていって でえっとね銀の卵まで行ったんだよな確か だから一度も下に落ちたりとか 低位置になることなく上がり続けていって 当時そのソニーのその事務所のライブって 月に1回そのね ピラミッド式に上がる上がらないのライブがあるのと プラス金の卵の上位10組と 銀の卵の上位何組と銅の卵の上位何組で でその計20組で その寄りすぐりのメンバーで ネタをやるライブっていうのが それがまた別れ月1だったんですよ で僕らその 確か銀の卵の上位だったか銅の卵の上位だった時に そのライブに出る権利が得られまして でえっと当時公演地だったかな 公演地のどっかの劇場でそのライブがあって でその時も小炎大夫さんと 同じ舞台になってましたし あとあれですねえっと当時はあれだ もう皆さんのフォークダンス僕がね大好きだったフォークダンスなる小坂の 村田渚さんというツッコミの人が えっとね坂道元坂道コロコロの松岡さん っていうボケの人とコンビを組んでたんですよね えっとねちょっと名前と忘れちゃったな えっとなんだっけなんとか ちょっと誰か思い出したら教えてください フォークダンスなる小坂のツッコミの人と あの坂道コロコロのボケの人でコンビ組んでたんですよ でえっとその人たちも出たりとか バインキングさんも多分出てましたね今思えば まあその時にも小炎大夫さんの素顔が見れて あの人はいつもスーツケースガラガラガラって言って 見ながらなんかライブ会場来てましたけど でね当時のマネージャーに が言ってたのは平井さんっていうソニーの 今もマネージャーなのか何か子会社の社長やったかちょっと混ざりましたけど 言ってたのはその当時言ってたのは いや本当にエンダの神様は夢があるぞっていう話の引き合いで その小炎大夫さんの1ヶ月の給料が 300万って言ってましたね当時でブレーキしてる時に その要するに学園祭の営業とか行っていくと 1回どっかの営業に行くとそれだけで30万入るって言ってたかな確か だから月に10回ね学園祭1ネタやったら 30万ですから下手したらね1日に2箇所3箇所行けば もうそれだけでねものすごい額稼げますよね でそのマネージャーの人が言ってたのは エンダの神様で一番視聴率が上がる時っていうのが どの時かっていうと実は小炎大夫さんがネタやってる時が 実は視聴率としては一番高かったらしいんですよ 皆さんどう思いますこれ 今なんかね変ないじれられ方してね あの小炎大夫さんのネタあんま面白くないっていうか 面白くないのが面白いみたいな感じに笑ってますけど 僕もそんなに小炎大夫さんのネタが面白いとは 当時から思ってなかったですけど ただここでね興味深いのはやっぱりその 小炎大夫さんのネタが面白いから視聴率があるかっていうと 違うんですよね エンダの神様の作りってとにかく面白いかどうかも大事なんだけど とにかくどうしたら視聴率が取れるかっていうことに 本当に特化してるんですよね で多分研究もしつくしてるから 小炎大夫というあの芸人がどんな感じで出てきてどういうことをすると 一般の視聴者がリモコンでチャンネルパンパンパンパン書いてるときに 止めたくなるかっていう 多分そこで作られてるから だからあの人が面白いとか面白くないとかじゃないんですよね あんな白塗りのわけわかんない人が出て チャンチャカチャンチャンってやつが見えちゃうんですよね でじゃああの人が学園祭で大爆笑撮ってるかっていうと 別にねそういうわけでもないんですよね で僕はそのさっき言ったように 公演時で開かれたその何ですか ソニーミュージックSMAの芸人たちの その選ばれし20組でライブやったときに 僕も一緒に出てますから であの見てましたけど あの結構滑ってましたからね 本当に だからその あのなんか笑わせたいところでね シーンとなって結果畜生っていう一言で結果を受けるっていう なんかわかりますか そのだから何でしょうね ちょっと例えてしたらふさわしくないかもしれないんですけど なんかギャグを言いま なんかボケる一言言いましたと で滑ったから あのここ笑うところですよって言って 空気をいじって笑うみたいな構造になっちゃったっていうかね 意味わかりますかねこの なんとかなんとかなんとかかんとか なんとかでシーターでなんとかでシーターが落ちじゃないですか でもなんとかでシーターでねやっぱ受けないんですよね あの受けないんですよ たぶんエンターノカミさんの番組だったら あれ笑いを付け足したりとかねできるでしょうけど ライブ会場で笑い付け足せないじゃないですか だからそのなんとかなんとかでシーターで全然受けないので いかつかでシーンとしますよね シーンとした後に チクショーって言って受けるみたいなね だからお客さんとしては滑り芸を見せられてるみたいな感じで受けてましたけど そういう受け方になってましたけど だからなんか でもでもなんですよ でも結局テレビで売れるっていうのは そういうことで もちろんライブシーンで受けてるのが一番いいんですけど 僕がねでもあのその コロミダヨシさんが売れてる様を見て思ったのは 売れるっていうのは ただ単に自分たちのやりたいことに固執して でそのライブシーンで受けてれば俺たちはいいんだと あのテレビに俺たち テレビで売れてるやつは面白くないとか言って 文句ばっかりされて ライブでばっかり尖ったことやっててもやっぱダメなんですよね なんかその ねえ テレビに出て売れたいって考えるんだったら やっぱりそのテレビが求めてるものにチューニング していく必要があるんですよね でもねあの インディーズの芸人であればあるほどそこができないんですよね なんかその 自分たちが本当は悪いのに なんかそのテレビに出てる芸人のことの悪口言ってですね あいつらは面白くねえのに売り上がってっておかしいとか言って でもそういう風に言ってる人って結局売れないんですよね だからねあの小泉大輔さんのあの様を見て すごい学びましたね なんか自分たちが真に面白いことをやって売れるのが一番いいんだけど でも それはそれとしてでも世に出るためには 何かを捨てなきゃいけなかったり 何かを自分たちでね 金脈を見つけていくしかないんですよね こんな話 興味あるかわかんないですけどね よっこいしょこたんをリアルで見たら笑うしかない的な よっこいしょこたんなんですかちょっとわかんないですけどね 保育士ですがその言葉一つで園児は大爆笑可能です そうですねガチクショコなことですかね ドクターリンさん需要がある方がないより良いですね そうなんですよね 今も芸人はテレビでたいのですがyoutubeで良いのでは そうですねだからね 今後本当に最近の芸人さん 最近成り立てとかの人たちは youtubeでいいって思ってるかもしれないですよね なんか自分たちがやりたくないことよりも 好きなことをやって自分たちのお客さんをyoutubeで 集めてやった方がいいのかわかんないですよね それはねそうだと思いますよ ドクターリンさん面白いです知らない世界そうなんですよね ついてるついてるついてるさん ボイシーで面白い方は芸人になれるのか 中村厚彦さんとかね本当に面白いですよね 本当に でもねやっぱり人がいて 掛け合いとか目の前にお客さんがいて そのお客さんの温度を感じながらやるっていうのが 芸人の醍醐味なところがあるんで 画面の先にある人を笑わせるというよりは それも大事なんですけど目の前のお客さんを笑わせる力が 欠けてないと厳しいかなって感じはしますよね youtube幸せですよね自分を好きな人だけが見てくれるもの そうですねだから youtubeだけで活動してて そこで面白い風に見せることはできますよね いろいろ編集したりすれば だけどねやっぱり劇場に立って 新産を舐めるみたいな苦渋を舐めて そういう経験をしながら受けを取れるようになってきた人だけが テレビに出て不特定多数の人を笑わせるってなってくると やっぱりそっちの方が強いですよね youtubeだとどうしても自分たちのファンだけを集めて その人たちが喜ぶことをしてるから やっぱりその辺の求められる力は違う感じがしますよね そうなんですよ 中村敦彦さん命名 ヤバ教について語ってるんですよ 教員の不祥事多いじゃないですか そのことについて 先日中村敦彦さんという ボイシーのパーソナリティの方とお話ししたんですけど 今思うとあの放送の中で 変態っていうキーワードが出てきて 一日の中で変態っていうキーワードを 言ったり聞いたりしたのは 人生の中でも一番多い人だったような気がしますね すいません 本当に思いつきで喋ってるんで 楽しみにしててもらってたら嬉しいですけど 小泉ジャンさんの話もありましたし あとね 結局 ソニーにいた時の事務所に関しては 当時の その時一緒にやってた相方と 結局5ヶ月くらいやって解散したんですよね その時に ソニーのマネージャーさんが まだしばらく事務所に残ってたらとかって 言ってくれてたんですけど その時に 僕の仲間の芸人が何件か所属してたんで 自分がライブに出ない日も 自分の仲間が出る時に ライブ見に行ってたんですよね そうすると なんかちょっと嬉しかったのは ソニーのマネージャーさん それこそコメダイオン見出したりとか バイキングさん見出したりとか 平井さんっていう すごい腕のマネージャーさんがいるんですけど たった僕はまだ事務所に ソニーに入って4、5ヶ月くらいの程度の 自分の事もちゃんと覚えててくれてて 自分の仲間が出てるからってことで ライブに行ってるだけなんですけど 平井さんっていうマネージャーさんは ちゃんと声かけてくれて ピンでもいいからやってみなよとか 声かけてくれるんですよね あれはちょっと嬉しかったですね だからマネージャーさんのためにも頑張ろうって みんな思うんだなって思いましたね 結局僕はソニーやめちゃって またしばらくフリーでやる期間がありまして 今度はですね 体操選手と自衛隊の 平井さんって知ってますかね もし知ってたらお世話に言ってほしいですけど 体操選手と自衛隊の ショートカットみたいな 一人自衛隊の格好してて一人は体操選手の格好してる いるんですけどね そうそうそう あの方たちがいる事務所に 今度入るんですよ 僕ね もう一度芸人に舞い戻る時には ベンチャー企業の営業も辞めてるじゃないですか 次に何の仕事したかっていうと 人材派遣会社でお仕事を紹介する電話をかける仕事 っていうのをやってたんですよ テレオペレーターの 電話の受付もするし こういうお仕事がありますよっていう電話をかける そうなんですけど 弾丸ジャッキー ユーセハマさん 弾丸ジャッキーですね ドクターリンさん 変態や妥協を見つけるとか防ぐは無理ゲーだから 子供達や社会全体が自分を守れるよう 教育する方がいいですね 変態教の先生を見つけるのも難しいし ゼロにすることは絶対無理なんですよね 絶対 それは教師の世界だけに限らず どのジャンルでもおかしな人っていますからね それをゼロにすることはできないから それをどう自分で守るかっていうのが 結局はいいのかもしれないですね 子供達自身がね 今何の話をしましたっけ 人材派遣会社で働くようになったら 今度そこにですね 役者をやってる同い年のと二つ上の がいまして その二人は元々役者として売れたかったんだけど でも役者として売れるってなると モデルをやってたとか 特別なんか一個か乗っかってないと なかなか役者になれないと そこからネタ お笑い芸人として入り口で入って そこで名前を打って役者になるってことの方が近道じゃないか っていう風に話になり 元々お笑い志望じゃなかった二人を誘って 今度三人組になるんですよね 僕がネタを書いて その三人でやるって感じになりましたね そこでね ライブに出ていく中で 弾丸ジャッキーさんとか 小石田純一とかわかりますかね 小石田純一のモネマネをする小石田純一とかですね 誰がいるかな ダークフォースっていう今解散しちゃったんで一人ですけど ダークフォースの山手さんっていうモノマネする 腹立つのりのモノマネとかする そういう事務所に入るんですよ そこでの印象的だったのは その事務所っていうのは 月に一回だけネタミスが深夜にあって その時にネタミスの前に まずスケジュール確認とかをするんですよね 誰々 何月何日何とかライブ って確認をしていって 他に追加があれば教えてって言って 何時からどこどこでこういうライブ出ることになってますとか言って マネージャーに報告するっていう時間帯があるんですけど その時に一組一組に 当時ね お金がねギャラがね手渡しだったんですよね 僕らそんな全然 お仕事なんかもらってなかったんで 給料もらってないんですけどほとんど 当時弾丸ジャッキーさんとかって結構テレビに出てたので 封筒に札束が入った 結構分厚い封筒をマネージャーから はいじゃあ弾丸ジャッキーだれだれとか言って オラキオとか言って竹田テキサスとか言って 長待たせるんですけど その満札の分厚さたるやと思って すごい夢がありましたね 給料って振り込みじゃないですか 普通の一般企業は 色んな芸人が見てる前に手渡しすることによって お前らもいつかこうなれるんだぞっていう 暗黙の刺激を与えてるのかなって 今思うと そんな感じしますよね でも危ないですよね 当時ね皆さん知らないと思うんですけど 当時平仮名で小松っていう 芸人がいまして 同じ事務所に トランペット弾きながら キーボード弾いたりとか 2種類の曲を同時に弾くみたいな ネタをやってたのがいたんですよ 彼はですね すごい営業とかで稼いでて それこそ1月の給料100万円くらい 札束にバーンと渡されてたから ついてるついてる 先生好きになっちゃうと 自分から行きますよ 変態の先生は 自分のことが好きな子供に 自分から行っちゃうってことですかね 小石田十一 小石田十一に関してはですね 僕が ジャッキーさんの事務所を辞めて 僕は芸人を辞めた後くらいに多分 その事務所に所属してきたのかな そんな感じですかね でもね 僕の その事務所にいまだにあって もう弾丸ジャッキーさんは解散しちゃって 竹立希篤さんって自衛隊の人だけが その事務所に残ってるんですよね あとあれだ あれですね 役者で 縁堂なんとかっていう人いますよね そのモノマネをしてる ねんねんか ねんねんって言いますよね ねだてくんか 私のモノマネをしてますよね 僕がその事務所に所属してから 2、3ヶ月くらいして後から事務所に入ってきたのかな なんかね そんなに仲良く喋ってたわけじゃないですけどね あと僕 目黒商売塾のお笑いの学校の同期だった メカ井上っていう ピン芸人がいまして 僕が最後に辞めた事務所に いまだに残ってですね 時々単独ライブとかやったりしてますね 縁堂健一 これなんて読むんでしたっけ 健一さんですかね 伊勢浜さん ねんねん ねだてくんね 吉本の芸人の ねだてさんの弟なんですよね 彼は確か 当時ねんねんって芸名じゃなかったですけど 彼の相方の石塚くんっていうのがめちゃくちゃイケメンで むしろ最初 あのイケメンさでTV出るかなと思ってたんですけど まさかあんなモノマネのネタを持ってたなんて 知らなかったですよね そうそうそうなんですよ 結構詳しいですねお笑いに まぁまぁあとね その僕が最後に所属してた事務所とは関係ないんですけど あのさっきね長井雄一郎ってアクセルホッパー 長井雄一郎は元々は吉本の NSCの3期生トータルテンボスとか えっとね 今はソニーにいる 冷やし中華始めましたみたいな歌い歌歌ってる人 歌い歌じゃないか 自分で歌う歌ってる人が元々 えっと あれだ ノンストップバスっていうコンビで 最初は吉本でやってたんですよね その時あの辺の人たちが吉本のNSC3期生で そこにえっと今 マジシャンで有名になってる サイクロンZって皆さん知ってますかね いるんですよサイクロンZっていう 一時期R1グランプリでも2回ぐらい決勝いってますかね あの人と結構僕ね仲良かったんですよ 昔 今全然遭遠というかそんなに絡みないんですけど あの僕がまだ えっとあれでしたね えっと 一回僕の芸人 前期と後期があってね 僕がブラック企業で働く前にやった時の時期に サイクロンZと結構仲良くてですね 結構一緒によく遊んでたんですよね まあ面白いですよね 自分の知ってる仲良くしてた人が R1グランプリの生放送とか出てるとね なんかね緊張するんですよね この人なんか滑るんじゃないかなとか 変な失敗するんじゃないかなと思ってね 自分が出てるわけじゃないのになんか緊張するんですよね サイクロンZ知ってますかね皆さん あユセハマさんそうそう雨宮さんですね あの人もともと吉本の ノンストップバスっていうコンビでやってて 吉本はあの人たち辞めた後に 鍋プロに行ったんですよね 鍋プロに行って その後解散して 雨宮さんがソニーに行ったんですね確かね 相方が西条さんって人で あの人は多分サッカーになったのかな でもなんかR1グランプリか立下決勝 そんな感じですね 雨宮さん去年見たらクマ虫で立ってました そうなんですね なんかねすいませんこんなマニアックな話 されても困りますよね 17人の方が今同時に聞いてくださってて すいませんマニアックな話で そうなんですよね 僕地球よりめちゃくちゃ頑張った話があったじゃないですか 僕がブラック企業で働く前までの 芸人前期時代ですね あの時ですね とある笑いライブ 目黒区民センターホールで やってる大きなライブがあって これねマニアックな話しますからね 米プッシュっていう大きな笑いライブがあって それの前座みたいなライブで アヒルっていうライブがあったんですよ そのアヒルっていうのもオーディションに向かわないと出れないんですけど 僕ら一回うたかわった時に 当時そのライブ自体は500円なんですよ 入場料がチケットが だけど芸人には100円で買取になってて 僕ねそのライブのチケットね120枚売りましたからね 一分たち400何人入る ライブなんですけど 自分たちのコンビだけで120枚売って ほとんど僕らの客なんですよね そのライブが ちょっとしたことで受けて それこそさっきのマジンブーなんてしょうもないモノマネとか 途中やりましたけどめちゃくちゃ受けましたからね 内輪みたいになっちゃいましたよね でもそのライブのイベントの主催する人には ものすごく感謝されましたね こんなに本気でチケット売れるやつなかなかいないと 僕ね日本一お笑いのチケット売れる モノだと当時思ってるぐらい お笑いのチケット売りは上手かったですね ただお笑いのチケットが前から売れるわけじゃないんですよね いまだにあのハートは鍛えられたなと思ってますね すいません1時間26分も喋っていますね ドクターリンさん面白いです 大御所さんとはお会いになったことはないんですか 僕ね この間のスティック会で話した時に 最初にホリプロに入った時の 最初のホリプロお笑いライブ その時はまだ勉強する身だったんで 自分たち出てないんですけど手伝いに行った時に 当時バカルディ 今のサマーズさんですね バカルディさんがMCで 至近距離で普通にいましたね 芸人同士喋ってますから 手を伸ばせばいるぐらいの距離に サマーズさんの2人がいるっていうぐらいですかね そんなにね大御所の人と絡むってことは なかったですね 以降は弱小事務所しかいなかったから そんな感じですかね あっという間ですね 嬉しいですね お便りもらえるとそこをきっかけに話できますね 僕個人で生放送するの初めてなんで すごく嬉しいですね 中途半端な時間になっちゃったんで また今度生放送する時に お笑い お笑いの何ちょっとしたことがきっかけで 私は妻と出会って 結婚してるんですよ その話を今度しようと思いますね 残り生放送なんか1時間半しか話せないので これ話してる時にいいときとかで こんなに話せるとは思わなかったですね 生放送楽しいですね あと2分 本当はね 現時代の思い出の話もしつつですね 今日明日ってね うちの学校展覧会だったんでね 展覧会の話もしようと思ったんですけど 展覧会の手の字もできなかったですね 昔中学生の時に僕がリーダーになって ものすごい広い公園で 宇宙人を呼ぼうとしたっていう話とかで ちょっとしたかったんですけど すみません 皆さん楽しんでいただけたかわかんないですけど 僕自身が楽しませていただきました お笑い好きなの楽しかったです ありがとうございます 何とか春日ですか 僕ねそこまでその辺のアニメは詳しくないですけどね ありがとうございます というわけで皆さんあと55秒になりましたので 皆さん 中村厚彦さん 中村厚彦さんのコラボ放送で 渡辺先生の本気の笑い声聞いてなんか嬉しかったです 本当にね 皆さん中村厚彦さんの放送聞いたことありますか 本当に面白いですよ聞いてほしいですね というわけで皆さん長い時間 ご視聴ください