# 前置き 生放送のアーカイブをこれから聞いていただくんですけれども、私ですね、あっという間に生放送の限界の1時間半を目一杯喋ってしまってですね、 話している途中でプチッて切れてしまって、なんだか変なところで終わっているので、ちょっと申し訳なかったなと思うんですけれども、 特に生放送を聞いていただいていた方には不可解なタイミングで終わってしまったので、ちょっとここで懺悔のお言葉を申し上げたいなと思って今お話をしています。 なので、聞いていただいて本当にありがとうございました。中途半端なところで切れちゃった方々本当にすいませんでした。 今回の生放送ではですね、主にですね、芸人時代の思い出、M1グランプリのこととかですね、あるいは金木ボブコントのこと、自分たちがそれに出場したときのことについてお話をしたりですね、 あと芸人時代に私が妻とどんな感じで出会ったとかですね、どんな感じで教員を目指していったとかですね、そんな話もしております。 かつですね、私がですね、とあるクレジットカード会社、会社名は言えないんですけれども、クレジットカード会社のテレオペレーターの仕事をやっていたことがあって、その時の話もちょっとしています。 あとマラソン大会はどうなの?みたいな話をして、その上でですね、最後ですね、とある、まあいいでしょう、それはね、聞いてください。最後の話については。 最後の話してる間に切れちゃったんでね、どんな話してるか、不穏な話を最後にしてますんで、申し訳ないんですけど、それもちょっと聞いていただけたらなと思っております。 では、生放送のアーカイブをお聞きください。 # 芸人時代の話 & クレーム対応 & マラソン大会は止めよう 皆さん、こんばんは。あたたたたです。 本日で、私3回目の生放送になります。 少しずつですね、生放送に慣れてきたわけなんですけれども、 ちょっと待ってくださいね。 いい感じで自分のマイクガーリンしているiPhoneの置き場所を探しているんですけれどもね。 ちょっと待ってくださいね。どういう感じでやったらいいか。 これがいいかな。ちょっと待ってよ。 なんと今、続々と7人の方が入ってくださっていますね。 えーとですね。これね、私老眼なんでね、あれなんですね。 これ皆さんパーソナリティーやっている方がこの中にいらっしゃらかかないんですけど、 これ皆さんがお便りくれた時にですね、お便りを読みようとするとですね、 iPhoneのこの文字がですね、iPhoneを遠ざけないとお便りが読めないと、 遠ざけるとこのマイクの口元が離れてしまうということなんですね。 というわけで、ちょっと待ってくださいね。 これ一応ですね、私生放送であってもですね、一応タイトルコールを。すいませんね。 皆さんこんばんは。ユーマーは教室を救うパーソナリティーのあたたたたです。 この番組は元お笑い芸人の小学校教師あたたたたが、 教室でのユーマー対応術や学級経営授業の工夫についてお届けします。 というわけでですね、皆さんどうですか。 三連休の二日目がもうすぐ終わろうというところなんですけれども、 でもまあいいですね。明日月曜日なのにもかかわらず月曜日休みというこの安堵感ですよね。 皆さんどんな風にして過ごしておられたでしょうか。 ただね、本当にね、皆さん私のことをどこまでご存知かわからないんですけど、 5年何ヶ月前に交通事故に遭いまして、長期の入院をしてですね、長期療養を経て現場に復帰したという経緯がありまして、 本当にね、一日学校で働くじゃないですか。 家帰ってくると本当にですね、左足の足首周りがですね、めちゃくちゃ痛くなるんですよ。 本当に最近は仕事を終えて家に帰ってきたら、まずベッドに直行して、左足を少し高く上げるんですよ。 しばらく痛みに耐えてですね、とりあえず30分1時間ぐらいですね、瞳を閉じるんですよ。 少し寝てですね、起きて、そうすると若干足の痛みが和らいで、活動するという風にしてるんですね。 1週間働くとですね、本当に週末は足が痛くて痛くてたまらないんですよね。 昨日はですね、半日はもうベッドに横になって足を休めていたと、そんな感じなんですよね。 本当に足が痛くて終わっちゃうんですよね。 あまり詳しくは言いないんですけどね、足をですね、また近々手術をする予定がありまして、 今年度中に手術するというわけじゃないんですけれども、 それはですね、足首をですね、関節を固定するという手術をおそらくするんですよ。 でもね、それをすると本当に1年間ぐらい働けなくなっちゃうんですよ。 本当はそれをいつやろうか、いつやろうかということで、先延ばしをしてたんですね。 私今の学校にですね、6年目を終えようというところなんですよね。 手術をしなきゃなということで、手術をして経過がうまくいけばですね、 もしかしたら足の痛みはだいぶ和らぐか、もしかしたら足が痛くならないということなんですよね。 そうなったらですね、だいぶいいんですよね、そこまでなれば。 私が通っている大学病院の車に跳ねられて、運ばれた先の病院で大きな手術をしているんですけど、 そこの整形機関の先生には、足首を固定すると何ができなくなるかというと、正座ができなくなると。 角度がね、固定した角度で足首が90度向かいになってそこで固定されちゃうんで、正座ができなくなるということ。 でも別に関節を固定しても走ろうと走れるぐらいのことを言ってましたんで。 ちょっとすみませんね、そんなどうでもいい話でしたね。 最初にですね、芸人時代の話を、この間の続きじゃないんですけども、ちょっとお話ししようかなと思うんですけども、 先日お話ししたときは、ホリプロにお笑いの学校ができるに伴って、ホリプロのお笑いの学校に1期生として入って、 いろんなうよ曲折あったんですけれども、ホリプロの事務所に最初入ったんだけども、結局事務所に残ることができなくて、 それあと、ポンポンスポポンのアクセルホッパーの長井雄一郎などを含むメンバーで、 お笑いの自主ライブを立ち上げて、月に1回地形売りめちゃくちゃやってお客さん入れて、 毎回満員にさせてライブをやってたっていう、そんな時期だったんですけども、 ホリプロのお笑いの学校に行ってたときの相方と、しばらくは活動してたんですよね。 ちなみにM1グランプリの第1回目が行われたのが、確か2001年なんですよね。 2002年の4月に僕はホリプロのお笑いの学校に入っているんですね。 さらに2003年の、あれは確かM1の3回目だったかな。 僕は当時の相方とM1グランプリに出場してるんですね。 まず1回戦の時の話をするんですけども、 M1って一応どのコンビが何時から何時までの間に集合して、 それで1回戦に出るっていうような時間点が決まってるんですよね。 ちなみに私は当時、平仮名で神様っていうコンビ名で活動してたんですよ。最初コンビで。 当時24歳の時の話なんですけども、M1グランプリの1回戦に出場するために、 どこの会場だったか忘れましたが、結構大きい会場で、 そこに集合時間に、少し遅れて行ったんですよ、集合時間に。 そしたら警備員の人がちょっと慌ててて、 要するに遅れている我々を探してたんですよね。 そこにちょっと遅れて行って、あ、すいません、ちょっと遅れました、みたいな感じで行って。 でも別に出番に大幅に遅れたってわけじゃないんですけども、 一応出場するメンバーの何件目がちゃんと揃ってるかどうかっていうのを、 運営側の人が確認をして、それでその上で次々と出演させていくっていう感じでやってるんですよ。 ギリギリで間に合いまして、自分らのネタをやるんですけども、 結構なお客さんが入ってたんですよね、その時。 正午時期で足がものすごい震えまして、ガタガタガタガタ震えてしまいまして、 本当に生まれたての子児科みたいな感じで、膝がプルプル震えるんですよ。 多分見てるお客さんからも分かるぐらいの足が震えてたんですけども、 でもネタ自体は結構そこそこ受けまして、結果的に一回戦突破してたんですけど、 その時M-1グランプリのその会場のMCをされていたお二人が、 吉本工業の皆さんあんまご存じないと思うんですけど、 ハリケーンズっていうベテランの芸人さんがMCをやってたんですよ。 M-1グランプリの予選って7、8組ぐらいコンビあるいはトリオとかがネタを一気にやって、 その7、8組がネタをやるたびにMCの人がありがとうございましたって感じで前に出てきて、 今一気に見てもらいましたけども、なんとかっていうコミュニティ面白かったですねとか、 そういう少しおしゃべりがあって、その後に、 では次は誰々、誰々、誰々、続けてどうぞみたいな感じで、 その後のまた芸人がネタをやるっていう、思いもずっぱりとそんな感じになってるんですよ。 我々神様がネタをやって、そこそこ笑いが起きて、 で終わって、その直後はちょうどMCのハリケーンズさんが出てきて、 じゃあ今見てもらいましたけどみたいな感じでおしゃべり始まったんですけど、 その時に言ってたのが、その方が関西の人なんですけどね、 今の神様っていうお二人おったでしょ、 あれ、実は神様ね、ちょっと集合宿に遅れてはったんですよね、みたいな話をしてて、 だから警備員の人がね、なんか慌ててるんですよって言って、 まあ要するに警備員が我々がその場にいないから、 神様というコンビがいないから慌ててるって話をしてるんですけど、 そしたらやっぱりカリスケーンズの二人が言ってたのは、 警備員が慌ててるんですよ、だからね、警備員の人がね、大きい声で叫んでるんですよ、 神様いますか、神様いますか、神様はどこにいますか、 今神様山手線に乗ってます、意外と庶民的やな、みたいな、 なんかね、うまいですよね、 我々が神様っていうコンビ名っていうことをいじりながら、 警備員が神様いますか、神様いますか、神様はどこにいますか、 神様は山手線に乗ってますっていう感じで、うまいこと落としてくれたんですよ、 それでね、どんな神様が出てくるのかなと思って出てきたら、 小汚い二人が出てきましたねって言ってね、 すごいうまい感じで笑いに変えてくれていたんですよ、 その年だったか翌年かなんかに、深夜のランク王国、 なんかのネタ番組みたいな、ちょっとネタをやるコーナーの時に、 ハリケーンズの二人がネタをやってて、漫才をやってるんですけど、 その時に、全くその時の同じ話をしてたんですよね、 僕らね、M1グランプリのMCやってたんですけどね、 その神様の二人言ってましたね、警備員が、 神様を探してて、神様いますか、神様いますか、 神様はどこにいますか、神様山手線に乗ってますか、 意外と電車乗るんや、みたいな、うまいことネタに昇華してくれてましたね。 ちょっと皆さん、興味あります?この話。 ちょっとお便りとかないと不安になるんですけどね。 やっぱり思ったのは、芸人さんって、プロの芸人さんっていうのは、 話を膨らませるのも持ってくるのもうまいなって思いましたね。 だってね、別に神様いますか、神様いますか、 確かに警備員の人はそういう風には言ってたんですけど。 ありがとうございます。秋さん、面白いです。 まゆみさん、ありがとうございます。 リアクションがあって初めて安心する。 安心しますね。 警備員の人が神様いますかとは確かに言ってたんですけど、 神様はどこにいますかとは、そんな言い方はしてないんですよ。 でもね、やっぱりハリケーンズの二人は多分、 警備員の人が神様いますかっていうその一面を切り取って、 ただそれだけだったらあんま面白くないじゃないですか。 でも、きっとハリケーンズのお二人は、 神様はどこにいますかっていう風にした方が面白いなと思って言ってるわけですよね。 実在しないであろう神様はどこにいますかって。 神様は山手線に乗って回ってるのも完全にそんなことは誰も言ってないんですけど、 それで話をちょっと大きくして言ってるっていうね。 その場で創作してるっていうのがすごいですよね。 そんなM-1グランプリだったんですけども、 まだM-1グランプリが始まって2回目3回目ぐらいの時だったんで、 1回戦突破するだけでも結構難しかったですね。 今すごい組数多いじゃないですか。 当時まだね、1800組とか2000組ぐらいしかいなくて、 1回戦突破した時ってかなり絞られるんですよね、コンビが。 だから2回戦行った段階で、結構レベルの高い感じになってて、 2回戦はうまくいかなかったですね、当時。 そんな感じでしたけど、 芸人時代の話ということで言うと、 キング・オブ・コントの話もちょっとしましょうかね。 そこから時を経て、27歳ぐらいの時の話ですけど、 その時で芸歴が、私たぶん7年8年ぐらいやってた時なんですけど、 お便りがまた来てますね。 みどりさん、一人で吹き出しています。ありがとうございます。 キング・オブ・コントの時の話をしようと思うんですけど、 その時はM1に出た時のコンビじゃなくて、 コントが全然メンバー違くてトリオでやってたんですけども、 キング・オブ・コントの第1回目に出場してるんですね。 その時も1回目の時なんで、そこまで出場してる組数はいないんですね。 1回戦の時点でたぶん2000組前後ぐらいしかいなくて、 1回戦を突破しただけで300組ぐらいに絞られるんですよ、当時。 今そんなことないですけど、300組ぐらいに絞るんですよ。 1回戦でどんなネタをやったかっていうのをお話しますと、 とにかく知名度がない芸人って結構インパクトがあるネタをやらないと 見向きもされないっていうのがあるんですよね。 ここでいう知名度っていうのは、 例えばテレビのネタ番組にちょこっと出てるとか、 あるいはライブシーンでも結構有名なライブに出てて顔が知られてるとか、 そういう芸人は知られてるっていうレベルなんですけど、 本当に知名度がない芸人が舞台に上がってくると、 お客さんってほとんどちゃんと見てくれないんですよ。 何しろ、例えば皆さんそんなにお笑いに興味なかったら、 本当に言い方悪いですけど、 底辺の人たちが出てるようなライブ、わざわざ見に行かないじゃないですか。 そういう会場にわざわざ来る人って相当目がこえてるっていうか、 よほどのマニアックな人たちなんですよ。 そういう人たちって、 なんていうんですかね、 お目当ての芸人がいるんですよね。 だから、お目当ての芸人じゃないとか全然知らない人が出てくると、 ほとんど、本当は面白いはずなのに、 そもそも全然食いつきがないから、 全然見向きもされずスルーされるっていう感じになるんですよ。 非常に空気が重いわけですよ。 というのがあったので、我々トリオでやってたんですけど、 とにかくインパクト、最初の段階でインパクトを残すことをやって、 まず見てもらって、その上で面白いことをやらないとダメだということで、 我々がやったネタっていうのが、 当時私がツッコミで、 ネタによってツッコミ動きが入れ替わるようなネタをやってたんですけど、 そのネタに関してはツッコミで、 病室なんですね。 病室に、 僕がですね、 ベッドに見立てた、 机に寝そべって、 一言、 手術かーって言うんですよね。 部屋に一人ですよ。 それは、 誰々と誰々、 見舞いに来るって言ってたけど、全然来ねえな、 遅えなって一言言うんですよ。 その一言によって、 自分が、 これから、 手術、 手術を控えてる設定だったかな、 っていうのを分からせた上で、 友達が今から見舞いに来るってことを一言言わさせてるわけですよ。 で、そしたら、 一人が、 ごめんごめん、ちょっと、 遅れたわーみたいな感じで、 入ってくるんですけど、 その見舞いに来た友達が、 血まみれっていう設定なんですよ。 想像つけます? その見舞いに来た友達が、 下がジーパンで、 上が真っ白のTシャツで、 血のりが顔面から、 Tシャツも真っ赤になってて、 で、ごめんごめん、遅れたーって言うんですよね。 血まみれで入ってくるんですよ。 で、僕は、 どんびきした目で見てるわけなんですけど、 その仲間が一言、 ところで、お前大丈夫か?って一言言うわけですね。 で、お前の方が大丈夫かよって突っ込むっていう。 要するに、見舞いに来たやつの方がひどいだろっていう、 そういう設定なんですよ。 お前早く病院に行けよ、みたいなくだりがあったりとかね。 血まみれのくせに、 紙袋からメロン取り出して、 お前これでも食べやーとかね。 食べれるわけねえだろ、みたいな感じで。 何言ってんだよ。 お前のためにこのメロン買おうとして、 車に引かれたんだぞ、みたいな。 そんなようなボケが入るんですよ。 そんなことやりとりしてるうちに、 もう一人、 ごめんごめん、俺も遅れたわーって来るんだけど、 その仲間に関しては、 一見何も問題なさそうに見えるんだけど、 実は背中にナイフが刺さってるっていうね。 そういうネタなんですよ。 よく見、どっちも血まみれみたいな。 っていう、ちょっとドギツイネタをやったんですよ。 そのリキング・オブ・コントの1回戦は、 めちゃくちゃそれがウケたんですよね。 だから計算通りにはまったんですよ。 要するに知名度がない人たちが、 気を引くようなネタをやって、 爆笑を取ったっていう感じなんですね。 結構最後までいい感じで終わって、 結果はどうかなと思ったら、 当時のキング・オブ・コントの1回戦って、 さっきも言ったように2000組くらいいて、 一気に300組くらいに絞るんですけど、 その300グラム残ったんですよ。 お便りがまた。 あ、アキさん、インパクトだよ。 あ、アキさん、インパクトすごすぎです。 そうなんですよ。 もうね、そのぐらいしないとね、 知名度がない人たちはどうしようもないんで、 そんな感じでやったんですけど。 で、1回戦を突破しまして、 2回戦のどういうネタでいこうかと思ったわけなんですけど、 その2回戦が6本、今あるかどうか分からないですけど、 原宿にラフォーレミュージアムっていう、 お客さんが600人収容できるような会場が2回戦だったんですよ。 もうね、2回戦から一気すごい豪華で、 当時そんなに組数出てないんで、 2回戦を突破したら確かもう下手したら次準決勝だったか、 それか3回戦行ってその後準決勝だったか、 もう一気に勝ち上がり、絞られていく感じなんですよ。 で、2回戦が300人ぐらいに絞られていますと、 あんまり興味がない人からしたら分からないかも分からないんですけど、 我々芸人をやっている者からすると、 会場に行って出番前、楽屋って言ってもすごいダダピライ楽屋があって、 ロビーみたいになってて、自分らの出番待ってるじゃないですか。 至る所にテレビ見たことある人ばっかりいるんですよ。 で、その時に東京03の3人が目の前を歩いているとかね、 自分たちがネタをやる前後どっちかに東京03がいて、 要するに自分たちのネタの次が東京03とかその前が03とか、 そのぐらいの感じなんですけど、 平成のブシコブシとかそういった人たちがひしめいている中に、 我々がポンってその間に入っているんですよ。 で、結局ね、1回戦ものすごく受けたから、 下手に別のネタをやってポシャルぐらいなら、 やっぱり知名度ないんだからかましたれと思って、 同じネタやったんですよね。 これどうなったと思います。 1回戦はそもそも一ノリの付いた相方2人が帰ってきた時点で ものすごく受けてたわけですけど、 これがね、とんでもない事態になるんですよ。 ネタはね、同じような感じなんですよ。 修練使ってて、病室で待ってて、 血まみれの仲間が、 ごめんごめん、遅れたわって入ってきた時点ですね。 1回戦の時は、そこで爆笑が生まれていたのに、 2回戦は悲鳴が上がったんですよ。 えー!とか言って。 まさかと思いますけど、あれ本当に血まみれの人が入ってきたと思ったんでしょうかね。 本当にね、悲鳴が上がっちゃって、どんびりされちゃって、 で、その後ね、何やっても受けないんですよね。 なんかお見舞いで血まみれの人がメロンをあげようとするとかね、 そういうこぼけは一切受けないんですよ。 で、もう一人の仲間が、ごめんごめんって入ってきた時にね、 背中にナイフが刺さって血が出てるみたいな。 もうね、さらに悲鳴が上がって。 だから、600人が満員なんですよ。 ものすごく滑る時って、食い気味で滑るんですよね、感覚としては。 なんかね、まだボケてもいないのに滑るっていうかね、 ボケようとした瞬間に滑るという波が押し寄せてくるみたいなね。 なんかグワーってくるんですよ。 もうだからね、これはまずいと思って。 でもね、最後はネタはやりきるわけですよ。 でもね、もうどんびりされてますからね、もう受けようがないんですよ。 あの1回戦の時の輝きは何だったんだなっていうぐらいに、 本当に滑って、滑ったっていうかね、 あれもはやね、笑いのネタじゃないですよね、お客さんからしたら。 ホラーを見させられてるっていうね。 ホラー映画っていうか、サスペンスをお客さんに見させられてて、 一体何を見させられてるんだっていう感じなんですよ、お客さんからするとね、きっとね。 我々はね、ユーモアでやってるわけなんですけど。 で、ネタが終わって、舞台はけますよね。 まあ、さすがにそれは落ちたなと思いましたよね。 で、お便りを見ながらね。 あ、フニさん。あの時代のショーレースはギラギラドキドキ面白かったです。 逆に今はというジレンマがあります。 ああ、そうですね。 いや、もうギラギラしてますよ。 M1なんかね、だって審査員の皆さんね、50点とかつけてましたもんね。 今90点がベースになってますもんね。 でね、ネタ終わった後に会場出るじゃないですか。 で、会場出て、当時ね、やっぱり我々尖ってましたんで。 まあ、わかりますね。 これ滑った時の反省がですね、 本当に自分たちに矢印向かないんですよ。 自分たちに矢印が向かないんですよ。 自分たちに矢印は向かなくてですね。 なんていうんですかね。 もう、お客さんのせいにしてましたからね。 1回戦あんだけ受けたのに2回戦滑ったっていうのは、2回戦の客が悪いみたいなね。 言ってるわけですよ。 今は僕ね、タバコは全然捨てないですけど、当時芸人時代タバコバカバカ捨てて。 それで、まあ、規制上があったんですよね。 ちょっと会場出たところ、ちょっとしばらく出たところに、 喫煙所がありまして、そこで3人でタバコ捨てたわけですよ。 で、文句言いながら、 今日はお客さんがおかしいわ。 きっと知名度がないからさ、笑いどころがよく伝わらなかったんだな。 言い訳しながらやってたんですよ。 そしたら、その日にもとにかく1日滑り続けたわけなんですけど、 タバコ捨てる時に文句言ってる時にですよ、 真上からピューって鳥の糞が私の肩に落ちてきたんですよ。 ピューって鳥の糞が。 汚いですよね。 我々ずっとお客さんの悪口言ってたら、 真上から鳥の糞がピューって肩に落ちてきて、 3人で大笑いしたんですよね。 その日一番の笑いがそこで生まれるっていうね。 ほんとにね、腹立たしいですけどね。 鳥の糞に助けられたんですよ。ほんとに。 ほんとに腹立たしいですけどね。 鳥の糞が降ってきてですね、肩に乗っかって。 なんでこのタイミングで鳥の糞降ってくんだよ。いい加減にしろよ。 鳥まで馬鹿にしやがってよ。 それがワンセットで覚えてるんですけど、 600人の前で滑るって結構なダメージなんですよね。 あ、お便りがね。 ありがとうございます。 ほんとね。 まあね、でもね、やっぱり知名度がない中でどう笑わせるかっていうのは非常に難しいところですね。 じゃあね、あのドギツイネタじゃない、もうちょっとオーソドックスなやつやったらウケたかって言ったらそれもまあ分かんないなとは思うんですけども。 でもね、第1回目のキング・オブ・コントで1回戦を突破する。 あの時ね、結構実はレアで知名度がない芸人が突破したっていうのは。 お笑いに詳しい方だったら知ってるかもしれないんですけど、 今ね、トップリードだったかな、トップリードっていうコンビいたの覚えてます? 後にキング・オブ・コントで決勝に多分2回ぐらい行ってるんですけど、 片方が不祥事を起こして芸人辞めたんで今1人がピンでやってるんですけど、 そのトップリードって後にキング・オブ・コントで決勝に上がるような2人も、 1回目のキング・オブ・コントで我々よりもキャリア長かったと思うんですけど、 トップリードも当時爆笑応援やバトルなんか常連で出てたんですけど、 そのトップリードもキング・オブ・コントの1回戦落ちてますからね。 我々の方が受かってますから、そのぐらい当時1回戦突破するのって結構難しかったんですけど、 まあでもね、我々2回戦でだらつぶりして鳥の群が降ってますからね、 何でも言えないですけど、ちょっとキング・オブ・コントの思い出はね、そんな感じでしたね。 東京03さんに関しては2回目のキング・オブ・コントで優勝してますよね。 で、確か我々が第1回目のキング・オブ・コントに出てた時に、 我々の次の次ぐらいに東京03の方々がインタビューをやってて、 そのネタそのまま翌年のキング・オブ・コントで全く同じネタやって優勝してますからね。 だからね、まあそうそう、そんな感じでしたね。 で、ちょっとマニアックな話をすると、東京03ってもともとアルファルファっていうコンビとコンビがいて、 それでプラスドライバーっていうトリオがいて、それぞれが、アルファルファっていうのは飯塚さんとか久田さんのコンビ、 プラスドライバーっていうのは3人組で、そのうちの1人が、 いや間違えた、間違えましたね。 アルファルファっていうのは飯塚さんと秋永さんか、2人で、 で、久田さんがプラスドライバーっていうトリオのうちの1人なんですよね。 それが合体して、2人と1人が合体して東京03っていうのになってるんですよ。 で、そういうトリオが結成されて、どうやらものすごい面白いらしいぜっていうのが当時の芸人界隈で噂になっていて、 で、初めてですね、なんかのライブ会場で見たときにめちゃくちゃ面白くて、 結成したばっかりだったんですけど、その時のネタでキング・オブ・コント優勝してるんですよね。 旅館に、旅行に、男子2人と女子1人の3人で旅行に行ってね、 久田さんが告白して振られてハーモニカ吹いてみたいなネタ、皆さん覚えてますかね。 あれをね、結成図書からやってましたけど、あれで優勝してますからね。 最初からインパクトあって面白かったですよね。 そんな話をちょっとしましたけれども。 ちょっとついでにお便りが来てますね。 あ、わー生放送キャッチできました。こんばんは。 こんばんはユリカさんですね。ユリさんありがとうございます。 ちょっとですね、芸人時代の話をしてるんですけどね。 私の妻との出会いについてちょっとお話を。皆さん興味ないかもしれないですけどね。 どうでもいいだろうと思うんですけど、せっかくなんでね。 ちょっとお話しさせていただこうと思うんですけど。 さっきも言ったように、あと以前もお話ししたように、 私ですね、ポンスポポンポンスポの長井雄一郎と。 あ、いや違うな。時期が違うな。その話じゃないな。 私がですね、27、8歳ぐらいの時に所属していた事務所。 ダンガンジャッキーさんとかね。体操選手と自衛隊のコンビのダンガンジャッキーさんがいたりとかですね。 あと私が所属してた時にはまだ入ってなかったですけど、小石田純一とかね。 あと瞬間メタルっていう男のショートコントみたいな。やってる二人とかね。 あと皆さん、今YouTuberでオカルト系とか怪談話で今結構ブレイクしている。 七不思議っていう。 あ、聞きたいです。興味あります。 奥様とのなねそむ話。ありがとうございます。ちょっとお話ししますね。 ちょっと話回りくどくなると思うんですけど。 七不思議っていう怪談話とかで結構ブレイクしている。 もともとはお笑いの二人なんですけど、今いまして。 その二人がかつて所属をしていて、その時は二人はコンビじゃないんですけど。 回りくどくる話していいですかね。 僕あんまり見てないんですけど、世界の果てまで行って9の超田舎へ泊まろう的な企画がありましたよね。 皆さん覚えてます? そこにヴィンテージっていうコンビの片割れのしゅんさんっていうのがいて。 ヴィンテージっていうコンビは、私がかつて所属していた事務所の先輩なんですよ。 僕が芸人を辞めて以降に、あの方が辞めたぐらいのタイミングで、 世界の果てまで行って9の超田舎へ泊まろうという企画があって、 僕が芸人を辞めて以降に、あの方が辞めたぐらいのタイミングで、 世界の果てまで行って9の超田舎へ泊まろうという企画があって、 しゅんさんの相方ののぶさんっていう人は霊感がめちゃくちゃ強くて、 怖い話とかめちゃくちゃ持ってて、 その人と所属事務所の先輩が後でコンビを組んで、 七不思議っていうのをコンビ組んだんですよ。 悪いこと言う話、本当に申し訳ないですね。 あーそうですそうです。親指マッサーさん。 どんげわびじゃない方がのぶさん。そうそうそう。 その人がヴィンテージのツッコミの人だったんですけども、 ヴィンテージを、長年やってたヴィンテージを解散して、 それで同じ事務所の先輩とコンビを組んで、 私が所属してたのはニュースタッフエージェンシーっていう事務所だったんですね。 最後の方に所属してたのか。今名前変わってニュースタッフプロダクションってなってるんですけど、 それをのぶさんともう一人の先輩で組んだのはね、 話がややこしいですね。すみませんね。こんな終わりくる話する必要ないんですけど。 大田プロに移籍したりとかね。色々あったんですけど。 何が言いたいかというと、私が所属してた事務所はそういう人がいたってことが言いたいだけなんですけどね。 すみませんね。こんな話は全然いらないんですよ。話下手で申し訳ないですけど。 私はその事務所にいた時に、自分たちの事務所のライブが定期的に月一で行われているんですけれども、 それとは別で、それって常連のお客さんが来るようなライブなんで、そうではなくて、 新規のお客さん、全く自分たちのライブを知らない人たちをもっとお客さんとして集めようっていう目的の下に、 2ヶ月か3ヶ月に一遍ぐらい、事務所の常連客にはお知らせしないで、 お客さんを集めるライブをもう一つやってたんですよ、所属している事務所が。 その地形売りを原宿の竹下通りでやってたんですね。 本当に申し訳ないです。こんなに回りくどい話をする必要はなかったですね。 一体なんであの話をしてしまったんでしょうか。後で枝葉のように肌で話しますね。 広げちゃった分について、ちょっと伏線回収しますけど。 原宿の竹下通りで地形売りをしてたんですけれども、当時私27歳ぐらいの時なんですけどね。 とある女子高生2人が通りかかって、 いろんな芸人さんの名前が出てきて懐かしいですね。失礼。ありがとうございます。 竹下通りにとある女子高生2人組が通りかかって、 以前のお話ししたように、私怪しいものですけどって言って一笑い取り、 怪しくないんですけどねって言って。 一笑い取って、いついつに渋谷でこういう笑いライブがあって、 こういう人たちが出るんですけど、もちろん僕らも出るんですけど、 もしよかったらちょっと見に来ませんかみたいな。 そしたらちょっとまだ予定がわからない。来れるかもしれないけどわからないので、 まだちょっと今日この時点でチケット買えないんですけどって言うから、 じゃあもしよかったら、もし来れそうだったらここに連絡くださいって言って、 そのライブのチラシの裏に、当時LINEとかありませんので、 電話番号とメールアドレスを書いて渡したんですよ。 わかりました。じゃあちょっと来れそうだったら連絡しますって言って。 その日の夜に全然知らない電話番号から電話がかかってきたんですね。 で、出たら、今日原宿の竹下通りで声をかけられた誰々の姉なんですけれどもって言って、 要するにその女子高生の片割れのお姉ちゃんからの電話だったんですよ。 なんですけど、本人がその日のライブに行きたいって言ってるんですけど、 ちょっといまいちそのライブの劇場の場所がちょっとわかりにくいので、 ちょっと詳しく知りたいと。 だけど恥ずかしくて、本人が電話できないって言うんで、 私が代わりにかけていますって言うんですよね。 って言うんで、ああそうなんですねって言って、 渋谷のセンター街を抜けてこうで、こういう風に曲がって、 ここまっすぐ行ったところのどこどこの南海にありますみたいな、 って説明をしたんですよ。 で、受付でなんとかっていう取用名で、 名前を言ってくれたらチケット取り置きしておくので、 それで入ってくださいって言ったんですね。 要するにそのお姉ちゃんと話してるわけですよ。 で、そのライブ当日がやってきて、ライブ終わりました。 ライブ自体はすごく盛り上がりまして、 どの人たちもドッカンドッカン受けまして、 で、ライブ終わって、 一応出待ちっていうかね、 ライブ出た後にお客さんにちょっと挨拶してたんですよね。 受付あたりぐらいで。 今日はありがとうございましたって言ってたら、 僕が竹下通りで声をかけた女子高生のうちの一人と、 そのお姉ちゃんと、 電話かけてきてくれたお姉ちゃんと、 あとお母さんですね。 この3人でライブを見に来てくれてたんですよ。 で、ありがとうございますとか言って、 今日は面白かったですとか言って、 で、別に長回しとかしてないですけど、 そしたらその翌日かなんかに、 メールが来まして、 昨日ライブを見た、 なんとかの姉ですって、 お姉ちゃんからメールが来たんですよ。 すっかりファンになりました。 とても面白かったですっていうメールが来たんですね。 本当に迷惑だったら断ってほしいんですけれども、 もしよかったら一緒に食事だったかな、 お茶って言ってたか忘れましたけど、 してもらえませんかって。 ちなみに私は怪しいものじゃないですって言って、 最近まで美容師をしてたんだけれども、 仕事を辞めて給食、仕事を探してる24歳のですとか言って、 いう風にメールが来たんですよ。 要するに今度会ってもらえませんかってことなんですよね。 24歳の女性ということです。 どうしようかなと思ったんですよ。 どうしようかなって何で思ったかっていうと、 芸人界隈でよくあるのが、 言い方悪いですけど芸人食いっていうかね、 まだ売れてない若手の芸人に近づいてきて、 一緒に遊んでそれでそれを自慢するっていうかね、 他の人たちに、私なんとかっていう事務所の 誰々って人と遊んだことあるんだみたいな。 そういう人たちっているんですよ。 芸人界隈の変なお客さんっていうのがいて、 芸人界隈でも噂になるような女性っていたりするんですよ。 我々当時のトリオって非常にクリーンなんで、 そういうあんまり芸人芸人した遊びとか全然してないんですよ。 だからそういう人を牽引してるっていうのがあったんで、 これは大丈夫なんだろうかと思って、 一旦ちょっと保留にしまして、 それでトリオでネタ作りで集まった時に言ったんですよね。 この間ライブ終わった後、 そのお姉ちゃんからメールが来て、 こういうメールが来たんだよねって言って、 どう思う?って言ったら、 会ってみたら、 3人のうち2人関西出身なんでね、 会ってみたらええんちゃう?とか言うから、 でも怪しいってかね、 そういう人だったら怖いじゃんとか言って、 でもこのメールの文明を見る限り、 そういう人じゃないだろうと。 もともとお笑い好きの人とかじゃなくて、 単純にたまたま付き添いできて、 それでいいなって思っただけでしょって言うから。 あ、お便り。 あ、おやびまささん。 芸人が食うじゃなくて食われる側なんてあるんですか? そうそう、あるんですよ。 食われるって言うとね、結構下品ですけども、 なんかね、そういう女性がいるんですよ、芸人。 いろんな芸人と遊んで、 で、それを武勇伝のようにする人っているんですよ。 僕それがすっごい嫌で。 で、結果きっと怪しい人ではないということになり、 で、後日会ったわけですよ。 で、何度か会ったりとかですね、 食事したりとかですね、カラオケ行ったりとかですね、 まあなんかそんな感じになって、 で、最終的に私の方から告白をして、 お付き合いをしたっていうことなんですよね。 で、それが今の奥さんなんですよ、妻なんですよ。 で、もうだから、 それからだから、僕は芸人時代に、 まあ今の妻と出会って、 で、芸人時代に結婚をして、 で、あの子供も作って、 で、 で、芸人を30過ぎまでやって、 で、教員を目指したっていう感じなんですよね。 で、今のね、話だけ聞くと、 ああ、なんだ結婚して、 というか何? ああ、できちゃった結婚なのねみたいな感じに 皆さん思ったんじゃないですか? 思いましたよね、きっと。 これはね、違いますからね。 それは結婚とかじゃないんですよ。 とにかく、 私はですね、その妻も、 次お付き合いする人とはもう結婚しようと思っていたんですよ。 偶然ですけどね。 で、だから、付き合った時からそこは意識していて、 で、 売れる、売れないに関わらずですね、 早めに結婚しようと思っていたわけですよ。 で、 ただ、結婚をするにあたって、 妻のご両親を納得させるためには、 なんて言うんですかね、 子供がいない状態で結婚しようと思っても、 妻が説得できないだろうということで、 お便り来てますね。 素敵です。ありがとうございます。 これは、子供を作ることによって、 結婚を認めざるを得ないということでいけば、 結婚できるんじゃないかって話になったんですよ。 これは妻からの提案だったんですけどね。 座ってますかね、この感じが。 だから、できちゃったというんじゃなくて、 わざと作りに行って、 子供ができたから結婚させてくれって、 こういう流れなんですよ。 できちゃったんじゃないんですよ。 作りに行った結婚なんですよ。 ちょっと変わった言い方すればね。 そういう流れで結婚してるんですよ。 その時点で芸人で売れようとまだ思ってますから。 結婚して子供が生まれて、 しばらくは芸人として活動してたんですね。 だけど、実際に子供ができて、 そういう生活をしていく中で、 やっぱりこの生活をずっと続けるわけにはいかないなと思って、 笑いをやめたということなんですね。 ちなみにですね、当時3人組でやってた時の うちのメンバーはですね、 私くしより先に結婚してますからね。 まだ売れてない状態で。 だからそのメンバーのうち結婚をしたのは、 3人中私で2人目なんですよ。 売れてないのに。 全然売れてないのに。 売れてないのにメンバーのうちの1人は先に結婚してるんですよ。 そのメンバーも別に子供ができたとかじゃないんですよ。 普通にタタタタと結婚したんですよ。 すごいそのメンバーのうちの1人はですね、 売れてないのに、連呼して申し訳ないんですけど、 売れてないのにですね、 結婚した上に新婚旅行、フランス行ってますからね、 友達。 どういうこれ、売れてないんですよ、全然。 全然売れてないのに、 そのメンバーのうちの1人はですね、 フランスで長期に渡って新婚旅行行ってますからね。 売れてないのに。 その後僕は後を追うように結婚してるんですけど、 売れてないのに。 まあね、そんな感じ。 その3人はちなみに同じ、 当時人材派遣会社の、 会社名言っちゃうとあんまり良くないのではないですけど、 とある人材派遣会社のお仕事を紹介する電話を、 テレオペレーターの仕事を3人やってたんですね。 なんでよく3人で待勤時間が同じぐらいにしてですね、 終わった後に、 当時新宿のとあるビルにテレオペレーターの仕事を行って、 仕事終わったらですね、 3人で上がって、 ちょっと歩いたらいける歌広場、カラオケボックスに行って、 そこで何時間か、 まずルノワール行くんですね。 ルノワールに行ってそこでネタ作りをして、 もし時間があればそのまま歌広場に、 そのすぐそばに歌広場があるんで、 歌広場で行ってネタの練習をするっていうことをよくやっていましたね。 これね、ドトールとかじゃなくて、 ルノワールに行くってのが渋いと思いません? 普通あんまり売れてない芸人って、 ルノワール行かないんですよ、高いから。 なんですけど、 我々が働いてた人材派遣会社のテレオペレーターの仕事がね、 そこそこお金が良かったんで、 その辺の売れてないお笑い芸人よりは若干お金に余裕があったんですよね。 なので、よくルノワールに行って、 そこでネタ作りをしていたんですね。 カラオケボックスに行ってネタの練習をするっていう、 そういう3人だったんですよ。 何でしたっけ。 そうなんです。 妻との出会いは、 もともと竹下通りでその女子高生に話しかけてなかったら、 そのお姉ちゃんと出会ってなくて、 そのお姉ちゃんが妻だったということなんですよね。 あんまりちょっと皆さん興味ないか分かんないですけど、 あなたに教員を目指すにあたっての流れをちょっとお話ししますとね、 所属していた事務所を私まず辞めて、 その時まだ芸人やろうと思ってたんですよ。 何で辞めたかっていうと、 自分たちで集客をして、 自分たちで単独ライブをやって、 ライブの収入だけで飯を食うっていうことを何とかできないものかってことを模索してたんですよ。 事務所を一切頼らずに活動しようと思って、 そういうことを模索してたんですよ。 当時アメブロの前世記で、 今あんまり久々になってると思うんですけど、 アメブロ前世記で、 僕はそこで自分のアカウントをまた作って、 そこをうまく利用しながらお客さんを集めてたんですよね。 そこで面白ブログみたいなことをやりながら、 時々ライブがいていてありますみたいな感じでやってて、 だからブログを一つ更新すると何重とコメントが入るくらいファンがいっぱいついてですね。 そのファンって別にあれですよ。 お笑いのファンっていうネタのつき方じゃなくて、 このブログ面白いよねっていうコメントのつき方でファンを増やしていって、 でも一応お笑いをやってる人っていうことなわけですよ。 それで、自分たちの何かのライブ映像をそのブログ内で見れるようにして、 実はお笑いちゃんとやってる人なんだなっていうことも認知してもらった上で、 それで単独ライブを打っていったんですよ。 だから一度も顔を合わせたことがない人をネットだけで集客、 お客さんをネットだけで集客して、 単独ライブを2回打ったんですよ。 これ結構すごいことなんですよ。 テレビに出てないんですよ。テレビに出てない状態でネットだけの集客。 そんなこと、昔やってた人いないんですよ。 当時我々しかやってないんですよ。ネットだけで集客なんてことは。 そのための労力っていう樽は本当に結構しんどくてですね。 ネットだけで集客するにあたっての労力が半端なくて、 これもしかしたら10年、20年やり続けたら、 ライブだけで1000人、2000人集められるぐらいにはいけそうだなっていう感触はあったんですよ。 ただこれを10年、20年続ける記録がないなと思って、 だんだん先のことを考えたら、これは厳しいかもしれないなと思って、 2回目の単独ライブ自体は結構お客さん満員だったし、めちゃくちゃウケたし、 そこだけ切り取ったら辞め時のようには見えないわけですよ。 その日来てくれたお客さんがまさか自分たちが解散するとは思ってないわけですね。 そのぐらいの勢いがあったんですけど、結婚して子供もいましたから、 これは家族を付き合わせるわけにはいかないなと思い始めて、 メンバーと単独ライブ終わった翌日か翌々日ぐらいに3人で集まって、 2人はまだ続けられるんじゃないかってことを言うんだけど、 いやーでもこれはしんどいぞっていう話をし、 当時集客をするための工夫とか努力をしてたのは主に私だったんですよ。 だからすごくしんどくて、ネタを作ってるのも私だったんですよ。 そのプレッシャーとかもあったんで、やめようということを切り出したわけですね。 それで妻にはただこの先どうしようかなっていう話をしてて、 ただ元々は学校の先生になりたかったからなって、 でも結局大学で教職の単位を取らないで卒業しちゃったから、 当時中学高校の教員って倍率がものすごい高かったんですよね。 もし僕が中学高校の免許を取ろうと思ったら、 僕が行ってた学部自体が社会科系の学部だったんで、 教員免許は社会科の免許を取ることになるわけですね。 社会科の中学高校の教員って倍率が20倍とか十分何倍とかあったから、 これは無理だなと思ったんですよね。 めちゃくちゃ勉強したら受かるかもわからないけど、 大学受験のように奇跡が起こるかもわからないけど、 家族を振り回すわけにいかないなと思って。 小学校の教員だったら倍率が東京都は2倍とか3倍とかだから、 これならいけるかもわからんと。 じゃあ小学校の免許取ろうかな。 いやでもお金ないしなと思ってたんですけど、 妻に小学校通信制で行けたらいいなと思うんだけどお金がないなって言ったら、 妻の目がキラーンって輝きまして、 私が全部お金出すから頑張んなよって言うわけですね。 その時まだお笑いを続けるか続けないくらいの話をしてた時だったんですけど、 私が全部お金出すから、 私の下の名前がりょうって言うんですけど、 りょうくんなら大丈夫だよ、いけるよ、応援するよって言われて、 そこから話が出るくらいのスピードで勉強をして、 今では無理なんですけど、 当時通信制の大学に入学するタイミングとかいろんな巡り合わせで、 最短で1年半で免許取れたんですよ。 たぶん1年半じゃ無理なんですけど、いろんな仮決めの都合で。 1年半で免許を取って、 とある年の3月末に免許を取得するという見込みのもとに、 教員採用試験を受けることもでき、 ただね、僕ね、1回目の採用試験は落ちちゃうんですけど、 落ちたんで、 埼玉県の戸田市のとある小学校で臨時的に教員で、 小学校3年生の担任を1年間やって、 1年間やってる間にもう一度東京都の教員採用試験が行われたんで、 それには合格して、 その翌年度に東京都に採用されたと。 2013年4月かなっていう感じですね。 すいませんね、そんな感じですね。 お便り読ませていただきます。 えっとですね。 親指雅さん、人の歴史面白いです。持ってください。 親指雅さん、奥さんかっこいいですね。 そうなんですよ。 結局ね、奥は妻と出会ってなかったら、 学校の先生になってないんですよね。 貯金とかなかったんでね。 頭が上がんないですよね、結局ね。 それでなんとか教員になって頑張っているということですね。 芸人時代の思い出に絡めて今お話をしてるわけなんですけども。 今日ちょっとお話を消灯していたテーマがまだあってですね。 そうですね。 芸人だけで当然飯が食えるわけではありませんので、 アルバイトをしているわけなんですね、当時。 アルバイトっていうと、 当時芸人時代にやってたアルバイトっていうのは、 アルバイトって言うとすごく軽い感じがするんですけども。 まず一つは、さっき言ったように、 人材派遣会社の一応契約上はですね、契約社員っていう系なのかな、多分。 派遣のお仕事を探している人に電話をして、 そのお仕事を紹介するっていう、そういうお仕事なんですよね。 そういう仕事をしばらくやってたわけですよ。 その後、リーマンショックがありましたよね。 2009年でしたっけ。 リーマンショックがあって、いろんな会社が大ダメージを受け、 当時、派遣会社もものすごいダメージを受けたんですよね。 そうすると、お仕事を紹介するだけのお仕事の数がないわけですよね。 そうすると、お仕事を紹介するオペレーターの仕事も必要なくなるわけですよね。 それで契約が切れちゃったんですよね。 その後どういう仕事をしたかっていうと、 それはそのお仕事を紹介する会社に、自分たちもお仕事を紹介されたんですけど。 会社名を言うとややこしくて言わないんですけど、 とあるクレジットカード会社のテレオペレーターの仕事をやったんですよ。 会社名は言えないんですけどね。 総合受付ですよね。 そこでだいぶ鍛えられたんですよね。 クレーム対応とか理不尽なことを言われても冷静に対応するみたいなのは、 それでだいぶ私鍛えられまして。 だから保護者の方にすごく、例えば電話でもいいし対面でもいいんですけども、 何言われても途中で何かを言い返したりとかっていうようなことは一切しないですね。 どんな感じで話を聞いたら相手の方が落ち着くかっていうのは、 クレジットカード会社のオペレーターの仕事でだいぶ鍛えられましたね。 例えばですね、いきなり電話かかって第一声が、 カード使えないんだけど、最初それだけから来るんですよね。 じゃあカード番号と何々取って教えていただけますかって言われたカード番号を この画面に入力すると、使えない理由って様々あるんですけど、 カードの引落し、支払いをし忘れていて、それが故にカードが使えないっていう人が結構大半なんですよね。 自分が引落し、お金を口座に入れてるのを忘れてるだけなんですよ。 ただいまお調べいたしたところ、何月何日に引き落とし予定のものがまだ引き落としされていないようです。 それで、そのために今カードのご利用が停止になっておりますということを言いますよね。 何も非ないですよね。何も。 だけど、ものすごいクレームを入れる人って、自分が悪いはずなのに、 なんかこっちが悪いぐらいの言い方をするんですよ。 自分が悪い払ってたより、何勝手にカードを止めてんだよって恥かいたじゃねえかよって言うんだけど。 大変申し訳ございません。何月何日の時点で、いくら引き落とし予定だったものが、こんなですね。 かなりの理不尽なことを言われたりとかするんですけど、それをいかに嫌な気持ちにさせないように。 あと、お客さんが熱くなっているせいで、自分が悪いってことにまだ気が付いていない。 でもやたら怒っているから、その状況をつかめていないって方に、真っ向から否定すると、より怒りが倍増するので、 遠回しに遠回しに、実はお客さんの方に火があるんですよっていうことを、 遠回しにこう説明して、後で本人に気づかせるみたいなね。 人中でハッって気が付いて、すみません、やっとわかりました。 納得させるという技もね、そこで結構鍛えられましたんで。 あと、よくあるのは、物凄いブチ切れて電話が来るんだけれども、すごく共感しながら、 あ、さようございましたか。それは大変ご不便をおかけしましたね。 あ、そうでしたか。要するにかなりの気持ちを込めて受け止めると、 そういうお客さんって、あなたにこんなこと言ってもしょうがないんだけどね、 という話に最後落ち着くんですよね。最初怒ってたんだけれども、話を聞いてあげることによって、 相手の方は落ち着くんですよね。最終的にはこちらの言った通りにしてくれるということですね。 カード会社で働いている時に鍛えられましたね。 そのことが生きたなと思うのが、何年か前に一緒に組んでいる若手の先生と一緒に6年生を組んだ時に、 とある保護者の方からですね、クレームというほどではないんだけれども、 相談ベースで面談をしたいという急遽そういうことになり、 私当時学年就任してましたんで、同席することにしたんですよね。 その時に最初攻撃的というほどではないんですけど、だいぶ学校側に不信感がある感じで、 結構ガツガツ話をしてきたんですよね。 要するに自分の娘が不当な扱いを受けているというようなことで、結構ガツガツ来たんで、 これは別に言いたいことはいっぱいあるわけですよ、こちらとしても。 いやでもそれがこうだからじゃないですか。だってこうじゃないですか。 いろいろ反論はできるんだけど、とにかく全部受け止めたんですよね。 ああそうでしたか、ああそういうお気持ちだったんですね。 まあまあこう全部受け止めてですね。 お母さんはよく言うのは、散々すべて話を聞いた上で、 でもお母さんあれですね、なんとかさんは本当に幸せですね。 そんなにお母さんが何々さんのことを思ってくれてるって知ったら、 もし私が何々さんだったら本当に嬉しいですよっていう感じで締めて、 そうするとお母さんが本当に、時々涙を流されたりとかホッとするんですけど、 ちょっと大きなクレームになりそうな案件だったんですけど、 かなり共感的に話を聞いて、言い方とかも工夫して、 言い方を工夫したら最終的にすごく和やかになって、 最後にニコニコしてそのうちの方が帰っていったっていうことがありました。 それはやっぱりクレジットカード会社でかなり鍛えられた方だったと思うんですよね。 教員が社会人経験した方がいいとか何とかってよく言うじゃないですか。 僕は基本的にそんなことは必要ないと思うんですけど、 一度ほっとりでどっかのお客様センターのオペレーターはやった方がいいなと思いますね。 とんでもない理不尽なクレームとか来るんですよ。 同じ自分が働いているオペレーターのフロアで、 そんなちっちゃなクレームの電話なんだけども、 それを大きなクレームに変えてしまうオペレーターってやっぱりいるんですよね。 ちょっとしたクレームを言われた時に、 お客さんの不備に気が付いてすぐ不備を指摘しちゃう人ですよね。 でもそれはお客さんがこうしなければこうなってませんでしたよみたいなことを、 話を最後まで聞かずに言っちゃう人ってやっぱりいるんですよ。 大クレームに発展するんですよね。 それで上のものを読めみたいな電話になっちゃうんですよ。 そういう人って普段からそういう対応をしてるから、 いろんなお客さんからいろんな大クレームをもらっちゃうんですよね。 そういう人って自分に非があるって思ってないんで、 本当に最近のお客さんひどいよねっていうことを言うんだけど、 いやいや違うでしょと。 あなたの受け止め方の技術が足らないから発展、 そういう風になっちゃってるんでしょって僕は思うんですけど。 教員の世界でも、 モンスターペアレントみたいな感じの扱いになっちゃってる保護者の方がいたとしても、 純粋なそういう人って一握りだと思うんですよね。 どっちかって言って初動の仕方っていうか、 クレームみたいな感じで来たときの受け止め方が上手じゃないと、 結果的に保護者の方がモンスターみたいになっちゃうんだとは思うんですよね。 最初からそんなにモンスターになってるわけないんですよね。 最初の段階できっちりまず相手の不備を指摘するんじゃなくって 気持ちを受け止めるってことさえしていると、 相手の不備を指摘するんじゃなくって気持ちを受け止めるってことさえしていれば、 そこまでは広がらないと思うんですよね。 もちろんね、中には本当に病的なぐらいの方がいらっしゃると思うんですけども、 最初の受け止め方を失敗すると、いっぱいモンスター化しちゃうんじゃないかなと思うんですよね。 たまたま運がいいっていうのもあるかもわかんないけれども、 保護者の方からちょっとお怒り気味でお電話いただいたとしても、 その電話で話しているうちにそれがよりひどくなるってことはないんですよね。 とにかく全部受け止めるっていうふうにしていると、そこまで大きくならないかなと思います。 すみません、あんまり興味ないですよね、こんな話。 すみませんね、お便りが入ってこないと不安になってしまうんですよね。 すみません、もう1時間13分喋っていて、今12人の方が聞いてくださっています。 カード会社の、さっき私偉そうなこと言いましたけど、こういうこともあるんですよ。 あまりに理不尽な怒り方をしている方がいて、 一応最後まで仕立てに仕立てに出るんですけども、 ただ何度も同じことを繰り返すので、 こちらもですね、大変申し訳ございません。 話が堂々巡りのようになっておりますので、大変申し訳ないんですけども。 ご仕立てに言われるんだけど、 向こうがブチ切れて、向こうから電話が切れるとかあるんですよね。 もう1回言いしろって言って、ブチッ、ブーブーブーってなるじゃないですか。 でも電話はひっきりなしにかかってくるんで、また電話が出るじゃないですか。 次はどのお客さんかなと思って出たら、 なんとか会社の何々でございますって言ったら、 その瞬間にですね、全く同じお客さんと電話が繋がっちゃう時があるんですよね。 またお前かとか言われて、また何々でございますとか言ってね。 いい加減にしろ、お前とか言って。 やっぱり気まずいですよね。めちゃくちゃ怒ってて、 お前話何年も一回電話切るわって言われて、電話切って、 もう1回かけたらまた私が電話に出るっていうね。 なんかそんなこともありますよね。しょうがないんですけどね。 まあまあ、そんなこともありました。 お便りありがとうございます。 勉強になります。保護者対応。 そうなんですよね。 言い返したいことっていっぱいあるじゃないですか。 でも言い返さないほうがいいですね。 まず全部言わせるってことですよね。 そうでしたか。そうなんですね。 きっと嫌な気持ちになりましたよね。そうですよね。 聞いてもらえてるっていうだけでだいぶ安心するんですよね。 そんな感じなんですよ。 そんな話も元々しようと思ってたんですけど。 マラソン大会の話をちょっとしましょうかね。 皆さんの学校、マラソン大会ってありますか。 あるとかないとかね。ちょっとコメントもらえたら嬉しいですけど。 マラソン大会ですね。 お便り。 まゆみさん、いろんな経験が活かされていますね。そうなんですよね。 マラソン大会がですね、私の学校がですね、 もともとあったんですけども、 結構大変なんですね。 ちょっと離れたところの、学校もないではないんですよ。 学校の、あるいは川の土手のところを走って、 スタートはね、土手の下の河川敷っていうんですかね。そこからスタートして、 いろんなところを回った上で最後、 川のそばの道路、サイクリング道路みたいなところを走って最後ゴールなんですけど、 これがね、なかなか大変で、 順位とかね、タイムを取るとかってこともやってたんですよ。 あ、ありません。あれは全員。そうですよね。 まゆみさんあります。うちも今年改革しました。 みどりさん。記録書いておんでいますがマラソン大会です。 みどりさん。ありません。あれは全員や。そう、全員やですよね。 やっぱりね、子供の中でもやっぱりあれが嫌で、 学校そのマラソン期間中だけちょっと本当に行きたくないとか言ってね。 マラソン大会の当日が近づいてきたら憂鬱になるみたいな感じだったんですよね。 それで、何年か前にちょっと改革し始めてですね。 あ、で、あれだ。去年、あ、ちなみに私ね、 おととし、去年おととしでマラソン大会の実行委員長だったんですよ。 おととしかおととし実行委員長で、去年はちょっと副みたいなポジションになったんですけど。 でね、結局ね、去年は走りはするんだけれども順位はつけないっていう風にしたんですよ。 走りはするけど順位はつけない。で、タイムも取らない。 で、でもマラソン大会って名前になってたんですね。 えっと、あさっちゃんさん。マラソン大会あります。 学校の近所の池の周りの遊歩道を走ります。 順位つける必要ないから。そうなんですよ。 で、まあ順位なしにしたんですよね。 で、いろいろですね、今年は、やってることはそんな変わんないんですけど、 マラソン大会っていう名前じゃなくなるんですよね。 ペースランニング、なんだっけな、ペースランニング大会だったかな。 なんかわかんないけど。 マラソンって言うほどでもないし、だから別に順位を気にしないで自分のペースで走ろうねっていうことを前面に押し出す ペースランニング大会っていう名称に変わったんですよ。 で、結局子供たちは同じくらいの距離で走るんでね、まあ進路差は変わんないんですけど ただ、おととしなんかだと、ゴールするときにね、順位の紙をね、順番にパッパッパッパって渡していって で、その上でなんか、コーンの前に並んでですね、1位から10位までの人はこのコーンの前に並んでとか言って 11位から20位まではこのコーンの前に並んでみたいな感じでね。 まあやって、順位をつけると。 で、学校戻って行ったらその順位の紙を元にですね、記録書を教員が書いて渡すみたいな感じでね。 で、その順位を元になんか、なんかね、順位が出る、レシートが出る機会がありますよね。 あれで、7位だから、この何分何十秒の記録だなみたいなことを見て書いて渡すみたいな感じでやってるんですけど まあでも子供にしてみたら負担ですよね。 だしまあ、そもそも学習指導要領にね、マラソンってのはありませんからね。 で、まあよく言われるのはね、もしそれでね、無理させて、子供が倒れて心臓麻痺かなんかで死んじゃったと あれが責任取るんだみたいなね、あるじゃないですか。 でもあったんで、ただ、こういうのってなんか地域の声がね、また伝統的にその学校でやってたから辞めるってなると 地域の人が反対するとかなんとかってあるじゃないですか。 そういうのもあったんで、完全に辞めるっていうことがね、できなくて まあちょっとこう、ペースランニング大会って名前に変えてみたり、順位をなくすとかっていうことで なるべく子供の負担を減らそうっていうことでやるってことですね。 お、お便りが。 あきさん、その機会でタイムを知りもとります。 そうですよね。 まゆみさん、今年度学習指導要領の学年の時間に沿って 距離を自己選択エントリー性のチャレンジマラソンにしました。 面白いですね。 距離とタイムの記録書。あ、これうちもそうですね。 さっちゃんさん、大人になっても楽しくジョギングしようと思える感じがいいかなと思うんですか。 そうなんですよね。 障害体育っていうかね、障害にわたって運動できるようにっていう ことにしたいわけじゃないですか。 こんなのね、嫌になっちゃいますよね。ガチで。 でね、私の、これたぶんうちの学校だけじゃないと思うんですけども 順位とかにやたらこだわる地域っていうか保護者の方いません? なんか、なんていうのかな。 すごい熱が入った応援とかね。 抜かせーとか言ってね。 結構ね、保護者の中にもすごいドギツイ応援とかする人ってやっぱいるんですよね。 だから、何でしょうね。 抜かれたら抜かれたら、何やってるんだってやじるりとかね。 あるいは、同じ学校の何かのスポーツのチームがあってですね。 そのチームの監督みたいな人がね、そのチームのメンバーが通るとすごい応援する。 応援するのはいいんだけども。 なんか、なんていうのかな。 そのチームの関係者の人たちの応援がかなり激しいですね。 そのチームの関係者の人たちの応援がかなり下品というかね。 そういうのがあったりとかしてね。 だから、それが保護者からのアンケートとかでもですね。 ちょっと、あの応援はいかがなものかとかね。 あったりなんかして。 そのままあったんですけど、お便りが。 イドリさん、練習しても急に速くなるような運動ではないです。 そうですよね。遅い子は辛いです。 マラソンをやめて代わりに縄跳び検定になりました。 あ、いいじゃないですか。 自分のペースで出来ますもんね。これ完全に。 でね、今私の娘が中学3年生なんですけどね。 あのね、なんか体育の時間に。 中学校の話です。話ですよ、これは。 体育の時間に、なんかね、4人1組かな。 で、なんかチームを組んで。 で、駅伝のようにリレー形式で持久走をやってるようなんですよ。 で、タイムも記録して。 で、そうするとチームで競ってるんで、なんとなく順位が出るじゃないですか。 で、うちの娘はですね、そんなに運動神経いい方じゃないんですよ。 だから、なんか体育で今の時期それやって。 1年生の時から毎年それがね、この時期体育でやってるみたいなんですけど。 もうそれが元で学校行きたくないって言ってるぐらいなんですよね。 もうめちゃくちゃ悩んでるぐらいの。 まあ、よく学校行くんですけどね。 でも、単純に1人1人が同時にやって持久走で走る分にはいいらしいんですよ、本人としては。 でもチーム制でやるもんだから、自分が回ってきた時に他のチームのみんなに抜かれていくことがしんどいと。 で、他のチームのメンバーは気にしなくていいよとは言うんだけれども、 一応ね、自分のせいで抜かれたりとかしてるわけだから、ごめんねって言わなきゃいけないと。 だから毎回終わったらごめんねって感じで言うらしいんですけど、それもしんどいと。 ただ自分ね、個人個人で走ってる分には全然いいんだけども、自分が遅いせいで周りのチームのみんな迷惑をかけてるっていう感じがやっぱしんどいらしいんですよね。 でもこれでもね、なかなかと一緒かもわかんないですよね。 やっぱり苦手な子がね、自分のせいでクラスの回数が減ったりとかしたらっていう感じでね。 もしかしたら謝ってる子がいるかもしれないですね、それでごめんねとか言って。 だからね、やっぱりマラソンとか時給走って、すごい戦士って言うんですよね。 これ気をつけたほうがいいですよね。 うちの娘の中学校の先生が聞いてくれてたらいいですけど、聞いてるわけないと思いますけどね。 50代くらいのおじさんの先生だって言ってましたけど。 すいません、あっという間に、あと残り5分くらいになっちゃいました。 こんな話を、申し訳ないです。 自分が楽しくてストレス解消になっちゃってしまいました。 まあまあね、マラソンはいいことないですよ。 これだってね、マラソンって早い人でも嫌だと思いますよ、早い人でも。 お便り。 フニさん、順位を決めない記録会で何分で何周何メートルという記録を取り、 自分の去年の記録と比較し成長を喜ぶ会でした。 そういう趣旨ならいいかもわかんないですね。 でもね、やっぱりきついですね、時給走は。 ちなみに私、小学生の時、学年で4位とか5位ぐらいに早かったですけど、 でもやっぱり嫌でしたもんね、マラソン大会って。 何か必要以上に頑張らなきゃいけない、あの緊張感。 本当にやっぱり嫌でしたね。 秋さん、学びになります。 ありがとうございます。 だからね、やっぱりマラソン大会は撲滅していった方がいいと思いますよ。 でもあれですね、この放送を聞いてる中でこんなにマラソン大会的なことをやってる学校がいっぱいあるんだなと思ったらびっくりですね。 僕はね、今の学校に来て、まだやってたんだってちょっと驚愕でしたからね。 僕は以前、前品川区にいましたけど、品川でマラソン大会なんかやってる学校あるのかな? 多分あんまないと思うんですけどね。 今の学校が23区外の学校なんで、ちょっと田舎っぽいところもあって、 あと地域の結びつきがちょっと強いんですよね。 まあそんなのあってですね、そういうことでした。 ということで、すいません。 もう10時、もうすぐ3時半になるところですね。 ちょっとここからは無理やり話を引き延ばす感じになっちゃうかもしれないので。 だから次回こんなこと話してほしいとかいうのがもしあったらコメントに打っていただけたら。 あるいは今日のこの放送の感想でもいいんですけども。 本当にありがとうございます。 遅い時間までお付き合いいただいて本当に嬉しいです。 どうですかね。 ちょっとお便りが入るまでの間のつなぎで言いますけれども。 この放送を聞いてる方の中に今からお話しする話題のパーソナリティというか、 仲がいい方からするとちょっと嫌な気持ちになるかもしれないですけど、 こんなことがあったということをお話ししますとね。 本を出版するお手伝いしますよ的な発信をしている方がいて、 その方についての名前こそ出してないんですけども、 でもそういうのは良くないと思うんだけどなというボイシーでも話しましたし、 Xでも話しましたが、 そういう話をしちゃって、 多分その先生が私の発信を見たか聞いたか知ったと思うんですけど、 私その方にXはブロックされてしまいました。 やっぱり嫌な気持ちになったんでしょうね。 悪口言ってるつもりはなかったんですけどね。 その方自体は非常に人柄もいい方で、 なんかこないだ、何だったかな。 令和の虎にも出演されていて、 その感じを見たときに、すごく人柄のいい方なんだろうなと思ったんですけど、 私その方にブロックされてしまって、 ショックというか申し訳なかったですね。 本当に嫌われちゃいましたね。 でもね、その先生のこと私は嫌いじゃなくて応援はしたいんですけど、 ただちょっと本音が出ちゃったというだけです。 お便り。 秋さん、わかるって放送ありがとうございます。 ありがとうございます。 ドクター林さん、否定されたと思ったのか。 否定されたと思ったんだと思うんですよね。 # どうでしたか？ どうでしたか?1時間半の生放送ですね。 生放送で聴いていただいている方はもちろん2倍速とかでは聴けませんので、リアルタイムで聴いていただいたわけなんですけども、 アーカイブをお聴きになった方、1時間半の放送を1倍速で聴いていただいていた方がいたとしたら、 その方は抱きしめたいくらいの気持ちですね。気持ち悪いと思いますけども。 聴いていただいてどうだったかということですね。 どうでしたか?キング・オブ・コントの600人の前で滑って、 その日のお客さんが悪いとか言って文句言っている最中に真上から鳥の糞がピューって降ってきて、 私の肩に鳥の糞が落ちてきて、それで3人で大笑いして、その日一番の笑いが鳥の糞によって生まれたということですね。 鳥の糞がその日一番の笑いを取ったということでしたけれどもね。 お客様センターのテレオペレーターの仕事というのは非常に良い勉強になりましたね。 教員が社会人経験した方がいいなんとかってよく言うじゃないですか。 何をもって社会人経験なんていう思いもありますから、別にそんなのはなくていいと私は思いますが、 お客様センターのテレオペレーターでものすごい大クレームの電話を引くとかそういう経験はあっていいなと思いますね。 かなり鍛えられましたよ私は。 それで少々のお怒りの電話を取ったとしても同時ないですよね。 だってもっともっとひどい電話を受けてましたからね。 そういうのもあってかなり鍛えられたので、 もし大学生の方で教員を目指そうという方がいましたら、 ぜひアルバイトはテレオペレーターの仕事をやったらいいと思いますよ。 総合受付。 本当にありえないぐらいのわけのわからないクレーム電話とか引きますからね。 それで鍛えてもらったらいいんじゃないかなと思いますね。 それからマラソン大会の話もしましたけれども、 皆さんの学校ってマラソン大会ってありますかね。 今の私の学校であったので従来の一般的なマラソン大会みたいな感じだったんですけど、 それにちょっと改革をして、 例えば順位を取らないとか記録は取らないとか、 とにかく自分のペースで走るということを第一にするとか、 マラソン大会という名前じゃなくてペースランニング大会という名称に変えてみたりとかね。 ちょっといろんな改革をしているんですよ。 皆さんの学校はどうでしょうかね。 生放送でもお話ししましたけれども、 私娘が中学3年生なんですけれどもね、 娘の中学校って体育の時間に持久操をやるんですけれども、 持久操自体はしょうがないじゃないですか。 学習指導要領でも持久操については触れられているわけで。 チーム制で4人1チームかなんかでね、 リレーみたいな感じで駅伝って言うんですかね。 1人何周走ったら2人目に交代してみたいな感じでやってるわけですよ。 そこでのタイムとかをどうチームとして縮めていくかって感じでやってるんですけれども、 結局自分のせいで、娘がそんなに速い方じゃないんで、 自分のせいで他のチームに追い抜かれたりとかね、 本当は順位とか関係ないはずなんですよ、持久操なんで。 そのチームのタイムをどう短くしていくかっていうことでやってると思うんですけれども、 結局何チームかが同時にスタートしてるわけですから、 そうするとどうしても見た目の順位って出ちゃうじゃないですか。 だからうちの娘はそれがすごく嫌で、 ただ単純に個人で持久操してる分には気にならないらしいんですよ。 ただそれは疲れるだけでいいんだけども、 それがチームでやってしまうと自分のせいで迷惑がかかる。 本当は迷惑とかじゃないんですけどね。 でも自分のせいで追い抜かれたりとかっていうのがあるから、 チームのみんなに走り終わった後にごめんねって一言声をかけてると。 何も言わなかったらもしかしたら他のチームのメンバーが嫌な思いしてるかもしれないと思って、 気を使ってごめんねって言って、 そうすると言われた方もいいよいいよとかなって、 お互い気を使っちゃってるっていうね。 それがゆえにうちの娘は本当は学校に行きたくないぐらいの感じで、 かなり悩みになってるんですよ。 どうなんでしょうね。 学校に行きたくないぐらいの授業ってどうなんでしょうね。 本当にね。 でもいろんな人いますよね。 そんな嫌なことに打ち勝つ心の強さがないとダメじゃないかとか言う人いると思うんですけど、 でもそもそもそれが狙いじゃないじゃないですか。 時給走って。 時給走だったら一人一人のペースで走ればいいじゃないですか。 多分ね、娘の言ってるところの中学校の先生は、 チームでそれをどうカバーするかみたいなことを狙ってるんでしょうけれども、 でもチームで走ったからって関係ないですよね。 例えばね、球技とかだったらわかりますよ。 バレーボールでも何でもチームでやって、 それを苦手な人をどうカバーするかとかね。 どういうふうな動きをしたらチームとしてうまくいくかっていう。 それは別にいいと思うんですよ。 でも時給走をチームにしてね、 駅伝のように走らせることの意味ってあまりないと思うんですよね。 それは得意な人が苦手な人にアドバイスとかをするとかは気持ちがいいでしょうけれども、 毎回苦手な子が謝らなきゃいけないっていう、 そのしくずは一体何なのかなと思うとですね、 どうなのかな、やめてもらえないだろうかと思うわけなんですけれどもね。 という私の愚痴、娘の気持ちをトロした、代弁したということですね。 さあ、皆さん学校でマラソン大会ってやってますかね。 ということで、本日の放送は以上となります。 聞いていただいてありがとうございました。