# 音声プロデューサーの野村隆文です。 毎週月曜朝に配信しているTBSポッドキャスト、東京ビジネスハブ。 ビジネスパーソンたちの明日のヒントになるプログラムを、 様々な分野のプロフェッショナルたちに紐解いていただきます。 知的に楽しむビジネスプログラム、東京ビジネスハブ。 ぜひ聴いてみてください。 ここからはシリアスな悩みからトホホな相談まで、 皆さんのお悩みについて考える、相談は踊るのコーナーです。 今日の相談に入る前に、先週木曜日にご紹介しました、 相談者、高校3年の受験生のラジオネーム、半分のハンバーグさんから 放送を聞いた感想をいただきました。 ありがとうございます。 高校で進学に進んだって。 そう、進学校に進んだんだけど環境が悪くて、 通信生に転校して現在受験生に。 弟さんがこの春から自分が通っていた高校よりは 偏差値が低い学校に進学して、 だけど高校生活はすごい楽しくて、文化祭とか体育祭とかね。 それを目の当たりにして、 なんかもういいやと、何のために自分は頑張ってきたんだろうと 思ってしまったということでしたね。 相談者さんの性別は不明でしたが、 お兄さんだったということですね。 なので男兄弟だったということです。 私たちからの回答としては、この状況で もういいやってのは普通と。 9割の人間が、ああもうどうでもいいってなるぞと。 そんな中、ちゃんと通信生に転校して 現在受験生になっているという時点で もう偉いよと。 その時点で相当偉い。 自分が文化祭とか体育祭とかできなかった ということを悔やんでいるけど、 でも通信生だからこそできた。 ラジオを聞いたり、本を読んだりランニングしたり それはきっと将来大きな宝物になるんで大丈夫だよとか。 あと弟の立場になったら、 今までずっと兄ちゃん頭いいで 千代保養されてた部分もあったと思うのよ。 それは自分では自覚できないと思うけど、 弟弟で結構自分が主人公じゃない時代って長かったから 辛かったと思うよというような話をしましたね。 そして半分のハンバーグさんからメールをいただきました。 メールを読んでくださりありがとうございます。 放送を聞いて自分自身の思いを言語化する機会として メールを書いてよかったと感じました。 スーさんの何気ない ラジオを聞いてくれてありがとうという言葉が 個人的にすごく嬉しかったです。 ここ2ヶ月ほど泣いてばかりの日常を 当たり前だよと言っていただき 心が軽くなりました。 私の夢は中学校の教員です。 私の葛藤が糧になると信じて 前を向いて生きようと思います。 よかったよかった。 ラジオを聞いてくれてありがとうという言葉が 個人的に嬉しかったのは 誰かの役に立っているという実感が持てると 人って居場所ができるんですよ。 誰かの役に立っているという実感が持てないと 誰かの荷物になっていると思うと どうしても自分が居場所がなくなっちゃう気もするんだけど だいたい誰でも人の役にいるだけで立っているので 気にしなくていいし 2ヶ月泣いてばかりの日常を 当たり前だよと言っていただき 当たり前ですよね。 私はブンブンブンですから 甘いものばっかり食べちゃったりするね。 もういいやと思うこと大人になってもね たくさんありますからね。 ありがとうございます。前を向いて頑張ってね。 はい、頑張ってください。 それでは今日のご相談です。 通算2962件目 ラジオネームナタネアブラさん 28歳女性からの相談です。 こんにちは。 こんにちは。 早速ですが、私には生まれつきではないけれど 左手の人差し指に爪がありません。 きっかけは1歳の頃でした。 3歳上の姉が抗心ヘルペスを発症し まだ赤ちゃんだった私がその口元に触れたことで 指にウイルスが感染してしまったのです。 当時の記憶は全くありませんが 痛みと熱で泣き叫ぶ私を心配した母は まず小児科へ連れて行きました。 しかしぐるぐる巻きの包帯をされて 治療を続けても症状は一向に改善しません。 しびれを切らした母が皮膚科に駆け込んだ時には すでに手遅れ。 1歳だった私の爪は失われ 物心ついた時には跡形もなく消え去っていました。 幼い頃母からは 指に悪い梅菌が入って爪を作る向上がなくなっちゃったんだよ 治療法はないんだってと説明されました。 それでも当時の私は全く気にしていませんでした。 そもそも爪がないことで 生活に何の支障もなかったからです。 シールを剥がす時や 机についた汚れをカリカリと落とす時に あ、そういえば爪がないんだったと気づくくらいで 一つくらい爪がなくなったって 他の指にあるんだから気にすることないと本気で思っていました。 小学6年生の時 足の親指から爪を作る成分を移植する手術ができると 医師から提案されたことがあります。 けれど単に手術が怖かったこと そして手術をしてもきれいな形の爪になるとは限らないと言われたことで おじけすき、結局受けませんでした。 この時点でも私は自分の指を特にひけめに感じてはいなかったのです。 しかし両親は将来本人が気にするかもしれないと ずっと心配してくれていたようです。 病院から紹介された技師製作の専門企業に掛け合い 私の指に合う特注のフェイクの爪を作ってくれました。 とても高価なものだったと思います。 ただ毎日ノリのようなものでくっつけ 外してはノリをきれいに拭き取って乾燥させるというメンテナンスが 子供の私にはひどく面倒でした。 いつしかそれをつけて学校へ行くことはなくなりました。 そんな私に変化が訪れたのは中学、高校を経て大学に進学した頃です。 周りでメイクやネイルを楽しむ同世代を目の当たりにするようになり なんとなく自分の左手人差し指がやけに目立つような気がし始めたのです。 一度思い切ってネイルサロンへ行ったことがありました。 ここだけ爪がないので、と左手人差し指だけを避けてもらったのですが 仕上がった手元を見た時、ふと思ってしまったのです。 他の爪は綺麗に彩られているのに、ここだけ何もないのはかえっておかしく見えるのではないかと。 また恋人ができてからも、爪がないこといつ言おうかな、手を繋いだらバレちゃうよねと そんなことばかり考えるようになりました。 手元というのは意外と周囲からは気づかれないものです。 人は他人の爪をそこまでまじまじと見ていません。 だからこそ十数年代の友人に突然、あれそれどうしたの?と驚かれ ああ今更気づいた?と返すようなこともよくあります。 だから自分では決して隠しているつもりはなかったのです。 でもある日、仕事中に同僚と資料を見せながら話していた時、はっとしました。 自分が無意識のうちに、左手の人差し指を絶対に見せないように動かしていることに気づいたのです。 人差し指を内側に隠し、他の指を覆いかぶせるようにして資料を指し示す自分の仕草を見て、胸がチクリと痛みました。 他人に気づかれるか気づかれないかのギリギリのラインにあるコンプレックスとこれからどう付き合っていけばいいのだろう。 義足や義士と同じように他の人にあるものが自分にはないだけ。 これも私の一部と堂々としていられればいいのに。 大人になった今、周囲にうまく相談することもできず、ふとした瞬間にどうして私にはないんだろうとたまらなく悲しくなってしまう自分がいます。 目に見えて大きく目立つわけではないからこそ、この大変微妙なラインの違和感と私はこれから一生どんな気持ちで付き合っていけばいいのでしょうか。 うーん、感染症によって左手の人差し指の爪を失った時にはまだ1歳です、相談者さん。 ナタリアブラさんが1歳で、お母さんもお父さんも焦ったと思うんですよ。 糖分清掃していろんな病院に連れて行ったりしてたんだろうけど、気づいた時にはもう遅かった。 特にお母さん、世代的に男女の差はないはずなんですけど、母親という役割が振られていることによって、相当お母さん自分を責めたりとかしたと思うんですよね。 フェイクの爪を作ってくれたけれども、移植手術もせずに、そんなに気にならなかった。 まあでも、ただ大学生になってから、あ、っていうね。これ今まで気にならなかったけど。 こういうことってあるじゃないですか、このナタリアブラさんとはまた違う軸の話ではあることが大前提なんですけど、 自分で今まで全然太いと思ってなかった脚を、例えば誰かに一回、脚太くない?って言われたらすごい気になって、 まあありと見比べてみたら確かにそうなんじゃないかってなって気になって、そこから出せなくなるとか、極端なダイエットしてしまうとかいう失神期のね、肩が痛いとか、 髪の毛茶色いんだねとか、何でもいいんですけど、そういう、これ細かく丁寧に話していくと、この枠に入っていれば大丈夫、何とも言われないっていう枠がぼんやりあるんですよ。 決して明確に可視化されているわけではないし、文言が過剰が気になっているわけでもないんですけど、 およそこれぐらいだったら大丈夫。例えば身長だったら何センチ以上だと大きいねって言われるとか、脚とかもそうですよね。服もそうだし。 このおよそこの辺りっていうところからはみ出ている場合と足りない場合があるんですよ。 ここで、例えば背が低いとか背が高いとか、この足りないと大きすぎるっていうものに関しては、ある種のパターンができているんですよ。 今、選択肢が多様性を持つようになって、服が大きくなって小さくなって靴が大きくなって小さくなって、いろいろあるじゃないですか。 そこはだいぶ言ったんですけど、ここから先なんですけど、こういう、あえてこの言葉を使いますけど、欠損ですよね。 例えば足がないとか、身体的欠損って言った時に、もし私がそのナタネアブラさんだとしたら、 ナタネアブラさん自身の大学に進学した頃、周りでメイクやネイルを楽しむ同世代を目の当たりにして、ということもあると思うんですけど、 それと同時に、中学高校とは違う人間関係が始まるじゃないですか。 そんなに仲良くはないけど、まあまあ顔を合わせる人みたいなのが出てくるのが大学じゃないですか。 そうなった時に、例えば背が高い人に、どうしてそんなに背が高いのか聞かないじゃん。 背が低い人にも、なんでそんなに背が低いのか聞かないじゃん。 例えば、5人兄弟って言ったら、多いねとは言うけど、なんで5人兄弟なのか聞かないじゃん。 でも、例えば、息子娘の立場じゃなくて親の立場になるんですけど、結婚して10年子供はいないんですって言った時に、 ポッと相手の胸のあたりに灯る。え、なんで?っていう、この薄い、ぼんやりとした、しかしはっきりと何らかの岩が生まれた、 このポッていう、なんで?っていうのが、多分、無限に積み重なっていくんだと思うんですよ。 改めて言いますけど、子供がいないことが家族の欠損というふうに私は言っているのではなく、 そんなことは全くない。子供が複数人数いることが、普通というふうに考えている人がまだまだ多いからこそ起こる。 結婚して10年子供は?なんで背が高いの?なんで背が小さいの?なんで太っているの?なんでガリガリなの?とは聞かない。 なんで5人兄弟なのか聞かない。なんでクセゲなの?とかも聞かないのに、子供が例えばいないんですって言った時に、 そうなんですか?ってなるけど、ポッと相手の胸に灯る、なんで?の明かりって遠くからでもすごい見えるじゃん。 感じますよね。言葉にしなくて。 多分それが大学時代ぐらいから出てきたんだと思うんですよね。 これって人に説明しなきゃいけないやつなんだっていう。 誰にだってあるって言うとちょっと本当にこれは人それぞれの、その人の傷はその人のものなので、 傷っていうのは今の皮膚表現ね。具体的な傷じゃなくて、その人の傷はその人のものなので、 大したことないとかそれはひどいとかっていうのを他人である私が決めることはできないんですけど、 誰にでもそういったなぜか説明しなきゃいけない時が来るものっていうのがあることが多いじゃないですか。 何かございます? 私も今目に見えるところではないんですけど、中学1年生2年生と手術しまして、 体に傷があるので、手術痕があるので、大きいといえば大きいので、確かに友人とお風呂に入った時とか見えるので、 温泉とか行くとね。 そうですね。見えるので、聞かれないし、そんな気にしてないこともあるんですけど、 なんとなくなんでを感じて自分から中学生の時に手術してみたいに説明するっていうことがあります。 あるよね。結局私たち言葉だけでコミュニケーションをとっているのではなくて、本当にちょっとした空気の違いで伝わってくるものがあったりなんだったりするので、 多分それとこれから付き合っていかないといけないのはすごいしんどいと思うし、 仕事している会社員中に人差し指隠して資料を説明しているのは当然ですよ。 そういうこと自体をそれせい堂々といきたいって言って、オッペレーションしたい人は別にいいよ。 隠すことは本当。隠す自分を認めて。 そうそう。でも厄介だもん。 なんでここだけペンキ赤なんですか?みたいなのを一回聞かれたらめんどくさかったら、そこだけ隠すじゃん。 布でもかけて。みたいなのと一緒で、それはもう気にしなくていいですよ。 気にしなくていいっていうのは、爪を隠している自分っていうのの自意識を気にしなくていいってこと。 そうですね。 爪があるなしに関して、無意識に人差し指を絶対見せないように浮かしている自分に対して、 これは便宜上やっているだけなんで、本当便宜上の問題なんで気にしなくていいと思います。 気づかれるか気づかれないかでギリギリのラインにあるコンプレックスとどう向き合っていくか。 これがね、難しいよね。 今日はさっきカリちゃんと話していて、カリちゃんが私指変なんですよって突然言い出して、 え?何の話?って思って見たら、子供の頃に挟んで指の形が少し変わって、 確かにハチにさせてボコンと膨らんだみたいになっているんですけど、 全然気がつかなかったですね。 十何年一緒にいるけど、 本人もやっぱり、ただネイルは明るい色はしないようにしているんだって。 目立つような気がするから。 ちょっとヌードー色というか。 私自身もこうなんでっていう話ができないので申し訳ない。 家族的欠損はすごいたくさんあるんですけど、 何だろうな、うっとうしいんだよね。 他人の胸にポッと思ったそのなんでの明かり。 うわー、うっとしてきた。 繊細な人じゃなくても気づいてくる時には気づいちゃうからね。 それを回避するために他の指を追いかぶせるようにして指輪を差し示すのはオッケー。 全然オッケー。 その自分を認めて差し上げてほしい。 目に見えて大きくは目立つわけでもないからこそ、 この大変微妙なラインの違和感と、 私はこれから一生どんな気持ちでつけていけばいいんでしょうかに関しては本当ごめん。 ここはもう本当に理想論とお間顔で言うしかないんだけど、 受け止めていくしかないよね。 そうできない時もたくさんあると思うけど、 ここは受け止めていくしかないんですよ。 欠けたところも含めて自分っていうのを受け止めていかないと人のせいにしたりとか、 自分が被害者だっていうようなスタンスでしか物を離せなくなったりするので、 それは本当になったら安浦さんの人生の選択肢を狭くしてしまうので、 面倒くさいと思う。 チクッと胸が痛むっていうよりも、面倒くさいってなると思うんですけど、 ポッと明かりが灯ることを回避するために隠したり、 バンソコン巻いてたりとかは全然オッケーだと思うし、 もう一回ギシみたいな爪を作ってもいいと思うし、 上から被せるサックみたいなもんじゃ今。 指がない人用の。 何やってもいいと思いますよ。 単純に、よくわからない人に説明しなきゃいけないっていうのを回避するためだったら何やってもいいと思うし、 でもそれは、そこが欠けているから、それで私は何かが足りないんだっていう話ではないっていう。 そこに後ろめたさとか感じないでほしいな。 就活の時にスーツ着てくるのと一緒の感じ。 就活の時にスーツ着てなかったら何でって言われるじゃん。面倒くさいじゃん。 言われますね。 それらはもう就活スーツみたいな感じ。 で、隠したり爪作ってギシみたいな感じつけてもいいと思うけど、 いろいろみんなあるはあると思うからっていう言い方をしたくないな。 どうしよう。 みんな必ずそういうものを抱えていると思うんですよ。 でももしかしたら、中谷アブラさんは気づいていないものもあるかもしれませんよ。 私たちも過剰な好奇心を不意に検察に向けたりしないようにした方がいいですね、みたいな。 本当は正解なんだけど、そんなに綺麗事じゃないしなと思うんですよね。 中谷アブラさんも書かれてますけど、手元というのは意外と周囲からは気づかれないものですって書いてあって、確かにそうなんですよね。 周り、意外と気づかない方もいるかもしれないんですけど、多分中谷アブラさんの中の心の問題なので、そうですよね。 自尊感情とか自意識とか自己評価とかって、高いに越したことはないんですけど、 でもその高いに越したことないっていうのは、青空天井みたいに無理だけど、ある程度ヘルシーに高いに越したことはないんですけど、 ただそれって、なんでその方がいいかっていうと、生きやすいっていうだけなんですよ。 生きやすいっていうだけでその方がいいっていうことで、それを取り除けば低い自意識だろうが、 自分を無視キャラだと思っていようがゴミだと思っていようが、その人の自由っていうかそれがアイデンティティになるんで、 その人の自意識はその人のものなんで、強制的に周りが直したりするのではないと思うんですけど、 もうややドライに考えていった方がいいかなと思う。生きやすさを選択するなら。 就活するだと思って隠すなり爪をつけるなりするっていうことだし、 自分の自意識っていうところと自分の価値と爪のあるなしっていうところをくっつけないとか、 やろうと思えばどんな風に私たちエモくなれるので、自分自身の立場を哀れんで悲しんでエモくなってってなれるんで、 今のところメンタルも健康そうなんで、なるべくこう、ああはいはいって感じで処理できるようにしていった方が、 ここから先は生きやすくなるんじゃないかなと思います。 またね、安倉さん。ありがとうございました。 戦後81年、既に9割が戦後生まれという時代です。 リスナーの皆さんだけでなく、その親たちも経験していない世代になっているかもしれません。 でも、戦争の話は決して人事にしてはいけないことです。 生活は踊るでは、毎年皆さんからいただいた戦争についてのお話を紹介しています。 今年は8月6日木曜日、広島平和記念日にメールをご紹介します。 テーマは戦争と私、祖父母や両親などご家族またはお知り合いから聞いた話でも構いません。 メールもしくは郵便でお待ちしています。 宛先です。メールの方はso at mark tbs.co.jp おはがき、封書の方は郵便番号107-8066 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