# TBS プラットキャンペーン カルチャーを配ったいっぱい。 どうですか? カルチャー ワンショット! 時刻は夜9時16分です。 生放送でお送りしています。 TBSラジオアフターシックスジャンクション2 ここからは明日すぐ使える 一発必中のカルチャー情報をお伝えします。 カルチャーワンショットのコーナーです。 今夜はこちら。 ユータマンの新刊 生活の実践 タルを知ると世界が治るをワンショット ということで今夜のゲストは 番組初登場アーティストのユータマンこと 平井ユータさんです。いらっしゃいませ。 よろしくお願いします。ユータマンです。 ユータマンさん、マントさんがいつも ぶつかっちゃうんで ユータマンがいいですね。 ということで番組初登場ということで ユータマンのご紹介 平井さんからお願いします。 1975年東京都の大前です。 アーティストであり NPO法人みんなのデータサイト 顧問でありみんな電力 現株式会社アップデータの 変装者でいらっしゃいます。 変装者どういう意味とか後ほど伺います。 ありがとうございます。 そしてニューヨークの スクールオブビジュアルアーツを卒業され 1996年から2001年まで ニューヨークにお住まいでした。 帰国後2012年から2015年には 福島市に在住。 福島大学の客員研究員として 農業の復興事業を 当時のJA新福島 そして福島県 生協連と共同して 市内の全ての田んぼや果樹園の 含有放射性物質を 測定されました。 その活動が評価されて 2013年度の第33回 日本共同組合学会実践賞を 受賞されました。 賞についても後ほど伺います。 根幹にあるエネルギー問題と 循環型社会における サステナビリティとの 関わりを追求されています。 そして5月20日に 新刊生活の実践 樽を知ると世界が治るを 出版社タイプスローリーより 発売されました。 こういう感じの本ですが すごくヒップホップのことが いっぱい書いてある本です。 今まったくヒップホップっぽさが なかったプロフィールでしたけど ヒップホップ畑からの ヒップホップ精神にのっとって という話、後ほどからも 伺いますが、今の中にある みんな電力、前も伊藤正治さん の話を伺ったと思うんですけど 並走者ってどういうことですか? 社員ではないんですよね。 ただ結構会社に10人いないとき 一緒に サイエネを広げるぞとか 顔の見える何かをやっていこうとか 外に広げるための そうですね。 飛び道具っていうか 自分で言われじゃないんですよね。 これちょっと本を読んで思いましたけど ユータマンはすごいのは とにかく飛び込んでく力っていうか 逆に言うとそれしかないんじゃないか って思う。 ど真ん中に飛べる ヒップホップに関しても ブロンクスのニューヨークの ヒップホップ始まったところの 行ったら急にしかもクールハックって 始めた人に会っちゃうみたいな なんで会えるのって話なんだけど その飛び込み力 そこを突破力としてやってきた それもヒップホップから学んだリアル 現場なのって 若い頃ずっと怒られてた気がする それユーザロックとかでしょ 怒ってきたの 概念としてはあるんだけど 本当に行くやつがあるかみたいな 染み付いてる良くも悪くも でもいいと思います すごいパワーだと思いますし あと いろいろ 原発事故が起こって 福島で放射線の 測定するというアクションをして それが評価されている 日本共同組合学会実践受賞 これはどういう賞なの これは共同組合っていう概念を 私も 初めて福島で 政教に身を置いて 学んだわけですよね それって実は大学にちゃんと学会があって 研究してる方々がいて なんかその 共同する 農協も共同組合だし 政教ももちろんそうだし みんなで共同するっていうことが 世の中を良くするんだぞって こんなに 大勢の人たちが うちも党と政教って母親が ずっと取ってましたし いろんな政教がありますよね そこが連合で 世の中を なんとか 職をみんなで担保したり そういう勉強させていただいているときに 私たちの 活動がすごい評価してくださって そういう 全体を見る 枠組みみたいなのあるんですね あるんだと イケてる組織 僕本人も 野良犬で つるむとか 興味持たず 組織に属するとかしないで 共同組合イケてるなと思って 組織の一員として コマとなってなんかするとか また違うじゃないですか もっと 主体的にみなさんが 助け合うというか支え合うみたいな 個人同士の支え合い それが多分 宗教とかでも色んな形で 世界には点在してるんですけど 共同組合っていうのは一つ コープですよね まさにコープ 神戸がすごいんだぞとか 色んなことを学んで その中で ユータマンの活動が評価された 私だけじゃない 一緒にやっぱり共同やってたみなさんが すごいぞって話なんですけどね そういう枠組みがある時代も 今短いミクロフィールの中で ほうほうってなるし 僕ユータマンユータマン言ってますけど ヒップホップ畑の人で わかってるようでよくどういう人か わかってないから 改めてちょっとじゅんぐりに どういう人で そしてそのユータマンがなぜこういう本をやり 何を伝えたいのかというところを ざっくりこの時間で伺おうと思うんですけど もともとって どこまで盛り上がるかもともとわからないけど ヒップホップ好きで 中学生の時に見た パブリックアミスパイクリールの映画ですね ルーザライトシング 強烈にビートきた というのがわかりやすいきっかけです それこそ僕らも 言ったようなヒップホップシーンの先 ユーザロックなんて言いましたけど いろんな人DJやったりとか キャリアって言えないですけど 高校生の時にDJ始めたのが こういったカルチャーの世界に入る 一歩で 自分を拾ってくれたのは 砂賀達夫さん 当時ドクホリデンさん 怖い時代のね 今やすっかりお店もやられて 達夫さんお元気でしょうか いろいろ鍛えていただいて そのことも書いてますからね 本には出てくるんですけど でもそういうヒップホップシーン クラブシーンヒップホップシーン周りに出て アートスクールっていうか アートの勉強してたわけですよね だからあれですよ 高校から僕美大行くぞって言って 1年クワサワデザイン研究所っていうところ 挟むんですよ クワサワに入って クワサワの階段こうやって登ったら あれ?なんか知ってる方がいるって言って 相方の マミーDがね クワサワに通ってたんですよね 僕はシローさんっていう認識なんですけど ライムスターのライブなんか 高校生の時何回見たかっていう 心躍らせて グンチッタとか よちょことか まあもうその時大好きだった感じの まさかそこにいると思わない そうですよね 入り直したからね ギャラクシーでとかって 頭が一瞬こんがらがって 頑張って入り直してね なんでこんなとこに まあまあそういう繋がりがある で 圧倒的なヒップホップ 精神に基づくアート活動 みたいなことだったわけじゃないですか それがちょっと飛ぶかもしれないけど どうしてソーシャルな社会活動みたいな 社会運動みたいなとこと リンクというか 見分けがつかないものになっていくのか でもあれじゃないですかもともと さっきの話 パブリック絵紙が入り口だったのがややこしい あれって標準的ヒップホップグループじゃないから って問題もあるんだけど ただあれがファーストインパクトであって ただあれで僕のもんじゃないなって 方々もいたと思うんですよね やっぱ黒人のいろんな運動の中の 音楽であって 彼らが扱ってるトピックはそうだから そうっていうのと 自分の場合は 音楽ってもう社会のことを ガンガン言って 食い込んでいくんだっていう っていう擦り込み があるせいで 結構普通なのかもしれないですね そっちの方が 2011年の3月11日 地震があってその後 福島の東京電力の原発が 爆発して そこでいろんなもちろん それぞれ我々も いろんなことを 皆さんいろんな行動を取られ いろんな考えがあっていろんなことをしたと思うけど そこで 福島に 現地に行き 放射線を測るという活動 そこに行くのが 当たり前じゃないですかって 当たり前じゃないよ でもねそれの話だと 前段があるんですよね ニューヨークに僕が住んでたのは 911の直前までなんですよ 6月までで 帰ってきていろいろニューヨークのアーティスト紹介したり 自分もDJやったりしてたら 大変なことになっちゃった ニューヨークみたいな やっぱりニューヨークのこと心配で 仲間に会いに行ってまたニューヨークのアーティスト紹介したり とか いろいろ911何で起きたんだろうってやってくと これアメリカが問題じゃねえか あんなに大好きだったアメリカなんだけど アメリカが問題じゃねえか みたいな風になっていて なぜここまで恨まれるのかもね そもそもなんだったんだろう みたいな その時にデモにすごい出たんですよね やっぱり日本があんまり 爆撃をする支援するなとか 当時の ブッシュ政権と日本の小泉政権 みたいなあり方に すごい疑問を持っていて ただ何もいくらデモを頑張っても 何も変わらないわけですよ 俺変わんなかったな みたいな その頃ってサウンドデモなんか出てた ペンライトのデモの なんか走りというか トラックに DJブースト スピーカー乗っけて これサウンドデモすげえな ワクワクするなみたいな 頃だったんですけど変わんなかったわけですよね 変わったかもしれない 自分においてはそれは変わったわけだ 強烈で変わった 直接的に政策に影響とか そういうことではなかった 次何かあったら もっと違うやり方なんだな 自分の中にくすぶってたんだ 今回3.11起きて 正直最初 日本終わったかなと思いました 東京からも一瞬逃げたり もう俺たちは 流浪のためになるんだとか 途中からあれ 人々は残ってるな 何か営みをしてるな 福島の皆さん これよく考えたら 何か凄いこと起きてるんじゃないの 今まで自分が大好きだった アートとか音楽とかの カルチャーが 大変な社会的歪みのところから 何か生まれてくる 自分がこの時この場にいたかった みたいな 当時したとしては大変だとしても この頃いたら本当にワクワクしたんだろうな みたいな それ今じゃん 当時ってアラブの春で 世界のシャレルが 本当はもう凄かったんですよ そっちの方で 原発が爆発した絵は それを全て描画して BBCとかアルジャジーラとか 当時全部開けて見てたんだよね 外がどう見てるのかなって やばい 最前線だみたいなのに 気がついて これ俺行かないといけないんじゃないの みたいな方にスイッチが 始まったというか 今の 今日の話の文脈で分かりやすく言うと ヒップホップが生まれた 1973年 リトルベトナムって言い上げされていた 爆撃された後みたいな ところから何かが生まれた っていうところを 福島に置き換えて 行こうっていう風になった マインドとしては分かるけど その飛び込み精神ね それだけで来たって言うとも言ってますけど どうするんだよっていう 物陰ですから仕事は そこでレポしたんですよね そうだし 日本中みんなそっちの方に行っちゃってる 何にしても仕事もなくなってる これやっぱ自分の立場的に 他の人が 研究者じゃないけど ストリート魂みたいな 現地だよね現場だよね 現場でできることあるでしょう これだけのことが起きたら 特にデータが出て 実際に数値測ってみて というようなことですかね 測ってないとは 思わなかった もっと違う高度な 問題が起きてると思ったんですよね 大学の先生なんかと 知り合って 農業の専門先生なんかで会いに行ったら そもそも測ってないんだよ みたいな どういうことだって 安全だなんとかとか言ってるじゃん 測ってないんだよ 何にしろ気をつけろにしろ測らないと わかんない ベクレルっていう土の 放射性物質の実際の量っていう 一番クリティカルな量を 測らないとわからないのに なんとかシーベルトっていう 風の ちょっとぼんやりした 影響の大きさですよね のところで 火でいう暖かさ 火の暑さじゃなくて 暖かさみたいなところで 実量を見ようよってことを みんな現場の人たち 言ってたのに それが行われてないっていうので 愕然とした それを 物書きとおっしゃってたけど 週刊アサヒだっけ 連載してたんですよね それでずっと連載して それをずっと活動していく中で そこから先ずっと この本じゃないけど 活動が 社会性みたいなものと 見分けつかないというか 一致していくというか 言うた真ん中では必然というか 自分が置いた 頭に浮かんだ仮定があるじゃないですか ここから何かが生まれるはずだみたいな それがずっと ブレずに 行って 概念というか 概念に突き起こされて行ったわけじゃない 行ってでも あれ思ってたのと全然違ったな ってことはありました? それはもちろん 理想は聞いたことないビートが そんなに丸書いてあるじゃん でも それどころじゃなかったわけですよね だから僕測定はアートだってことは 後々言い出すんですけど それは それは人の考えとか その弾力とか 発想とか想像力みたいなものが 測定をどう なされていない 必要な測定をどう実現させて 日々の生活の 安全性とかを担保するか みたいなところに 超集中している様を見たわけです これ ここが新しいんじゃないの?みたいな そもそもやられるべきことが やられていなかったことは まず社会的な問題として あるけれども そこに人間の力が それまでよくなかったような人たちも これは必要だろうって 言って 自分もヒップホップのひの字も ほとんど喋れないコミュニティにいるわけですよ 農協のおじさま方とか 先輩方ですよ お兄さんもみんな人間性素晴らしいんですけど そういう方々と一緒にいて でもこれはやるよなって 一致団結して 何かをそこから未来を 紡ぐという 切り開くというか その様が結構 感動しちゃったというか 測定と同時に現地のいろんな方が 立場も違ういろんな方々の 話を聞き取りしたんですよね そうですね 気にしてるのはやっぱり農家さんと あとは小さいお子さんがいる お母さま方です やっぱりその方々が何を考えて 何を心配していて 日々どう思っているのかって話は これはちょっと聞いておかないとなっていうことで もっと言えばこれの 10年前に一冊出ている美容暮らし 日本と福島という 2冊すごく 荒い本がある ちゃんと編集される ドキュメンタリックにその場のあれを 初期衝動ですよ 僕らの共通言語で 初期衝動は詰まっているけれども これは何かが 操作の仕方が間違っていて まとまりきってないんだけど 抜き出しないとだめだ ほとばしているみたいなやつは2冊出せたんですよね それが売れている評価されるとか 別にして しかも福島の出版社から出していただいたので 平田さんせっかくだから出しましょうよ っていうことでそれはすごい嬉しかったんですけど つまり アートを通じたなんていうと 上っ面の話に聞こえるかもしれないけど 人がそこに皆さん生きていて ここからどうするかっていうのは 本当にまさに最前線というか 誰もそうなったことないから それをまさに日々変わる数値 リアルなところを見ながら 生きている皆さんの声そのものが 人の営みという お話聞いていると インタビューされたことない方々 だったりとか 市政の 福島地方都市の方々ですよ 今すごいことおっしゃいましたよ しかもお酒飲んでないわけですよね 日中に僕が怪しいのが呼び出して 2人でちょっとお話聞かせてください とか言って 話すんですけど 今本当そういうこと言ってますよみたいな 皆さん 学者みたいになって ならざるを得ないというかね と思った なんでここにいるのか なんで目の前のこの食べ物食べれるのか うちの子供いくつだけど これは影響があるのかないのか どうするか 俺何歳だけどこれは息子にやらせるべきなのか 出荷するべきなのか 自分で食べるべきなのか 自分は食べるけど孫は食べないのか とか 皆さん考え抜いている頃だったんで 皆さんは本当に哲学者か 何かに なったんだなっていう気がしたんですよね そうやってだから 実際その場所に行って どういう風に生きて 何考えてどう生きてらっしゃる っていうのを記録する意味でもすごく めちゃくちゃ単純に 社会的に重要な記録だと思うし そこから ちょっとタイムスケール飛ばしますけど ユータマンが元の ユータマンって誰が考えても元根っこにある エネルギー問題とか っていうようなところに向いて さっきのみんな電気っていうかさ みんな電力 電力を選択するし もっと電気 自分たちでなんとかできるんじゃね本当はみたいな ところに行くっていうのはすごい 僕数字が通ってると思うし さっき大久保に売りましたけどなかなか 欠が重くて実際できてないけど いやちょっとある程度 ソーラーパネルでやって蓄電して くだらないこと くだらないあれに使うくらいは 日中貯めてとかしないとこれもったいなくない みたいな こんな引いてってるのに 自分も全部できてるわけじゃないですけどね でもそっちに 向いてくのすごい理解になってると思うんです エネルギーのことを いろんな矛盾目の当たりにして 結局自分の生活がどうなり 立ってるかを考えてなかったんだな それは僕らもそうよ それをすごく感じたので せめてやれること やろうと 日々会ってる尊敬する 頼もしい農家さんとか 頼もしいお母さんたちに 恥ずかしくない生活って 東京このコンクリートジャングルって どうやるとできるんだろう みたいなことはすごく考えました 一方でもちろんりゅうたんも東京の人だし 僕も東京で育っちゃってるから 育っちゃってるからやっぱり ここが僕らにとってのふるさとだし この環境が俺らにとっての ある意味自然だから その中でどうしていくかってことに 今度は向き合っていく って感じがしたんですよね そうですね どちらかというと下町を好んでますけど 東京のローカルな人たちが 住んでる土地で どうやると しんどふじって言葉を使ったりしてるんですけど しんどふじって 農家さんが 父と共に生きるみたいな 父そのものになるとか それも習った言葉なんですけど コンクリじゃないですか あることさえ忘れちゃうね でも講演多かったりもするし でもここで季節を感じたりとか 循環を考えたりとか そういう生活って 何があんのかなみたいな それはすごい考えるように あといよいよ天候さっき言ってた 天候がいよいよこうなってると もう本当に もうちょっと意地汚いサバイバル 高尚な精神というよりは 意地汚いサバイバル精神で エネルギー生かさないの馬鹿みたいじゃない あといつ電気止まるかわかんない だって今 政治的なことは 全部脇に置いても 人様がやってる戦争で 人が死んでるとかそういうことはちょっと置いておいて 自分たちの生活が 全然関係ないのに いきなり危機に晒されて 突然値段がボンと跳ね上がって 何も手が打てませんみたいな ふうになるわけじゃないですか 自然の資源ってのは 日本はもう 地面掘ったりしなくても 風なの 風も水も 何でもあるわけですよ 太陽光も それ使わないで 厳しい自然条件あるじゃないですか それ使って 何兆円とかを 国外に流出させてしまうには それが止まっちゃって 生活やばいですとかって 言ってるのが 高学生でもそこなんかおかしくないですか もちろん原子力発電そのものも いろいろCO2出さないと CO2出さなきゃいいのかっていう 脆弱の問題もあるし すでにあるものは 使った方が有効活用しろとか いろんなことありますよ でも潤沢にある そっちにだから だんだんシフトしていった方が 安全保障上とかも いいんじゃないですかみたいな 誰もが今これ実感してる感じだと思うんで でもじゃあ お前できてるのかできてないのかみたいな 人役祭とかも含めて記録されてる気もしまして あとちょっとこれ 中に読んだらすごいさ 電力自由化のさあれで 選択的になったけど 途中で値段がバカ上がりして 会社がバタバタ潰れちゃったりして やっぱこういうの難しいのかなみたいな ところになるに至る あんまりちゃんと報道されてないけど 価格操作されてる話とか 生々しいとこ読んでいただいて すごいです皆さん結構映画館行くと ドーンって宣伝してる あの会社ですよみたいな 本当ちょっとなんとも言えないですけど 本当にそうなんですよね だからそういうようなことも やっぱり こうなってくると結構意地汚い生き残り精神で ちょっと ちゃんと 考えてっていうか自分の身の回りぐらい 電気作れる分ぐらい 作った方がいいのかなって実際僕の 友人というかある人で そしたら東京電力に売ってるって 月々 そんぐらい来ちゃうって だから 今回もしかすると 平井優太から優太マンになったのは より 自分の責任で発言しよう っていうことで 優太マンなのかもしれないですね いろんな理由あるんですけど 僕キャリアが優太マンから始まって 福島行ってアウェーのところに行くときに 失礼ないように平井優太が 福島のことも学ばせていただく 放射能のことも学ばせていただく ってことで平井優太だった気がするんですけど 今自分の言葉で いろんなことを語れるようになったときに 自分の仕事のキャリアとしては 優太マンが 僕はメインで生きてきたので 元に自分の言葉で語るぞ っていうところに戻って 優太マンになったのかな 50にして優太マンとか言ってて こちらというか 後郎さんなんですけど あともう一つ この本について伺いたいのは この本自体が 画期的な作られ方をしています これぜひお願いします 今までこうやって リアルを求めて 現場に行っちゃうタッチだったわけじゃないですか すごいよね 俺ケツは重くて何もしない みたいな感じなんで ラップできなかったですからね やりたかったのに まあいいんですけど とにかく 例えば 原発反対だとかいろんな意見を持って 官邸前に行く方が 自分家の電気のこと考えて変えてるのっていうと なんかただ ガス抜きになっちゃってないかなみたいな 言ってることとやってること 本当に噛み合ってるみたいな 僕らの数はすごくあるんだから 本当に民主主義で 多数決というか 数が 物を言うんであれば じゃあ一人一人がちゃんと 冷静に足元のできることやったら 世の中ってすごく 変わるんじゃないのってのはずっと 3.5%とかって言われてますけど 3.5どころじゃなくていくらでも いけんだよとかって思っちゃうんですよね そういうのを自分も なんかやんなきゃなっていうことで 本を出す人間で 本って洋服もそうだったり いろんなものが環境負荷かけるって言われて まあ一個代表的な紙だったり 印刷とか いろいろなとこなんですけど そこを全部 環境負荷かけないっていう みんな電力とアップデータと 十何年か一緒に色をかけて 大貨印刷さんっていう その世界のトップランナーの会社 を知ることができたので 大貨印刷さんがそういうのを 率先して開発というか 今さらにまた他にもあるんだ 分かってきたのは日本にそういうの増えてきてるんだ っていうのでまたなんか 嬉しい気持ちになってるんですけど パイ回んないっていうのにやっぱ 賢い人はなってんじゃないですか だしこういうのが なんで増えないんだろうじゃなくて 一人一人が増やすと 価格が下がってもっと増える ってことなんでそんなに 難しいことじゃないから やれることからやっていって そのパイが分母数が増えると その量が増えてくよっていう なんかすごい単純で 簡単なことでそれを 自分の本でもちゃんと やりたかったというか こういう別に大規模な出版じゃなくても 環境負荷かけないやり方できました この値段でっていうことですよね だってねすごい高尚な先生 というか僕らもお話聞くような先生が 出してる本とか読んでても そういえばこの本が環境負荷 かなとかって思っちゃったりもん で音楽でもこの なんとかやろうぜとかって言ってる音楽も この音楽どうやって作られてるのかな とかやっぱすごい考えちゃう ようになったので 初めて自分でやることはできるよ なんて今日履いてくださってる靴も あーはいはい シェーフシェルの 足靴の 脱炭素の靴でその辺から着想した ってのもありますしね これめっちゃかかってないやつ すいませんだからなかなか 常に実践できるお前この野郎ってやつ その通りでございまして でもその自分たちは 無力でないってことをですね ゆーたまが身をもって そのへっぽこな野良犬が いやいやいや できるんだから 俺でできるんだから しかも僕みたいのがこんなこと言わないくらい 世の中狂ってきちゃってるんだから わかる 俺も言わせないでって思うこといっぱいある だから生活の実践なんです もう生活の中にすべてできることありますよ そんな特別なことじゃないですよ ってことをいろんな角度から しつこく でもあの そういう意味っぽくなく 全然説教っぽくなかったから そういうことをお抜きにして 面白さも あとヒップホップ好きな人はいっぱい ヒップホップの勉強もできます というわけで こちらの新刊の情報をぜひお願いします 改めましたゆーたまの新刊 生活の実践タルーを知ると世界が治るは 出版社タイプスローリーより 税込み2200円で発売中です タイプスローリーさんいろいろ面白い本出してます タイプスローリーさんのホームページからも ご購入いただけるとのことです さてそしてゆーたまさん イベントごとというか いろいろお知らせごとお願いします 今この本を少しでも広めるために 本当にインディペンデントな本であり 作者だったりとかするので どこでもリアルに向かって 顔の見える関係で 木曜日あさってですね 新宿山頂のブルーノートが運営する ブルックニンパーラーで DJをします 20時から22時 18時から現地で本を売ってます サインもしますので ぜひ遊びに来てください 25日そしがい大倉 ブックショップトラベラー ハンモトのタイプスローリーさんの 全店フェアをやります ここでは砂森和良さん お父様が砂森勝美さん 骨太のカメラマン その方 その写真をアーカイブしたりして パレスチナCMされてる 砂森和良さんとトークをします ガキヤさんの 俺らのジャケット描いてくれてる 26日その日曜日 食事公園の駅前に バーコンビニっていうの 結構話題の場所なんですよね なんかいろんな人が バーコンビニでやるんだって言われるんですけど ここでその 海外の有名名物パン屋さんで ベーツさんってのがいるんですけど そこの春日さんってのが 部屋っていうのを設けて そこにお呼びくださって そこでやっぱその 海外とか地域とか どういう風に作るんだみたいな話を それがね戦争も止めるんじゃないかとか いろんな 世の中の人に直せんじゃないか まず足元からだぞってことを そういうトークを 日曜日に16時半から やります 長くなりましたね 短い時間でしたよ またぜひお願いいたします こちらこそてんこ盛りでいろいろやってますので また引き続き もういろいろ だいぶ僕も把握できました ということで 本日のゲストはユータマンでした 平ユータさんでした ありがとうございました