# あなたとTBSラジオの思い出、聞かせてください。 TBSラジオでは、開局75周年を記念したチャレンジ企画 みんなで作るTBSラジオ75年誌を実施中。 深夜に一人で笑ったラジオ、登校出勤前に聞いたあの声、 あなたの記憶に残るラジオの思い出をAIがインタビューします。 集まった声は75周年の記念本になります。 豪華なプレゼントも当たるチャンス。 参加期間は10月18日日曜日まで。 詳しくはTBSラジオ開局75周年特設サイトをご覧ください。 スマホの文字や遠くの景色がぼやける、など心当たりありませんか? 手元も遠くも、目のぼやけにダブルなアプローチ。 サントリーベルネスの機能性表示食品、ピントダブルで すいすい快適な毎日を。 特保ではありません。 ピントダブルにはアスタキサンチン、ルテイン、ゼアキサンチンが含まれていて 目に大切な栄養が一粒にぎゅっと詰まっています。 アスタキサンチンはパソコン、スマホなどの作業で目の疲労を感じる方において 手元のピント調節力を維持する機能があることが報告されています。 また、ルテイン、ゼアキサンチンは年齢とともに減少する目の保護成分を増加させ 光の刺激から目を守り、ぼやけ、かすみの軽減による はっきり見る力を改善することが報告されています。 一日一粒目安で毎日続けやすい。 ピントダブルで検索。 おひうえチキン セッション 柳野農水大臣の道路予算カット報道 コメント控えるを繰り返す 柳野和夫農林水産大臣は、きょう閣議後に記者会見を行い 衆議院選挙で自身を応援しなかった自治体予算の 恣意的な削減に言及したという問題について 大臣就任前の一議員としての活動に関する事柄については コメントを控えたいと繰り返しました。 この問題は、今年5月、柳野大臣が 前回の衆議院選で自身を支援しなかった那須からす山市 中川町の道路予算を大幅にカットした などと発言したとされるものです。 これについて木原官房長官は 国土交通省で事実関係を確認中だと明らかにしました。 まず柳野農林水産大臣の報道について 報道の内容と経緯について教えてください。 その2つの町というのは先ほども原稿の中でもあったように 2月の選挙の時にそこの首長が自分の対立候補を支援したと 実際表数で見ても自分のところよりも相手の候補の方が多かったんだと だから住民としてはそういう決断をしたんだという趣旨の発言もしているということですね。 予算配分という意味では政治家はおそらく役割ですが これ自分の応援したかどうかでそこに差をつけるということに関しては これはちょっと問題があるように思われるんですか。 そうなんですよね。 柳野さんは今回の音声として出てきているんですけれども 2月の選挙の際にも同様の発言をしているというのは 自身のインスタグラムに上がっていて 政権与党の議席がなくなった地域の予算というのはごっそり削られると 役所も官僚も何も遠慮はいらないと 遠慮なしに予算を削られるんだということを発言したのを ご自身のSNSに上げているということなので これは多分同様のことをずっとおっしゃっている方なんだろうなというふうには思いますね。 さてこれを受けてきょうの閣議の記者会見がありました。 ということで柳野大臣と記者のやりとりをお聞きください。 大臣の道路予算をめぐる発言について 木原官房長官が9月30日の会見で 事実も含め調査中であると述べられました。 一方大臣は大臣就任前の一議員の活動に 事柄については回答を控えたいと述べられています。 回答を控えるというのは現時点において 我々に対してということなのか 調査にはご自身でご説明されるのか 改めて確認させてください。 これは昨日から申しておりますけれども この大臣就任前のですね 一議員としての活動に関わる事柄についてでございますので この大臣としてもですね コメントは控えたいと そのように考えてございます。 調査に対してはどうでしょうか。 コメントは控えたいというふうに思います。 柳野大臣がということではなく 一般的なお話として伺いたいのですけれども 選挙に協力しなかったから 予算をカットするというような 政治家の利益誘導として行動については やっていいことだというふうに お考えでしょうか。 農林水産政策の所管外の話についてはですね 回答は控えたいと思います。 偏りのない予算を要請する 今のこのやりとりを聞きいただきましたが 回答を控えるという回答が ここの中で多かったんですけど 今日の会見、他ではどのようなことが語られましたか。 基本的にはその繰り返しだったんですね。 数えてみたら20回近く控えるということを 言っているということですね。 偏りのない予算を編成すると 国民に誓えるのかというふうに問われると 今おっしゃった文言について そういった質問をされる趣旨が 私には理解できませんというふうに 発言をしていて いや分かるでしょうということなんですけれども そういう方が大臣をやっているということは 非常によく分かるようなやりとりが 今日の会見でも繰り広げられたということですね。 ニュアンスとしては大臣として会見を受けているので 一議員としての活動は別みたいなことを 主張しているわけですよね。 そうですね。ただ聞いているのは 大臣になる前の話を聞いているので というところですよね。 別人ならまだしも同じ人なので ということですよね。 これ木原官房長官、政府として 事実関係を調査中というふうにしていますけど これはどうなんでしょう? これ以上の話というのは 進む予感というのはありますか? そうですね。国土交通大臣 予算に直接関わるのは 道路予算なので国土交通省なので 国土交通大臣については こういう指摘のような形で指摘されて 道路予算が削られた事実はありませんという 報告を受けているというふうには 発言をしているけれども 様々な数字が掲載されているので それについて事実関係を調査していると 全部否定するわけではなくて 調査をちゃんとするよというふうには 言っているということです。 その調査の結果何かが出てくる ということに関しては おそらく進展としては期待できるところはある。 それとこの後なんですが 5時半から柳田大臣が 一議員として会見を出されるということなので 一議員としてちゃんと喋ってくれるかどうか さっきのは大臣だった。今回は ちゃんと大臣じゃない これまでの活動も含めてコメントを 控えると今度は言えないですね。 そうですね今回は一議員として 今までは今日の会見は 農水省の中で会見してたんですけれども 昨日のやりとりも一緒なんですが 今日に関しては議員会館の中で会議室を借りて ご自身で開くということなので そこで何を喋るのかあるいは 喋らないのかも含めて ちょっと注目したいなと思います。 これ出てきてこの話でまだ間もない話題があるんですが 事件の大きさというか追及が続けばこれは 大臣の辞任なんていう方向にもあるのか その辺現場の空気からは伝わりますか? 野党側からもですね この問題については問題だというところは言ってまして 国民民主党の新馬幹事長なんですが スルーするつもりはないと 行政監視機能は極めて大切だという風に言っていて 来週月曜日から臨時公開始まりますけれども そちらで今日の説明次第というところもあるんでしょうけれども 野党側は少なくとも追及しないということはないだろうなという風には思いますね 追及はおそらく続くでしょう これから始まる今日の会見の中身によっては なるほどそういうことかっていう可能性もなきにしもあらず なかなか厳しい状況としてはかなり厳しいですよね だから一議員としてそのある種 与党という権力の加算におきて 自分を支持しない人を黙らせようとしているということなわけで そもそも大臣以前に国会議員としてどうなんだというところはあるわけで 大臣以前の話のような気もしますけれども 何を語るのかというところですね これからの取材も頑張ってください 沢田さんありがとうございました TBSラジオ国会担当沢田大輝記者でした それでは先ほど柳野農水大臣が一議員として記者会見を行ったということなので 現地で取材したTBSラジオ沢田大輝記者に電話をつないで話を聞いてみたいと思います 沢田さんよろしくお願いします 会見どうでしたか 5時半から30分くらいにわたって行われました 冒頭のところでですね 今回のところ会合に出た際に国交省に事前に問い合わせをして こういう予算になったんだっていうところについて報告を受けたと それを自民党の支部会合によって報告したっていうのは事実であると 会合で報道にあるように私の表現ぶりが一部誤解を招くものであった これについては今報道されているけれども誤解をもたらしてしまうことについては 私の本意ではないというふうに述べました この音声自体はあなたのものなんですかというふうに記者から問われると いや音声については聞いていないと 皆さんはどうやって入手してるんですかというようなことを言っていて いやネットに出せますというふうに言われて ああそうですかという感じでした 記事については読んでいるということでした ちょっとその内容で納得ができるものかどうかっていう今の感じではいかがでしょう かなり厳しいなというところですね 誤解を生むような発言で何かっていうことを何度も記者から問われて それについては要するに実際に予算を減らしてないんだけれども 減らしたかのように受け取られるような発言をしたんだということについて誤解だと いうふうに言っているということですね この発言実態のことをこれは極介されているんだということを一番伝えたかったということですかね それについて説明をしたいということをおっしゃっていて 今日の大臣の会見の中で一議員として説明したらどうかというふうに記者から言われたから 今回気を開いているんだということは言っているということですね 大臣を続けるかというとやめるということは言わなかったと 総理とはやりとりしているのかというふうに言うと総理ともやりとりはしていないと いうふうに言っています 私も質問できたので聞いたんですけれども 大臣の支援をしなかったとされる名古屋市それから中川町という2つの自治体について 特出しをしているのはじゃあなんでなのかと 予算を事前に役所に聞いてそれを報告したまでだというのが 矢野さんの主張なわけですけれども だとしたらなぜ減ったところだけ2つ特出しするのかというところについては 事前にいろいろ地元の人たちから言われていたから それを説明したまでだという結構苦しい言い方だなというふうには思いました 今の話を全部聞いて苦しさをすごい感じるんですけど これ現場にいた空気としては記者たちの質問の仕方とかも これはどうだろう苦しいその話何か誤解なんだというところもちょっと不思議なんですけど 苦しい雰囲気だったんでしょうか そうですねそもそも個人としてやりますということだから 基本的にあったことを全部果たしますという体だと思ってこちら構えているわけですね ところが問題となっている音声については聞いてないというふうにおっしゃるということもあって そこら辺も含めて厳しいなというところで 多分このままでは終わりきらないだろうなというふうにも思いますね だって同様のことは多分他のところでもおっしゃってる可能性もあるし もっと言うと2月の選挙の段階でも 自民党の議員がいなくなると予算が削られるんだという趣旨のことを インスタグラムで上げているということは こういうことを多分繰り返しおっしゃってる可能性が非常に高い方ではあると なってくるとじゃあ他にもあるんじゃないのみたいな疑念も当然湧きますし そうなってくるとそういうところも含めて野党側というのは追及していくんだということも言ってますので なかなかこのまま一筋ないじゃあこれで解決ですねとはいかないだろうなというふうに思います なるほどこれは引き続き来週にも課題がむしろ増えたっていうような 今の報告だと印象がありますね そうですねじゃあ聞きましたよねっていうとこから次始まるわけですからね 今回のことについてはネット上に出てますからっていうふうに 記者から説明されるみたいなことになってましたから これは何かねさっき話したと大臣として話すことと一議員として今回会見するっていうのの違いみたいなものをねちょっと僕は気になったんですけど 今日は聞いたんですよその大臣としてだとしたらこれまずその自治体地域の国会議員で地域の代表というか国民の代表のはずなので 投票入れた人だけじゃないですよねと大臣としても一緒で国民のために働くのにそこに公平じゃないじゃないですかという話を聞いたんですけど そしたらいやここは大臣としての話ではないのでってまず頭に柳生さんおっしゃっていて そうかここは逆に言うと大臣の話を大臣の話しないのかというふうにちょっとびっくりしました なのであそこ分けてるんだというふうにちょっと思いました 謎の残るキャラクターの使い分けみたいなものが記者会見における言い訳として機能してしまっているっていう感じですね そういうちょっとある種の大変だなという感じは受けますね大変な人だな ちょっと今後の展開今日の会見だけだとこの次の段階また新たな疑問なんかが出てきたり新しい展開なんかが出てきそうだって話をさっき言いましたが 今後どうなっていくんでしょうこれは とりあえずですね来週月曜日に国会が開いて初心者お面接っていうのがあって それに対する各党の代表質問というのが行われます 当然ながらだから高市総理に対しても質問がなされるという状況に来週からなっていくと思うんですね 加えて多分各今文春都新庁が書いているということですけれども DBSも報じてますし各メディアも取材に入っていると そうなってくるとまた別な事実とか証言とかが出てくる可能性というのもあるわけで 状況はまたどんどん変わっていくだろうなというふうには思います そうですねまだ始まったばかりの報道なので ここからむしろ盛り上がっていくような予感をちょっと感じました 沢野さんありがとうございました はい失礼しました ありがとうございました 75年史を実施中 深夜に一人で笑ったラジオ 登校出勤前に聞いたあの声 あなたの記憶に残るラジオの思い出をAIがインタビューします 集まった声は75周年の記念本になります 豪華なプレゼントも当たるチャンス 参加期間は10月18日日曜日まで 詳しくはDBSラジオ開局75周年特設サイトをご覧ください あらちょっと見ない間に立派になって おばちゃんびっくり お絵描き上手になったね 英語もわかるの 株価の予想もゲノム解析もすごいでしょね ぐんぐん育ち盛りのAIのためにソリューションでデータセンターを支える藤倉