# EDM フォーカスキャンピング 問わず語りの神田白山 子供の頃、私にとってラジオは大人の本音が聞ける場所でした。 今ならネットで本音は溢れていますが、人に届く本音、言葉を選んだ本音を聞けるのは、私にとってラジオだけだったと思っております。 そうそう。先週ラジオでお話した、大腸検査で5ミリのポリープが見つかった件ですが、精密検査により良性ということが分かりました。 そしてもう一つ医者が見失ったと言っていたポリープの方は、やっぱり見つかりませんでした。 ガビーン! ラジオの友は真の友、問わず語りの神田白山、始まりです。 こんばんは。神田白山です。そして目の前にいるのは、笑い屋のしげふじくんです。 見つかってないんだ。俺のポリープ。 勘弁してくれないかな。精密検査の発表まで2週間あって、ドキドキするじゃん、なんでも。 医者のクリニックだけど待合で、古田氏さんなんて本名を言われて、ガチャンと開けて、よろしくお願いします、おはようございます、とか言ってたら、医者が良性の空気を出さないんだよ。 テンションが、おー!古田氏さん!来て来て!良性だよ!なんて言わないの。 すっごい鎮痛な面持ちで、古田さんのはですね、ちょっとお待ちくださいね。今出しますから。よく見てください。この写真なんですけれど、良性です。 えー!たっぷり!トーンがおかしくない?トーンがさ、良性のトーンじゃないんだよ。なんでそんな低いの、トーンは。 はい、そうすか。で、あと先生つって、先週のラジオ聞いてない人はなんだか分からないと思いますけど、あのポリープが検査してる時に、なんかもう一個あったらしいけど、なんかどっか行っちゃったみたいなことを言って、で、その件も聞こうと思って。 あ、先生すいません。なんか見失っちゃったっておっしゃっていた、あのポリープなんですけどって言ったら、なんか医者のプライドみたいなのを傷つけたみたいで、まああっても小さいからって言われて。 あれから探したんですって。あれから3週4週とね、古田さんの胃のところをガンガンガンガン探したんですけど、あのなかったんですよって。だからまあ、仮にあの見落としたとしてもあっても小さいんで。あっても小さいからっていうのをもうすごい言われて。 いや、でもあったんですから。いや、だから仮にあっても小さいからっていう。いやいや、俺見落とされんのきついなあ。見落とされんのだけは。来年も来ますっていう感じでしたね。まあ皆さんも40代超えた男性女性問わずね、あの是非ね、あの検診受けていただけたらいいんじゃないかなと思います。 で、それで言うとね、あの84歳人間国宝、私の師匠の神田勝利、もう元気いっぱいですよ。うちの師匠ってさ、なんであんなに酒もタバコもガンガンやって元気なのかね。すごい嬉しいけど。で、今回ドキュメンタリーがあってある民放のやつで、地上波なんで一応ね。で、5分6分の。で、具体的なことを近くなったらまた詳細をお伝えするんですけど、10月入ってからかな。なんかね、誰かの背中を押した人みたいなドキュメンタリー。で、5、6分なんですけど。 で、一応私が主役なんですけど、背中を押した人がほとんどインタビューを受ける。だから私は写真だけで白山の背中を押した人ってことで、うちの師匠の神田勝利が今回インタビューされるってことになって。 で、その中、あれ60代くらいのディレクターさんなのかな、制作会社の。なんか昭和のいろんなテレビ界を生き抜いてきましたみたいな社長みたいな人と打ち合わせして。で、どういうふうにしましょうかみたいな話になったときに。 で、やっぱりドキュメンタリーっていうのは山あり谷ありがなんてことをおっしゃってて、そりゃそうっすよねーなんて。考えたら一之助兄さんとかさ、商店道おなじみの新風邸一之助師匠とかさ、前もラジオで言ったけどさ、あんまりにも落語界入ってから栄光しかなさすぎて、とにかくドキュメンタリーで山を作るために高校時代のラグビーの挫折がっていうさ、もうさ関係ないじゃん落語っていう。 もうあまりにも平坦なんて、あまりにも栄光がすごすぎて、ドキュメンタリー殺しと言われてんだよ。天才すぎて一之助師匠。そこ行くと俺は安心してくださいと。もう前座自体もうめっちゃくちゃ4年半全然ダメでしたと。もうFランク前座と言われて太鼓も叩けないし牙たらきもできないしみたいなんで、とにかく僕は怒られまくってたんで。まあ師匠にはそこまでじゃないですよ。周りの人に怒られて怒られてみたいな。 だから神田勝利の陣徳の貯金みたいなの全部すり減らしたんだから。勝利先生の弟子ならしょうがねえかみたいな。てめえ誰の弟子だみたいな。勝利の弟子だしょうがねえかっていう。そういう風に言って俺は勝利の大きな背中に守られてきたっていうその歴史があると。 勝利先生にも結構逆らっちゃったりとかいろんなこともあって。まあでも師匠のこと大好きだったんでずっとずっとやってたんですけどねなんつって。でまあ2つ目1個になってからまあ師匠にもちょっと認めて少しずつですけどいただけるようになって今があるんですみたいな。それいいですね白山さんって。やっぱこう山と谷がなきゃみたいな。谷をねやっぱ作ってドキュメンタリーなんてものはなんて言ってさ。そうっすよね。 じゃあまあこうしましょうと。まあ勝利先生にインタビューなんですけども白山さんがあんまり禅座自体ダメだった。フランク禅座で人の言うことも聞かずそういうような話ありますかって言われて。実は結構僕ね枕をいっぱいあの禅座中喋ってたんですよ。枕そうそうあの導入部分ねあの本編普通に禅座だったらすぐに本編入る。もう高大師の神田松野城ですっていう全名を名乗ることも本来はダメでもうスッと歓迎十一年とか言ってすぐに入らなきゃいけない。それを今日いい天気ですねなんて言って。 なんか日常の会話みたいなちょっとこう揉むみたいな1分2分喋ってから本編に入ってたと。そんなことは禅座は絶対やっちゃいけない。今でも禅座さんやんないっていうのは普通なんだけど俺はその時にやってたんですよ。なんで白山さんやってたんですかって言ったらそれは僕は禅座だけどプロだからあの絶対普通に高段入ってすぐお客さんを沸かせる腕があればいいけど禅座だからその時腕がないと。 だからできるだけそれをお客さんをこうやって温かくしてから入った方が効果的だろうっていう。僕はあの時に禅座で卵でしたけど僕はプロだっていう意識があったからそれでやってた。でそれをあるお客さんうちの師匠と仲良いお客さん常連の人がいやあのやめなさいマノマクラ。で僕ははいって現場では言うんだけどやめない。でやめないやめないって続いたから。 でそのあるお客さんがうちの師匠と仲良いから直接あの松野城君なんだけど禅座注意してもマクラを一切やめないと。であんな子はもうマクラどころじゃなくてもう高段師をやめさせた方がいい。うちの師匠に進言したんだよ。すごいだろ。一客がだよ。俺をやめた方がいいってうちの師匠に進言したの。やめさせてたら高段階どうなってたんだバカ野郎。 あのバカのクソ客のどうでもいいクソド素人の意見ですよ。俺はプロ意識持ってやってんのに。でその時うちの師匠がなんて言ったかっていうとこれがとっても嬉しかったんだけど友達ですよある種お客ですよ常連のあのね何々さんあの子は私の弟子ですよ。あなたに何かを言われる筋合いはない。ピシッと言ったの。 普通友達だったら何々になっちゃうから普通の芸人だったらあいつもバカだからね言っときますよってお客にこうやって迎合する芸人が多いんですよ。でもうちの師匠は俺の弟子なんだ。あんたに何か言われる筋合いはないってピシッとある種お客よりも俺を取ったの。 でそれを俺を聞いて影から。うちの師匠は俺を取ってくれたんだってこれを生涯忘れないっていう前座の1年目。で考えたら前座の1年目でそんなに嫌われてる前座いないんですよ。そんなにあいつやめさせろっていう常連に言われてるやついないんですよ。 これ鶴部師匠でもこういうことあって鶴部師匠がまだ入りたてなのかな1年目2年目ぐらいですよ正服て鶴部師匠ね。であるさ演芸評論家の男子師匠とも仲いいさ孔明なやつがさおいつって入るぞって言ったらいや知らなかったんだろうね鶴部師匠。あすいませんお客さん起動せんわみたいな感じで言った。バカやろてめえ俺の顔知らねえのかってエバリ腐ってる演芸評論家おい諸角のとこてめえ連れてくぞつって演芸評論家が鶴部師匠の腕引っ張って諸角師匠鶴部師匠の師匠だよね。 こいつが俺の顔も知らねえで起動せん取ろうとしたんだよみたいなこと言ったんだろ。だら鶴部師匠からしたらさ刃物になっちゃうかもしれないそんな立派な人だったんだって思った時に諸角師匠が言ったのが何言うてんねんて。お前こいつが偉くなったらお前こいつで飯食わしてもらうやろみたいな。お前みたいな演芸評論家はいねえみたいな。 つまり演芸評論家よりも男子師匠とも仲いいぐらいだから諸角師匠とも付き合いがあって一緒に飲んでたりとかあったんでしょう。それよりも入ったばっかりの鶴部師匠を取ったって。これを鶴部師は生涯忘れないって俺を取ってくれたんだって。だから同じようなエピソードですよ。つまりですね客なんかの言うこと聞けばしょうがないんですよ。演芸評論家とかバカばっかりですから。 っていうことを歴史が証明したんですよ。っていう話をディレクターにして高中に。だからでもうちの諸は俺を取ってくれたんですって。俺はあれを生涯忘れないし俺はこの人を生涯裏切れないという意識があるんですって。 ついそのインタビューを受けてから本番の撮影前に師匠に聞いておこうと思って。師匠覚えてますかあの話って。なんだって。日の子を辞呈で。師匠あのこれこれこうやってあの何々さんがもう亡くなっちゃった方ですけどその人がなんかあいつ辞めさせた方がいいって言ったの。 だから後ろ師匠が言ったセリフ覚えてないって。覚えてないんだよすごいだろ。覚えてないんだよ俺の生涯思い続けてる大事なエピソード師匠覚えてないって言うんだよ。でなんなら言ってない。言ってないぐらいなんだよ。 いや師匠言いましたよなんつってあの人ですよあの何々さんですよもう亡くなっちゃいましたけどあああったなあそういえばなんつって。そんなのもあって。で俺もその他のディレクターに他に何かつって。他にはねあの味方が原軍記っての一番最初に教わるんですけど僕はダメで全然。 でこれがどうダメかっていうと東京ポッド許可局の何か本にも書いたんだけど俺なんか脳内でもうとにかくテープでおじいさんの落語とかおじいさんの講談とかおじいさんの老曲ばっかり聞いてたからいざ自分がアウトプットしようとした時に全部ジジイになってたんだよ呪いがかかってたのジジイの漢字でしかアウトプットできないって人前に一度も立ったことないから えーなんていうすごいジジイなの。なんならお茶飲むような。うん。 でとにかくその呪いがかかっててうちの師匠が24で入ったから君ねあのな松野次郎24の若者がやってる発達とした見方がほら一生懸命やる下手でもいいんだ大きな声でゆっくりはっきり大きな声これを意識して一生懸命汗かいてやるこれをお客様が喜んでいただくやってみなさい えーコロは元気。おい!なんだその年寄りみたいな。誰がそんなのを聞きたいんだコロは元気。何をやってるふざけてるのかいやふざけてないですお前他のやつの弟子だったんじゃないかきっとそうだあの何々さんの弟子だったいや違う違うそんなことは教室か何かに通っていていやそうじゃないおかしいじゃないか口調がそっくりだ 私の弟子お前嘘をついていや師匠本当に嘘じゃないじゃあもう一回やってみなさいコロはなんだそれはふざけて80の年寄りみたいに聞こえるあったんですそういうのがで7、8回くらいかなやってだんだんうちの師匠も期待してたんだけど最初はこいつだめだなみたいな感じででももういいんだもう爆発させるようにな私に怒るようにやってみなさいって言ったらコロは元気って言ってなんかすごく24歳っぽくできたの それだそれでいいんだ松野城その見方が腹を合わせないようにしなさいみたいな俺がもう本当に耳がもうやたらそのテープでじいさんも聞いてたのやつをうちの師匠がだめだだめだだめだっつってその奥底にある俺の24歳のそのスピリットみたいなのをぐーっと引っ張ってくれてそれでいいんだみたいなあの稽古すごかったね でそれ終わった後に蜂の木っていうこれもさ普通禅座でやるようなネタじゃないんだけどこれやりなさい35分ぐらい歌い上司ってめちゃくちゃ難しいんだよでこんなの1週間で覚えられるわけないんだけど俺もすごい情熱があったから当時師匠ってなんだ蜂の木1週間で覚えてきます蜂の木を1週間で歌い上司で最後は源在門賭け助けのこの難しい蜂の木を必ず覚えてきます 俺もめちゃくちゃ男と男の約束だからやろうってもう新職を忘れてその当時見習いですよまだもうすべて講談にかけてもうさても源在門とかでもすごいやって1週間経った後にうちの師匠のとこ行ってできた まあ下手くそだよ下手くそだけど完璧に覚えたってその時にうちの師匠が言ったセリフ今でも忘れない松野城お前本当に1週間で覚えたなはいお前は将来名人になる 行ったんだようちの師匠行ったので俺つい最近うちの師匠こう言ったの覚えてますか行ってない行ってないって言ったんだから言うわけがない言うわけがない 師匠行ったんで俺だって結構テープレコーダー撮らせていただいていいですかってそれ残ってますからあったとしても言ってないっていう言うわけがないっていう しゃーってそんな思い出もあってさなんかいろいろあってもさ基本的にはあのまあ俺がいかにダメな前座だったかみたいなねそれをまあ山あり谷ありで言うと谷を作って でも今勝利先生のおかげでいい感じになってますみたいなまあそういうような構成のドキュメンタリーをやりましょうみたいな感じでやいいエピソード聞きました そのさ制作の人も喜んでくれてじゃあいよいよ撮りましょうつっていよいよ当日うちの師匠のご自宅でで5、6人のスタッフさんとさ私がいてよろしくお願いしますなんて うちの師匠の書斎でいろいろこう撮影があるんだけどその1階の今でメイクさんがうちの師匠のメイクさんのうちの師匠もすごいのはさ50代ぐらいの女性のメイクさんだったんだけどさ あのメイクなんですがはい私も今年で84でございまして シミとかシワ消さないでいただきたいすごいだろこのメイク殺しなんだよアンチアンチエイジング勝利なんだよもうメイク殺しもやることないよしたら そう言われてもいやシミとかシワそのまんまあるというのが私は大事かと思ってて変にこう若造りをするというのはうーんこれはいかがなものかそこではシミシワはそのまま残しながらメイクを これものすごい難しいじゃんでもなんか最後粉みたいの振ってただけだよあのなんか刀にポンポンポンポン錆がつかないようにみたいなポンポンポンポン全然メイクできてないんじゃないか なんかアンチアンチエイジングの人初めて見たと思ってでトントンと2階に上がってよろしくお願いします うちの師匠の書斎がさ8条ぐらいなのかなでこう本棚がバーってあるんだけどそれがうちの師匠がさ何十年もやった歴史の500数冊本があるんですよその全部ネタ覚えてる こしおり先生全部覚えてらっしゃるんですか覚えてますななんつってこれでもあの昔のやつも一日稽古をすればすべて思い出すことができますな もうそこには徳川天一坊和倉十四郎とか村井長安とか宮本武蔵とかさ慶安とかうわーってありとあらゆるこんなネタ持ってる人今元気でいるのかなってぐらいそれぐらいのネタがあったんだ で俺はさその8条のところでスタッフ356にカメラ回してよろしくお願いしますなんつって私耳が遠いですからゆっくりはっきり大きな声でいろいろ聞いていただければと思っております でそのさ打ち合わせした50代60代ぐらいの政策会社の社長みたいな人が先生それではいろいろと質問をさせていただきますよろしくお願いをいたします 侍だよ侍へのインタビューだよ何でも聞いていただきとございます 白山さんですが前名の松野城時代はご本人曰くあんまり優秀な前座ではなかったとこうお話をいただいたんですが勝利先生から見た松野城時代の白山さんの前座っぷりはいかがでしたか 万能でしたな すごいんだよ歴史が変わってんだよ俺クソ前座だったから仲間うちみんな知ってるよ歴史修正主義なんですよ修正されてんの いい子でしたいい子あでもいやでもってもうそのさディレクターは焦っちゃってその谷がないからドキュメンタリー谷がないとさ作れないじゃん でもあの白山さんは自分ではうまくできなかったと言っていましたが前座をうまくできる子なんていうのはおりませんな もうさディレクターの油足がすごいんだよ谷がないんだからでうちの子は優しいからうちの弟子にメディアでおいて落としたくないみたいなそういう優しい心 でもあの白山さんはとにかく太鼓とかなんというのを太鼓も最初からできる人間はおりませんな もうディレクターが落参していくともわかんないこれが厳しい取材だって であのいろんなあのエピソードがあると思うんですけども白山さん曰く何回か勝利先生に逆らったことなんていうのがあったということを聞きましたが覚えてらっしゃいますか あの子が私に一度たりとも逆らったことはありません一回止めましょうっていう一回止めて汗が止まらないディレクターの汗が止まらないんだよ 俺超スーパーエリートになってるのうちの師匠の中でで宇宙少女本気なんだなすごいんだよそれが ただ一度だけあの子が悩んでるのかなと思ったことがありましたなあ本当ですかどこに あの子を寄せて太鼓を叩いておりましたがその音が実に強い心の中で重く嫌なことがあったんだろうなその気持ちが太鼓の音に出ていて 声をかけてやろうかなと思ったんですがいやいやここは見守ってやろう今何かに悩んでるかもしれないなあの太鼓の音で師匠として思っておりましたな 超いい話じゃない俺涙出そうになっちゃってただ一個問題なのは俺は下手でただ音がでかいっていう ちっちゃく叩く技術がないっていうそれだけだったんだけどいい風に解釈していただいて悩んでると うちの師匠はめちゃくちゃいい話なんだ太鼓の音にあの子の心情が言わずもがな出てたただ俺はただ下手ででかい下手でお林の師匠さんからうるさいわよあんた 耳潰れるじゃないでかく叩けってもんじゃないのよってただ言われてた時期でストレスを全部太鼓にぶつけただけなんだと思うんだけど そうですかなんつってでもなんか本当にうちの師匠もいい話をしてさでさあすいませんあの白山さんのことをやめさせろと言ったなんかお客さんがいたってのを伺ったんですけどああ いましたなつい一週間前ぐらいにそのねこの話が出た後に言ってるからうちの師匠にああおりましたなって俺多分昔のお客さんだから優しく言うのかなもう亡くなってる方だからと思って その方についてどう思われますかって言ったらうちの師匠が反過痛ですな厳しいんだよお客がその知ったかぶりみたいな感じでさあのろくに死にもしなねえのにつぶってっていうそういうことを だって俺一週間前にうちの師匠に聞いた時にそれ覚えてないって言ったんだよ仕上げすぎなんだようちの師匠のすごい仕上げ方だろ短期間で昔から覚えてましたみたいな 反過痛ですなばっさりばっさり切ってんだよああいう人はいるんですなあのねうちの弟子は確かに前座見習いだったかもしれませんが前座とはいえプロなんですなそのプロに向かって うちお客さんがやめさせろそれはあまりの言葉で私も許せませんでしたなああそうですかなんて言ってえーなんであと白山さんにまさにその白山という大名石をあれは勝利先生からはい私からいいと思ったんで それはやっぱりあの松野城時代の白山さんにやっぱりつらした方がいいっていう判断があったんですがあああの子は高段階を背負って立つ男ですからなって言ったの絶対切るなよあそこ俺はもうね近所に配ってあるけどその dvd を dvd で焼くのかわかんないけどティーバーで見ろ俺はねすごいリスナー俺をバカにすんなもう元カリアゆいかとか俺を死ぬことばかりしてるけど人間国語84歳があの子は高段階を背負って立つ男ですからな 信じられないよ俺も熱道して直しない脳内で きたらディレクターさえみたいななんか使わないですけどそれはっていうような 勝利先生今後の目標はとか言っ 私も年ですからな 1日でも多く良い公爵を読みたいもんですが それだけが願いでまた 白山も体だけには気をつけてもらいたいですな 何しろ 大事な男ですからねー 知恵 いい人だ俺涙出るわー なんて仕掛けだろ なんてヒューマン 俺はねー またさせ高尺ってら褒めるゲージャ褒めるけどもうさ勝利のさその人間国語の技術がさ 集大成されて俺を褒めてんだよ これはねもうみんなに見てほしい ディレクターが全部カットしてたらどうしよう いやー俺はねー 反復しちゃいましたねもうぜひねまぁ10月以降になったらそれ出ると思うんでね あのまた何かあったら告知させていただこうと思います1回し向きましょうか cm d 数 問わず語りの神田白山 楽しい cm も終わりましてそう9月19日から2番弟子の青野城があのめでたく2つ目 昇進ということになってね でまぁなんかそのいろいろ関係者挨拶も含めて9月6日にうちの師匠の神田勝利と私で親子会 っての岐阜の橋までやってきたんですよ 時に青野城もついてきてもらった時にさうちの章が青ちゃんも講座上がればいいって言わ れ で青城も中入り後というものすごい深い地あの我々で言うと前座が絶対上がらない位置 でもう青野城が長短やり試合というさあの木下東吉郎豊臣秀吉の話やったんですよ でこれがさ やっぱ食いつきの位置だと前座の位置の一番最初と違ってめちゃくちゃ受けてあいつも で最後にも時間がないからさあこの続きが面白いわけでございますがこの続きはまた いつの日かみたいな感じであってで終わった俺が上がってって 奥義の的っていう夏の良い血がずっと弓を入って奥義の金目に当たるかどうかってところで この続きが面白いわけでございますがこの続きはまたいつの日か申し上げます でその後うちの章の勝利が上がってさ店舗6カセンの卵の揺すりだ 黒砂番等とか店のある子を譲るんですよ高知山総集というのがどまに卵をピシッと投げつけ その時店のある子と番等がびっくりした なんでびっくりしたのか この続きはまたいつの日か3連発なんだよ いつ危険だよ続きっていうさ なんか親子3世代に渡る詐欺師がやってきたって言う あって面白かったなぁ でまぁ中あの俺とね師匠は実家も少しあったんでその続きもやるって感じだったんです けどあこうやって伝統てな繋がってくるんだなってね 9月19日があの青野城が2つ目昇進の日でございましたね ねホームページも x も立ち上げるそうでございますので皆さんフォローとか見ていただけたら嬉しいなぁと思っ 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