# ADS プラットキャプター 問わず語りの神田白山 子供の頃私にとってラジオは大人の本音が聞ける場所でした 今ならネットで本音は溢れていますが人に届く本音 言葉を選んだ本音を聞けるのは私にとってラジオだけだったと思っております そうそう先日 nhk 早朝番組 神田白山の演芸図鑑の収録を得てきました ゲストに女優の池上忍さんにお越しいただくということで資料を集めるために 神房町古書店に行ったところ 店主が 池上さんのありますよと出してきたのが ヌード写真集でした 1万4000円でした もちろん買いました ラジオの友は真の友問わず語りの神田白山始まりでございます はい今晩は講談室の神田白山です。そして目の前にいるのは笑い屋の重藤くんです 演芸図鑑裏返ったなぁ 2回目の案内役嬉しい 1回目が失敗したんですよ 失敗ではないんだけど 贅沢に言うと一番最初に株木役者の中村志藤さんに出ていただいてこれも大成功ね 志藤さんと大盛り上がりで他にも講談室の後輩の一流祭提供さんとこれまたすっげー いい話でこれ日本にしとけよかったんじゃないかって時間の関係で1本しかできなかった で他にも桃剣の河内邦平さんという刀鍛冶だ刀作る人 これも刀持ってきてくれてすっごい良かったの問題なのアーティストの開発吉明さんが もぐらの着ぐるみ着てきたんですよ それが視聴率大爆死でやっぱりさその朝の5時20分とかにやってる番組だから じいさんばあさんが保守的だから知らない奴を受け付けないんだよ 知らないし着ぐるみ着てるしすぐチャンネルを変えたらしいんだよ 視聴率が信じられないくらい下がったんで今だから言うけど 全部開発吉明のせいでそんなイグサないだろう 開発さんに助けられてたんだよ でも実際は内容すごく面白かったな開発さんもすごいアーティストとしてさだったり国に認められてるから ねなんか文化庁のなんか賞とか取ってさすごい でわざわざもぐらの着ぐるみ着とか着てくれてるけどそのやっぱその支持してるその朝5時20分に奴ら じいさんばあさんが保守そうだから ダメなんだよもう知らない奴出てくると変えちゃうんだから いつまで森本武郎聞いてんだってことだよ ラジオで言うと知らないパーソナリティしたらダメなんだから ずーっと遠藤靖く森本武郎聞いてないと朝が始まらないって言うんだよ 同じような感じだなだから俺はさ今回第2回目守りの人選で行こうと別にNHKが 言ったわけじゃないけどどうするかというと やっぱり池上忍しかいないんじゃないかなっていう やっぱ70代80代の高齢層に刺さるそして俺も やっぱ落語家のまあ新小塩の孫ですよ池上忍さん先輩馬小塩は長男ですか新小塩の 次男が古今亭新長ってそのまあ落語サラブレットの中で育ったら 池上忍さんは俺落語好きだからそこプラス女優とのあの中尾さんとのさパートナーとの そのやり取りも含めて全部盛り上がるの池上忍さんじゃねえかなっていうふうにちょっと 思ったで俺は池上さんでどうですかって言ったら ok 出て向こうがやったーと思ってさ やっぱり事前にいっぱい調べていた方がいいじゃないこういうの 神田神保町の古書店に行ってさ就活夫婦ってのあって中尾明さんと協調で出して いる かなり早めにこのご夫婦は就活ってことに関して例えばお墓をどうするだとかなんかそう いうのも全部こう決めてってんだよね まあ子供のいない夫婦だからってご自身で言ってたけど特に早めに何かいろいろと まあ就活の 相談をしてみてそれが一冊の本になってて 結構就活ブームの中でもかなり先頭を走ってたんじゃないかなみたいな でその就活夫婦って本をどうしても欲しくって ネットでは見たけど欲しい欲しいと思ってさ でいろいろこう神田神保町の書店行って芸能人のねコーナーのあるところであんまり行かない ところだそこすいませんつってあの池並篠さんの あの本を探してるんですけど就活夫婦って中尾明さんとの協調のみたいな したその天使がさ1件目行ったところさ 白山さんですか そうなんですけどちょっとあの今度テレビでお会いするので池並篠さんのを探してるんです けど 白山さん本当の本物のいやあの一本物なんですけどあの就活夫婦を探してて 白山さん もうさ全然進まないんだよたまたま異常に俺のことを好きな天使のとこ行っちゃって 早く探せよ池並篠のっていうそうだつってじゃねーかよつって で結局なかったですないのかよ俺の確認だけで終わったじゃねーか 就活夫婦すいませんないですって あーないなぁ せっかく来てくれたのにないですねーって言われてないんかと思ってちょっとすいません 芸能人関連の書籍とかってタレント本みたいなあるのでありますかって あっじゃああの本屋さん行ってください多分あると思いますうちも今ないんですけどみたいなで最後 聞いていいですかなんですか白山さんすっ こいつさわざとやってるのかなと思って面白かったんだけど いい人だったわでその中案内されたさあそこだったらあるかもしれませんみたいな まあ行かないとこだわ入ってさ結構の30代ぐらいの兄ちゃんがいてさ あすいませんちょっと池並篠さんのあの本を探してるんですけどって言ったら 池並篠 はい 30代だよひょっとしたらさあ天使もさあ池並篠なんか知らないかもしれないじゃ世代的に スッとやってきてでふっとなんか奥から抜いてありましたあったら ヌード写真集なんだ しかも14,000 爆炸かなんだよ これあのマイク岡田が撮ってる奴で知らないよそいつ マイク岡田知らないんだよ池並篠の物語って書いてあったさ パチンコの海物語みたいになってんだよ ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ� 結婚してるときなんだよ 石野をどうするみたいなそういうなんか感じもあって 私やりますみたいな感じで池並さんはやってくれたんだってそのもう本当にマイク 岡田がさもう本当にさ 親鎮が土町してみたいな14000円出す価値がないんだよ 資料としては俺の園芸図鑑の朝の番組で言えないんだからそんなこと でやっぱ俺もさ恥ずかしながらラパイも見せてもらったらそのスヌード写真集のね やっぱ美しいんだからだも同時に俺は仙台場所への思い出があるから 場所師匠の娘の裸見ていいのかなっていう中 なんかわかるこの感じもうなんかすごいあの素敵なんだけど 高田先生がさなんか俺がさすごい好きなサムとつぐみさんてストリッパーの言って くださいよって言ったときにさ 言ったはいいけどやっぱおめーの好きな女の裸見られなかったって言うその謎の江戸っこ 気質 片笑いの税賃ペが目薬さして2回見てるんだから エラい違いなんだ江戸でも前の好きな女の裸見られねーで別付き合ってるわけじゃない からいいんですよむとうさんのでそれ仕事ですからみたいなそういうのも込みの感じの 気持ちがわかる でまぁとにかくあの俺としてはそれを読んで読んで読んで読んだ感想つって言えば 園芸図鑑では特に必要がない 特に必要がないが これで行こうっていうしてさぁマゾンで買ったギリギリの就活夫婦もさぁ山口さんが 買ってくれてさ ギリギリ前日に間に合ってこうやってバーって就活夫婦読んだらこれも面白くてあの中尾さんが 昔さあのネクタイの代わりになるみたいなねじねじみてなったじゃん あれはながくねあの最終的に500本ぐらいあったんだって スペロよそれって言う 使ってるのはほぼないんだってあの5本か6本とか10本ぐらいであとはもうなんか仲のいい 人にあのねじねじをあげたって言う あれどこに売ってんだよと思って あれでもなんか面白いエピソードいっぱい書いてあるからよかった間に合ったわこれで篠さんに万全の 体制でいろんなお話を伺えるなんと思ってさ でいよいよ nhk でさあご挨拶さあコンコンってさ楽屋初めてだ池上篠さんと始めました 艦楽さんと申しますって言ったら 池上篠と申しますって言ったらやっぱのマイク岡田のヌードが マイク岡田が邪魔しちゃって俺もなんか煩悩でわかんないけど裸を見てるって いうのなんかこうわかる なんだかわかんないんだか変なテレがありながらよろしくお願いします収録なんてさ でいよいよ収録が始まるわけでそれぞれまたさ 池上さんもなんかもう立ち姿がおきものだったんだけどまあ美しくってね こうなんか着方とかもやっぱりさ素人と苦労との着方って違うっていうのと あと本当に楽屋一家に生まれてるしさそのもうガキの自分から一部だなんでやって だからその品がいいんだよ でも箸持つとかもさその久米博士とその昔の仙台場所なんかこう食ってんだけど その箸の持ち方が綺麗すぎて佇まいが良すぎて なんか本当に中尾明さんが惚れたのよくわかるっていうか もう篠さえいれば白米が5杯食えるっていう 篠さえいればっていうその感じが下世話な言葉で言えばいい女だなっていう理想的な 寄せ園芸とかのそういう世界の中での素敵な女性だなぁ っていうようなもう本当に絵に描いたようなその篠さんがさ 今日は ss とさらには女優としても大活躍されている 池上篠さんにお越しいただきましたどうぞって言ったらさ チャブ台のセットのさ園芸図鑑にスーッとさ 縦ひざんだりながらスーッとこうやってふすまを開けるんでもそれがマジで美しくて で篠さんがこうやってファーってきて初めまして池上篠ですとか俺みたいなど後輩にさ 頭下げてくれるわけよ篠さんつってでそれでまた 新生師匠と一緒にねあのお住まいになってたからその話とかもしてで新生師匠っていう さあのおじいちゃんにあたるは篠さんからしたらさ 初孫だったんですよあの新生師匠からしたら普通孫って可愛がるじゃん 最初は可愛がってたんだって3日ぐらい もう4日目に飽きてたって言う もう来なくなるっていうちょっと離れに住んでたらしいんだけどもう来ないっていう 全く興味がなくなるっていう新生師匠のめちゃくちゃ早いんだって で子供ごろにそれわかるんですかっておじいちゃんが自分に飽きてんのわかります もう孫に飽きたんだなってまたちっちゃかったですけどすぐにわかりましたっていう すげージジイだなっていう でそういえば中尾さんなんですけど中尾さんとの慣れ染めみたいなのもちょっと伺いたいんです けど そのさ細かい事情言うと前妻がいたりしてさ中尾さんとさ 中尾さんなんかさ当時天下のプレーボーイなわけだよ だからあんな奴と一緒になるなっていう空気も多分絶対あったんだよね 絶対あったんでその中で夫婦になったみたいなでもじゃあ警戒とかされ なかったんですか 中尾さんも当時の写真見たらまあいい男でさ 色気がすごいわけですまたシノンさんもやばいぐらいの色気なんだよ この色気と色気のものすごいぶつかり合いなわけ でまぁねー あいつが誘ってきたのあいつだよ 呼び方中尾さんとかじゃないんだあきらとかじゃないんだあいつがさあっていう あいつがさあ誘ってきてさあ見てで誘いに応じたら天下のプレーボーイだから なんかあるんじゃないかって警戒しますよねあった警戒したんだけど 行っちゃったんだよね料理屋にでそこに私のすごい好きな 医者さんがいて年季の入ったでその方に見てもらえば間違いないなぁと思って でまぁしゃべりやすくてみたいな そうだよだって中尾さんだって落語家とか大好きなんでそういう造形があんだ絵も書い ちゃって油絵とか書いちゃってそういう素養もあるんで 線の場所を使用しのさんから見て父親だってもえっとがすごい上手じゃん だからもうそこにも共通点があるわけで落語への経緯とかもあるしさ あと料理とか美食家だからお互いだ好きじゃねだ完全に合うんだよね 話はどんどんあってそのお姉さんに芸者の人にどうあいつって言ったらいいんじゃないって いたしそこでもう ok 際みたいな感じで あとはズルズルよねって そうは言ってないけど 昔の雑誌大穴感じ で中でもダウン美しくって何か湯島のねあのところの中梅が見えるとこで何かプロポーズ されたとか なんかすごいあの素敵な話とかもあったなぁその本の中にあってねで収録の時はその味 でよかったんでいい話がさ 要するにその天下のプレイボーイの中脇ではさ あの s に場所所のところに行こう挨拶に来るみたいなとこあった たら場所所が君絵描くんだってつってはいつって だと思う2人でいきなり同時に絵を描き始め そういうせに父親としてはお前となんか反対だって言ったら終わりなわけじゃん いくら当人同士が俺やっててもさ で a こうお互い書いていくんだって したらさあ中尾さんが書き始めたのがさあでんでん太鼓書いたんだって あのいう子供が遊ぶような道具だよねつまりまあ 家族に入りたいですというかまああのアレなのかわかんないけどそのでんでん太鼓 っていうのなんか子供てが家族のイメージじゃない で場所を使用が書いたのがなんか男女に犬が吠えてる絵なんだって それやだってことじゃない お前たちを吠えるっていうくんなばかよっていう場所を使用がいるで男女が中尾さんと 篠さんじゃねえかっていうて名たちの夫婦になるなんてのよくわかるけどでもそこで なんか君いい絵描くねみたいな感じで認められてみたいな感じになったんだって なれた方も芸術家っぽいじゃない2人の出会いはさでそれ以来もバカハマリして 短い期間だったらしいんだけど戦隊場所しようもさ54ぐらいでなくなってるからさ 中尾さんもなんだろうもしのさんいないのに場所をしようとなんか酒飲んでたりとか そういうなんかどんどん中になってみたいな いやーなんかこう本当に何か俺素敵な人と今お話できててこの空間なんかありがてーなー ってずっと持ってたね であの今そういえば何をされている時は楽しいんですかってもうね中尾さんいらっしゃら なくなっちゃってって言ったらだけど今一人だけど不思議なもんね幸せねみたいな あそうですか今特に何されているとき幸せって感じるんですか 歌舞伎行ってる時がねー なんか楽しいなーって思うのよーみたいな歌舞伎がちょっと待ってください歌舞伎も もちろんいいですけどしのさんもともと落語一家に生まれてらっしゃるから 落語行ったりしないんですか妖精にとか言って入ったのよ 中尾が生きてる時につって明らか生きてる時に行ったんだけど 時に落岡さんがも入れ替わり立ち替わりあそこに中尾夫妻が来てるとか しのさんがいるとかずっといじるのよってで女一人でなくても何にも何にもいじるのよ もう嫌になっちゃったよ おーい バカ落語かー いじるなよ お前らちっちゃい笑い取るためだもうほんとそういうところ素人臭いよね 歌舞伎役者とかっていじんないじゃんカンザーブローさんがさあちょっと来てるのってその人に わかるようにちょっといじったりとかするいきな感じのいじり方するけどあそこに中尾夫妻が もうさもう目に浮かぶわ ひどいわもうそれで来なくなっちゃって嫌になっちゃってすげー気持ちわかる俺 何やってくれてんだよと思ってさ いやー楽しかったねで終わった後さ さすがにそのヌードなんかヌード写真集にさサイン書いてくださいって言えなくてさ 持ってきたんだけど持ってきたんだけど言えなかったなってなったな あともう一人あの北方健三先生もゲストに来ていただきましたねもうなんかピンクの なんか背広みたいなの来てたよ 朝だかなって言ったけど意味わかんないんだけど 朝だよ星のカービィみたいな感じだったよ 北方健三先生丸っこいし体 星のカービィじゃんと思ってちょっと面白かったですねあともう一人ね 豪華なゲストに来ていただくということになっておりますそちらの方も11月ぐらいかな 応援やまた近くなったらご連絡しようと思いますけれども 1回CMいきましょうかCMです 問わず語りの神田白山 楽しいCMも終わりましてそうあの三番弟子の若野城の話ってあんまりねこのラジオでも してないかもしれませんよね まあ一番最初に入りたての頃に若野城にどうだ入ってみてまだ二月三月だけど俺について なんか印象変わったとか言ったら若野城が武士じゃないと思いました それ以来あんまラジオで喋ってないあの飯をよく食うぐらいのエピソードしか出てこない 別に俺は弟子を満遍なく愛してますから 別に嫌いだとかじゃなくてで今回さ面白かったのさ こいつほんと共同愛があるというか岩田本当に好きなんだ岩手出身なんだけど異常なる岩手 愛というか東北全体を愛してるみたいな あんまり若野城ともそんな喋んないんだけど二番弟子の青野城と若野城が仲良いから 二番弟子から聞くに若野城さんはあのラップとアメフトと銭湯が好きですっていう あと最近タコスが好きですよ人には興味ないかもしれませんっていう特殊だなってお前 高田が好きだっつう これでもってこの前あの私の行きつけのお寿司屋さんに行ったんですよ僕みたいなね もんでも行きつけのお寿司屋さんなんで生焼きの白木の台があってみたいなこういうの たまには食べさせようと思ってないつ22歳なんですよね でそのさん大将がいやーは返すねーなんつって22だったら本当は牛丼の方がお好きなん じゃねーんですかとか言ってそれに対して若野城はいって言ってました あのすごくねー スマホだなぁと思って 会社ももう握るて震えるっていうか 絶対そこはいやいやそんなとんだこんな美味しいお寿司屋さん来たのなくて魚ってやっぱ 美味しいんだなーって本当にそういうふうに思わされましたが正解じゃ でその後にただ若野城が入って言ったとにあもちろんあのお寿司も美味しいですって言ったの でも取り返しがつかないんだよ 全然複数本に変えられたって でも面白いなぁと思った素直だな22てこんなもんだよなぁなんて思いながら あっそうですかやっぱりなんて食べてくださいみたいなでだんだんその大将と話してるうちにさ 若野城さんなんか目つけが変わってくるというか眼光がするぞいんだよ 最初合図ですかって急に生って聞き出して 合図だけ あなたもって言って言わてるんですよって 合図ですか分かりますか喋り言葉で実は合図なんです 入った ああああああ 合図だお前よくしゃべるなぁ まあよくしゃべるなどしたとしたら何があったんだってするぞ そが物語のさ 五郎十郎兄弟がさ敵の親父を殺した工藤助成にあったみたいな顔してんだよ 工藤勝って言う 合図でっていう盛り上がっちゃってその合図ソークで すごい台詞東北に対するさ愛情がすごくてさ 岩手なんですよ岩手のどこですかとかで岩手の何々でいてああそうですかああああ 完全に取り返したんだよ さっきの肉の方が好きだっていうの こういうやり方もあるのかってちょっと勉強になって でその若野城連れてさあの岩手の文化会館 z ホールってとこ行ったんですよキャパ1000ぐらいのとこでね で水触って場所でさでなんか若野城に お前の故郷だから長くやっていいよみたいな普通15分とか10分だけの20分ぐらい やっていいからなぁみたいな でお前今日聞いたらお父さんお母さん来てんだろうみたいなはいつってああそうかじゃあ 前もお父さんお母さんにもなぁ ここまで成長しましたってのを見せたらいいようなついありがとうございます なんつってで開園の30分前ぐらいに予定通りなんかお父さんお母さん挨拶来てくれたりして さ お母さんがテンション高くてさ ブーブー言ってくれてさーっ 頑張っていきなぁみたいな感じでさ でその後のケータリングですはなんかさん大好きっていうのがお菓子あんだよ岩手の メーカーのこれがうまいんだよ でさ俺さこれうまいなぁはかって言ったらあいつなぜかへへみたいな 若津岩手のさ岩手を褒められたことによって自分が褒められたみたいなさ すごいなお前その 全道奨学してんのかお前は岩手全道平円的な 美味しいスカートみたいな感じで4枚をこれサンダーイズいくチョコ入ってうまいなぁこれ なんつってありがとうございますみたいな いわせ厳密なぞお前を褒めてるわけではない サンダイスギを褒めてるだけなんだけどなんて思いながら 開講一番上がっていくのしたそうでも笑っちゃったんだけどさ あいつさ岩手だとさ4割増しぐらいで面白くなってんだよ 講座なんか枕とかも喋っていいよって言ったからなんだけどさなんか水沢の枕 この土地の枕とか喋んで岩手の座で方が大谷翔平選手がねうんみたいな感じでさ でなんかそのちょっと小話みたいなこともやって5分ぐらい 結構お客さんは笑ってたりするんだよ でそもそもさは彼女が上がった途端にさお客さんの奴がさ待ってましたみたいな感じでさ おかえりって言ったの 怖い怖い怖い怖い おかえりー バカちゃんおかえりーみたいな 凱旋公演なんだよアイドルの 軽快に喋るんだあいつがありがとうございますみたいな感じで受け入れちゃっておかえりを もう存分ななんか岩手っ子をアピールしてでみんなも岩手の子だって言うんでみんな もう彼女を頑張れみたいな でこの水沢ってところ元は仙台藩だから伊達政宗のそのところだからさ その仙台出身の谷風の梶之介っていうその相撲鳥の話をしてで内容も 鉱座の出来もいいんだよ めちゃくちゃ気合入って結構してたってもなんだけど枕も鉱座もいいの だから思ったこいつずっと岩手にいらんじゃないかなって 岩手の水につけてるとこんなに光り輝くんだっていう 昔あの左ジンゴロウの話でさ、名工の左ジンゴロウはさ 偽物のジンゴロウと本物のジンゴロウが戦うみたいな話があって 当時は sns とかないからどういう顔してるのか本物かわかんないじゃん写真とかねえから じゃあいい作品を作った方が本物だみたいになってて 池の鯉を作るみたいであの本物と偽物のジンゴロウが鯉を作るんですよ その時に偽物の方が上手かった 陸に置いといたのねこっちの方が本物だってみんな偽物の方を本物のジンゴロウだ 本物のジンゴロウだって ただリアルな本物のジンゴロウの方がいや 鯉というのは水につけないと真価はわかりませんみたいなことを言い出して 池に入れるんだよその掘った鯉を ただ偽物の方は陸の時にはなるほどいい見栄えだなと思ったけど 水に入れた途端に作りもんだってわかった でもジンゴロウの掘った鯉は水に入れた途端飛び跳ねるが如く つまりジンゴロウというのは水につけた時のことを想定して掘っていた これが本物の名人だったんだよ それで言うと若野城も岩手に使った瞬間飛び跳ねたんですよ 俺は感動したの 世の中全国全世界が岩手だったらこいつはすごいことになるっていう 残念ながら東京だと マナ板の上の鯉なんだよ これはなかなか面白い発見があったなぁと思って だから本当にこいつの岩手愛、共同愛っていうの あの東北への愛情みたいなの深くて で終わった後もさお客さんがわーって拍手してで俺もねちゃんと出た後に 若野城です 本当岩手だとねあのすごい素晴らしいですねいい感じにあって皆さんあのこいつもうすぐ2つ目になるんで 主催者さんとかいたら東北とかでも会をね月のうち2度3度やるかもしれませんから ぜひ応援してやってくださいみたいなこともちゃんと親みたいなセリフも言っていい感じに やりましたね いやだからなんかね本当に人の成長みたいなのが ま前座資料って4年半あったりするんですよ うちの業界だとで3年目ぐらいでみんなもう精神的に疲れちゃって後の残りの1年半とか もう地獄なんですけどやっぱ自分の弟子を見てると梅野城青野城は彼女を見てると 残り1年のところでグーンって成長して伸びるのよね なんかそれがすっごく面白くて人を見るというか観察していくと一番辛い時にこそ ひょっとしたら人は一番伸びるのかもしれないなぁっていう まあ残り1年というラストスパートがあって2つ目になって世に羽ばたくんだみたいなも あるのかもしれないけど なんか一つ人が殻を破っていくところを見ることができるってのは幸せなことだなぁって ただわかんないこれ東京戻ったらまた同じ風に戻ってくる なんかわかんないけどあいつ尺大の横に3台すぎ置いてないんじゃないかなってお守りみたいに さあ番組ではあなたからのメッセージをお待ちしております アドレスは江戸アットマーク tbs.co.jp 江戸の綴りはEDOになります 過去の放送はすべてラジオクラウド そしてアップルポッドキャストスポティファイ アマゾンミュージックなどでも聞くことができます それではまた来週お相手は神田白山でした ありがとうございまーす