# TBSポッドキャスト 大吉ポッドキャスト、一旦ここにいます。 どうも、赤田大吉です。さあ、前回に引き続き、第179回目の配信もこの方とお届けします。 TBSラジオキャスターの柳澤玲です。 どうも、よろしくお願いします。 さあ、まずは近況トークということなんですけども、何かありました?最近。 最近ですか?またお仕方の話してもいいですか? どうぞどうぞ。 TMコンに結婚して楽しいんですけれども、家の中にもう一人TMファンがいるとこういう問題もあるんだってことがありまして、新しいアルバムを今どこで買うかによって特典がいろいろ違うじゃないですか。 ここで買うとステッカー、ここで買うとポスターみたいな。 それぞれ別の場所で注文してたら、発売日がちょうど祝日だったんで、ちょっと早めに届いたんですね。 旦那さんが買ったTMネットワークのCDが少し早く届いて、私のはまだ届かなかったんです。 そしたら旦那さんが先にコンポで再生しちゃったんですよね。 まあね、来たら聞くでしょ。 それがちょっともやもやした。 心が狭いですか? アルバムって数年に一度なんで、今回3年ぶりでしたけど、私は正座して再生ボタンを押して、プレイヤーがキュルキュルキュルって言って、1曲目がかかるみたいな。 その間とかも全部楽しみたいですし、次この曲かって分かってたりしますけど、どんぐらいのボリュームで、どんぐらいの感想で来るかとか、没入したいんですよね。 開封の儀と言いますか。 それこそ持って帰ってきて、一回置いて、いろんな角度で眺めて、たっぷり目で楽しんで、そっから開けて。 大事に大事に。 本当に良かれと思って、優しさから僕のは先に届いてるから、一緒に楽しもうってことでかけてくれたんですけれども、わー!消しちゃったっていう。 一言言って欲しかったっていう。 でもちゃんと予告はあったんでしょ? なかったんです。 そうなの? じゃあかけるねとか、僕の聞くって言ってくれたら良かったんですけど、あちらは何度もこすって聞いてたんで、ぷっと再生ボタン押しちゃったんですよ。 これ心狭いですか? それはちょっとあれだね、決して狭いと思わない。だって雑に聞かされたってことでしょ? 途中から入ってきたぐらいの。 ゲリラですよね。 これはちょっと。 その前に何回も聞いてたっていうの? そうなんです。旦那さんは自分の部屋で何回も聞いて。 来た時に一緒に聞かないみたいな話にならないの? ならなかったんですよね。 それだったら良いですよね。一緒に聞くって言うなら良いんですけど、あちらは一人で楽しんで、パソコンに入れたりスマホに入れたり何度も聞いて。 私はてっきり私のが届くまで何のリアクション、アクションもないと思ってたんで、それが急にかけたんですよ。聞きたかったんでしょうね。 リビングで。 それ避難しちゃって。 こういう問題もあるんだ、これからは気をつけなければなって。 それは言ったの? 少し置いてから言いました。 本当に嬉しそうで優しさからの行動だって分かったんで寝かしてたんですけど、やっぱり今後のためにと思って言いました。 まあね、こういう些細なモヤモヤがやがて熟年離婚とかに繋がるなんて話もありますから。 泣きにしてもあらずなんでね。でもそれは言えたなら良かったと思いますよ。 ありがとうございます。早め早めの解決が大事なんですね。 でも本当こういうのは言わんと分からんからね。 そうみたいですね。 逆に柳沢さんに一つアドバイスを送るとすると、やっぱね、いやそんくらい若手だろ私を。みたいな。 僕もあるのよ。いやいやいや奥様よと。愛しのワイフよと。何年一緒におると思ってんの?今言われたって、今プロレス見てんだから僕。みたいな。 でもそんなんは向こうにいらっしゃる。もう忘れとるしね。 そうですね。 そうですね。 同じ趣味じゃないから一概には言えんけど、どうやら向こうはね、愛しのワイフ、マイワイフに言わすと、もう飽きとるやろってどっか思っとるよね。 プロレス。毎日毎日毎日毎日同じような人たちが戦ってるのこいつ見てるけど、もういい加減惰性で見てるやろってどっかで思ってるし。 で自分も多分そうなんよ。同じもの何回も見てたら飽きるというか。そもそもこれもう男の女の話になるけど、なんかうちのマイスイートが。 増えた。 色々言ったかんと怒られるから。なんかほら、なんかドラマとか見てる時に喋りかけてくんのよね。 両立できるタイプ。 ドラマとか特にバラエティね。 バラエティは喋りながら見たいですよね。 それがもう僕はないのよ。 審査員目線とかでちゃんと見たい。 審査員じゃないんだけど。 まあだからこれもポッドキャスターラジオで言ったけど、俺一番もうこれでもうでも逆に視界が広がったのがアメトークなの。 ちょうど僕がアメトークに呼ばれるようになって、いろいろ中学行けるないとかでブレイクし始めた頃。 焼却炉の魔術師。 焼却炉の魔術師。 あの時代に一生アメトーク見てて、やっぱ自分は分かるわけよ。 だって収録してるから。 この後俺の見せ場が来るとか。 この後あの芸人さんがめちゃくちゃ面白いこと言うとか。 そういうの楽しみに僕は見てるのね。 そこで横で奥さんがどういうリアクションするかなとか、どんだけ笑うかなとかそういうの楽しみに見てるんだけど。 やっぱバラエティ番組ってそんな真剣に見るもんじゃないんだよね。 割と長らみしちゃいますね。 そう。まもなく俺の出番だよっていうタイミングで平気でコーヒーつけてきたりとか。 平気で電話出たりとか。 なんか喋りかけてきたりするから。 最初はもうなんだよと思ったけど。 今言った通り、世の中の皆さん。 それこそ先週ちらって言った。 本当の視聴者の方ってこういう風に見てんだと。 いちいち目くじら立てて、今なんで話しかけたんとか。 言う方が僕はおかしいんだっていうことに結構早い段階で僕は気づけたんだよね。 あと奥様はもう愛しの旦那様がテレビ画面に出てたり街中の広告に出てたり、 ラジオから声聞こえたりってことに慣れてらっしゃるから、 コーヒー入れちゃったっていうのもあるんじゃないですか。 あれが最初の頃の出だしだったら嫁さんも逆に見れないとか怖いとかあったかもしれないけど、 そうやって普通に見られるっていうのは良かったのかな。 でもやっぱりそういうことだよね。 お互いどんだけ近くにいても感覚が全く違うし。 長くいればいるほど似たようになるかって言ったら多分ならないしね。 こればっかりはね。 そうかもしれません。 気をつけていきましょうね。 くれぐれもだから柳澤さんの前でね。 ティームネットワークの音源はむやみやたらにかけないように。 所見のものは一言。 そんなこんな言いながら今回もおたけあげやってまいりましょう。 はい。 ではメール読みの方よろしくお願いします。 はい。ラジオネームシャケさん。20代女性です。 はい。ありがとうございます。 大吉さんこんにちは。いつも楽しくポッドキャスト拝聴しております。 ありがとうございます。 今回私がおたけあげしてほしいのは現在進行形で困っているあることです。 何でしょう。 知らない人がクレジットカードに私の電話番号を間違えて登録しているようなのです。 数年前のある日突然自分が使っていないカード会社から支払い用のワンタイムパスワードのショートメールが届きました。 身に覚えがないので詐欺や迷惑メールかなと思い調べてみると本物で頻度が多いわけではありませんが今でも定期的に送られてきます。 しかもカードを使っている本人にはパスワードが届かないので毎回何度か再送している様子。 カード会社に問い合わせてみようと思ったこともあるのですが調べてみるとそのカード会社は窓口の時間が限られていたり通話も有料なようで ショートメールがたまに来るだけだしそもそも私が悪いわけじゃないのに通話料を負担しないといけないのかと思ってしまいなかなか問い合わせることができずにいます。 カードを使っている方も不便じゃないのかなこんなにパスワードが届かないのはおかしいと思わないのかなと少しもやもやします。 できることならば一刻も早く登録情報の間違いに気づいて訂正してほしいとショートメールが届くたびに顔も名前も知らないカードの使用者さんに念を送っています。 カードの使用者さんがこのポッドキャストを聞いている可能性にもかけてぜひお立ち上げをお願いします。 まあまあ可能性はゼロじゃないからねほぼゼロに近いけども。 このあたりある方。 でも考えたらさよくみんな間違いないよねあんだけ長い番号をさ。 確かに。 だから意外とねこのシャケさんみたいな目に合ってるというかわけわからんのが届くみたいなの多いんじゃないの? もしかしたら。 メールアドレスはねさすがになかなかやけどほんと思うよ電話番号。 でも入力するときさもう自分の番号だって覚えてるじゃない?携帯番号。 だからパンパンって打つけどやっぱ老眼が進んでるからそもそも080って打ったはずがもう070とかになってたりとかするじゃない090とかさ。 ああいうのの一個間違いだけでも通ったりするじゃない?今の時代ってね。 逆にメアドのne.jpをco.jpにしちゃってたってことに気づかず何回もできないみたいなこともありますよね。 避けられることもあるし通っちゃうこともある。 だから現代ならではの悩みかもしれんけど。 まあでも詐欺じゃなかったらもうほっといていいんならもうほっとけば。 心広いですよねシャケさんもね。 いちいち問い合わせて。問い合わせてはスッキリするかもしれんけど。 でももうつながらないんですよ。顔もわからないカード使用者と。 それを楽しみと捉えられたらいいけどね。 確かに急に無関係になっちゃったらちょっと寂しく感じたりしないかな。 またあいつ買い物してるぐらいの。 だからたまにしか届かないから向こうも気づいてないんだよね。 そういうことですよね。 でもこの人ってカード使ってる人ね。どうやってワンタイムパスワード手に入れてんだろうね。 結局確かにそうですよね。 メールにするとか。 一回電話番号であって届かないからメールでやったらメールが来たからこれでいいやってなってんだね。 そういうことですね。 なるほどね。 高い策があるから解決しないんですね。 なるほどな。 自分がこの目に合ってないからちょっと無責任な言い方になるかもしれんけど。 確かにもうね、通話量もそうだけど時間がもったいないよね。 こういう窓口ってすぐつながらないじゃない。 そうなんですよね。待たされて。 ずっと待たされて。 その間もチャリンチャリン。 行ってる可能性もあるし。 お問い合わせフォームとかで。 それがいいですね。 メールでボンって送ってもいいような気がするけどな。 確かにありますよね。 チャットボットとかお問い合わせフォーム。 そういうところでちょっと高い策をもう一回見直してみるのもいいような気がしますね。 はい。 なるほどね。 でもなんかさ、何年前なのかな。 中国でね、もう現金を使わなくなりましたみたいなニュースを朝一だか昼何ですかで取り上げて。 その時に八百屋さんのね、昔で言うとさ、小銭が入ったカゴがこう吊るされてて。 そこからお金のやり取りしてたじゃない。 はい、ゲームで。 あそこにQRコードがついてて。 それでなんか中国の人がね、スマホで決済してるみたいなのをニュースで見た時に。 なんじゃこの世界観はと。こんな時代来るわけないやろって本当に強く思ったの。 中国だけこんなのやってるのはって思ってたら、もう舌の根も乾かぬところか。 舌の根も濡れぬうちにもうあっという間だね。 お金って使わなくなったね、現金。 お再生すらQRコードっていう神社とかありますもんね。 実際神社行って小銭ないとかあるもんね。 あ、持ってきてない。どうしようどうしよう。ごめんなさいちょっと誰か貸してみたいなのがよくあるもん。 確かに。 触ってないねお金。たまにだから現金だけでするうちの店はみたいなところに行った時に僕は出すぐらいかな。 いつ使いました最近。 本当ですね。自動販売機ぐらいですね。ICカード使えないタイプの。 はいはいはい。 あれなんだろうね。もうキャンペーン終わったのかな。今アプリに登録すると3本無料ですみたいなのなかった? あります。 まだあるのあれ。あれはいいの登録して。なんか悪いよと思って。 私はそんなただで3本も私もお金払えるんで。働いてるんでちゃんとぐらいの気持ちで。 ちょっとね私は距離を置いてますけど。 ありますね。 でも今は本当に小銭がないからさ。喉渇いてても。 そうですよね。あと自分のお財布にいくら入ってるかっていう残高もよくわかんないですし。 把握しない。 はい。ただお財布が痛まないっていうメリットはあります。 確かにね。 小銭のあたりボロボロになっちゃうんじゃないですか。 持ち歩いてはいるのよ。カバンの中に入れてはいるので現金多少はね。 でもなかなか使うものなくなってしまう。 なくなりましたね。 だから本当に何かあったら終わるね。この地球は。 もうコンピューターに何かあったら。 ああそうですよね。飛行機飛ばないとかそういうニュースもありますし。 それこそお金とかどうなるんだろうね。今銀行に入れてるやつ。 ネットバンキングの方がね。 そうそうそう。 勢いありますし。 だからあんなんてさ、悪用されたらもう終わるよね。 ですよね。 怖いね。怖い世の中になりましたね。 でもなんか変に間違えて引き落としとかされちゃっても怖いから。 うん。そうね。やっぱシャケさんやっといた方がいいよ。 ね。問い合わせフォームですね。 そう。いろいろ言ってきたけど、そうよ。顔も分からないカード利用者さんと繋がってる場合じゃないよ。 分かったですね。 これは言った方がいいよね。リスクを避けるためにもね。 ちょっとお金と時間かかるかもしれませんけども。 一度カード会社さんの方にお問い合わせすることを我々としてはお勧めしたいと思います。お手上げです。 まあね。玉結びでもよく言ってましたけど、こういうのはもう徳を積むということになりますので。 本当ですね。 来るべき来世に向けて貯金が増えたと思って、ぜひ向き合ってみてください。 では次行きましょう。 はい。東京都ラジオネーム高野鳥さん。 今10年以上ぶりの合コンに行ってきました。 おかえりなさい。 私以外の二人は婚活塾なるものに入って真剣に頑張っている人たちです。 一人の子が食事が終わって、カバン帰ってきたから現金がない。 トイレに行きだいぶ帰ってこず、お待たせしました。 雨が降っていたのに傘がない。 私は数日前から現金を用意し、まさに現金ですね。 コースの料金も効いていたのでそのまま男性陣にお支払いしました。 その女性はもちろん支払わず。 真剣にやっているならそれくらい準備したら、 おごられる前提やめたらと思ってもやもやしています。 どうぞお炊き上げください。 それはお金の問題というよりも婚活を真剣にやるなら、 金銭面も含めちゃんとしましょうよというもやもやですかね。 というかこの合コンは何なの?この3対3、3on3は。 知らないこと行くのかな? ああ、でもたまにありましたよ私も。 婚活とかしていたとき、今度じゃあお声掛けしますね。 人数合わせというか足りないときとか、そういう。 どうなんよね。 知り合って浅い人なのか、それとも友人同士で、 その友人2人はもう婚活に真剣に入っている2人なのかな。 40代か。 10年ぶりの合コンなので、お作法を忘れたというか。 まあね、10年前合コンで女性がお金を払うという文化は、 文化というか常識はあまりなかった気がするなあ。 私がいる世界が、先輩が全部出すという世界にいるから余計かもしれないけど、 もちろん女の子からもらうけど、男が5000円なら女性は2000円でみたいな。 ああ、そうですね。 そういう文化だったよねきっとね。 それは一番楽ですよね。 丸々奢られるのもね。 それはそれで借り作るのも嫌だという人たちが、やっとは声を上げてじゃないけど、 それが今常識になっているんでね。 あれですけど。 なんだろうね。 まあでも、カバン買えたからとかトイレとかっていうところが、 ちょっとお会計を避けたい感じはしますよね。 言い訳をしてはいますよね。 本当にカバン買えたからかもしれないけど、 言い訳だろうなって取られるよね多分ね。 そうですね。 周りからはね。 それはやっぱり本気の婚活ならちょっと良くないんじゃないかなってことね。 ただあれなんじゃないの? 本気だからこそ、あ、こいつらないわと思って。 ああ。 もうお金払わないよ。 なるほど。 なった可能性考えられない? いい子だなって思われなくて結構っていう。 もうこの人たちとは今日限りみたいな。 そういうドライな感じなのかもね。 そうかもしれないですね。 うん。 だからその後喋ってないんだろうね。 ですね。解散しちゃったんでしょうね。この日は。 なんであの時トイレからあんま帰ってこなかったの?みたいな。 嫌だってもうないじゃん、あの人たち。 一番お金なんか払わなくてとか。 からくりがあったかもしれないですね。 そういう話になってた可能性はあるよね。 はい。反省会しないぐらいの付き合いなんでしょうね。 うん。 人の振り見て我が振り直せじゃないですけどもね。 はい。 そういう中でも河野鳥さんはちゃんと事前にリサーチして、 ちゃんとお金用意して、傘も持ってちゃんと行ったんだから。 好感度爆上がりでしょ。 そうそう。 それはそれで河野鳥さんにもいいことがたくさんあったと思いますよ。 うん。 向こうにも悪いことは起きてないかもしれないけど、 うん。 なんだろうな。 向こうは向こうで楽しい時間が過ごせたんだから、 もうそれでいいんじゃないの? そうですね。 せっかくの10年以上ぶりの合コンなんだからさ。 はい。 ああ、なんか時代が変わってたねみたいな。 うんうん。 そんな感じでね、なんとか楽しい思い出になればいいなと思いますけどね。 はい。 いい人いたのかが気になりますね。 そうね。 何も書いてないっていうことはそういうことなのかな。 うん。 いなかったからこそこういう思い出が残ってるんだろうなと。 なるほど。 私は察しましたけどもね。 なるほど。 ということで、まあまあね。 いろいろな感覚というか、 世の中の当たり前は変わってきてますんでね。 うん。 河野通さんはね、たぶんアップデートできてますけども。 うん。 それについていけてない方、本当に世の中、僕も含めてたくさんいるんでね。 ちょっと多めに、長い目で見てあげてみてはいかがでしょうか。 おたけあげです。 いや、この前誰かと喋っててさ。 はい。 柳沢さんも僕と同世代。 はい。 広い意味で同世代として。 だから合コンなんか、なんていうのかな。 もう一か八かやったやん。 うん。 もう当たり外れっていう表現がいいかどうかわからんけどさ。 ええ。 そうですね。 もう行くまでわかんない。 かけでしたね。 そっか。今は。 そう。 事前にSNS見たり。 そう。 はいはい。 それこそマッチングアプリとかで、そこそこの相性が拡約された状態で行くから。 うん。 そうなんですけど。 ほんとこれはもう、この世代。 私、博多大吉という55歳のジジイの一人事ですけど。 それ楽しいと思っちゃうの。 おー。 うん。っていうか逃げ場なくないと思ってる。 確かに。 うん。しかもここにMBTI。 あー。 16タイプの性格診断。 あんなんまで今入ってくるって言うじゃん。 はいはい。 だから、絶対僕とあなた、相性いいんですよ。 うーん。 そうなると。 苦しい。 なんかここ、なんかね。 この人か、この人なんだな。 うん。俺の相手はこの人だ。 私の相手はこの人なんよね。 そうよね。データ上この人なんだもん。 よし、コンカツコンカツって。 付き合うのはどうなんやろうね。 なんかねー。 なんか、息苦しいような。 でも、限定法になりますよね。 写真可愛かったのに、写真詐欺みたいな。 そうでもないとか。 MBTIもそうですけど。 こんなに共通点あって相性だったのに、 なんかちょっと違うとか。 限定よりは、開けてびっくりというか。 そうそう。だからナンパなんていう文化も、 それこそ一発勝負じゃない。 一発勝負というか、もう分かんないよね。 誰が誰だか。相手が何者なのかも。 年齢すら。 そういう時代を経ってたから。 だから、いつの時代もね、恋愛は大変って言って、 今はそういうアプリもあるし、 情報もメールなんかもすぐやり取りできるから、 簡単だねとか、我々は言いがちだけど、 実は僕らの時代と同じくらいか、 それ以上に逆に難しいような気はしますね。 ややこしいような感じはありますね。 でも今自分が20代で、 彼女いなかったら、彼氏いなかったら、 楽しかっただろうね。 アプリでね。 これはこれで。 これはこれで。 もうヨナヨナでしょうね。 ヨナヨナやってますよ。 そうですよね。 家電じゃないから、24時間つながれるんですもんね。 場所関係ないよ。 アプリなんて。 出会い系なんて。 地域とかあるんやろうけど、 言ったら地球の裏側の方ともつながれるんでしょ。 確かに。 いい時代よ。 その前に仲良くなって現地で会うみたいな旅行っていますもんね。 いっぱいね。 とんでもない技術の進化よね。 誰も覚えてないけどさ、 昔さ、そういう出会いを可能にするっていうおもちゃが出てさ。 なんですかそれ。 スイッチを入れた者同士が近づくと光るっていうやつがあって。 すごい。 だからナンパしたい男の子はこれを持ってスイッチ入れて街に繰り出そう。 で、出会いを求める女の子たちはこれに持ってスイッチ入れて街に行ってください。 で、その者同士が近づくと光る。 それなんか赤外線通信みたいな。 わかんないけど近寄ったら光るっていう。 おもしろいですね。 だからあれ、僕の棒光ってますけど近くにこれ持ってる人いませんかって言ったら、 数メートル先の女性が、いや私も。 夢のようなアイテムだって。 ロマンチックです。 同期の田中賢治がね、誰よりも先に仕入れて、 それ持ってスイッチ入れて親子通りを一晩中歩きましたけど。 光るお相手が。 ゼロですよ。光らない。 流行るわけがないよね。今考えたら。 でも20代やったから飛びついたよ我々。 言わなかったけど、肩帽中心に我々もいたからね。 もうおみこちのようにそれ担いで振り回しながら何周もしたけど。 不明SPみたいじゃないですか。 でもそういう時代から考えるとね。 便利ですよね。 第2ボタンまでシャツを開けてる人は彼女募集中とかそういうのもありましたよね。 あったあった。だからわざと開けてる時もあるし、 開けてるつもりないのに開いてたみたいな。 そういう時は慌てて閉めたりとかして誰も見てないのに。 誰からも言われてないのに。 そういう時代から色々変わりましたな。 そんな話もしながら。 じゃあ次行きましょう。 三重県ラジオネームこいそがしい高校生さん。 17歳。 前も読んだかな。ありがとうございます。 私の母は機械音痴でよくスマホやアプリの設定方法を私に言ってくれました。 聞きに来ます。 私の使ったことのないアプリのことを聞かれてもわからないわけではないので、 そこは別にいいのですが、聞きに来る回数が多いのです。 なので自分で調べてみて、それでもわからなかったら聞きに来てと何度も言ってるのですが、 必ず調べる前に聞きに来ます。 それにもやもやしてしまいます。 なんといえば1回自分で調べてきてくれるようになるのでしょうか。 母よりも上の世代の大吉さんに聞くのもどうなんだろうと思いましたが、 ずっともやもやしているのでお書き上げしていただけると嬉しいです。 なるほど。まだ読んでないよね、これね。 前、下読みで読んだのか、僕が。読もうとしてたやつか。 17歳。 まあね、でもね、このこいそがしい高校生さんにはわからないと思うけど、 やっぱり年取るとね、なんだろうな、この説明書とか、 これを説明しているサイトとか、読んだときに書いてある文字が超邪魔な文字ばっかりなのね。 なんかね、どう説明していいかな、読めばこれ読めばわかるよって言うけど、 正解だけ書いてないじゃないのって。 どこに正解があるのか見つける手間が。 このボタンを押すだけですの前に色々書いてあるのよ。 この度アプリをダウンロードしているときありがとうございます。 あの辺で心折れるというか、もうめんどくさくなるんだよね、年取れは取るほど。 なので、ああいうの読むよりは子供に聞いた方が話が早いし、何回も聞けるから。 欲しい情報だけもらえますしね。 そうなのよね。 ちょっと思ったんですけど、お月謝もらうってどうですか? 聞くなら、今度からレッスン料もらうよって可愛く言ってみるのはどうでしょう? そうね。 なんといえば一回自分で調べてきてくれるようになるのでしょうかというお立ち上げですけども、 結論から言うとならない。 調べてきたフリをする。 一回サイト開いて、開いたけどわからなかったみたいなことを言ってくると、私はもう断言してもいいぐらい。 お母様が。 だってもともと苦手なんでしょ。 この年代でもすごい詳しい人っているじゃない。 そういう人って昔から好きなのよ、こういうの。 私も実はそっち系なのよ。 回路図とかはわかんない。もちろんわかんないけど、買ったものの元は取りたいっていう方だから。 ちゃんと全ての性能を引き出したいっていうのがどっかにあって。 スマホもちゃんと8割9割使えてます? それはさすがに無理だけど、買ってきた電化製品ぐらい。 家電ぐらいはとことん行きたい派だから。 見るんだけど、よく対象例として出す。 はなもるさんなんかは、自分が欲しい機能さえ使えればいい人だから。 これもできますよって言われた時に、やり方が全くわからない。 でもほら、昔からそういう人だから、今更説明書出されて読めって言われても、 さっき言った通り、余計な文章でギブアップしちゃうっていう。 お母様は多分そっち側なんで、もうだから戻らないです。 なので柳沢さんが言った通り、これからはちょっと結社を取りますよ。 受講料100円でもいただきますよぐらいのことの方が、多分丸く収まると思うな。 調べてはこないでしょうけど、小忙しい高校生さんがちょっとお使い稼ぎにいます。 そう、なるし、お母さんもこうやってお子さんと会話できるっていうのは楽しいってどっかで必ず絶対思ってるし、 あとやっぱ高齢者って、お母さんも高齢者で僕も年下なんで言いづらいけど、 高齢者ってやっぱりスマホからいろんな痛みに遭う人が多いじゃない。 そうですよね。 年々ですよ、なんとか詐欺の被害額って減ってないんだから。 こんだけ言うてるのに。 なのでその対策も兼ねて見てあげるっていうのは僕はいいと思いますよ。 確かに。 親のスマホは子供が見るっていうのはこれからの常識になると思いますので、 ぜひこれからも仲良くお母様の電化製品、アプリ、スマホ、いろいろ見てあげてください。 はい、お願いします。 パトロールですね。 母親がほっといたらスマホの待ち受けキャラに課金してたことあります。 お洋服着せてあげたりできるんですよ、その待ち受けキャラに。 可愛い服着せてるねって言ったらいつの間にか。 お母様は自覚してんの? してなかったんです。 これがあるのよ。 あるんですよ。 なんでそこ分からんのか分からんのよ。 なのでパトロール大事ですよね、親の携帯パトロール。 お母様は悪気がなく着れる着れる。 そうなんです。 可愛いから着せてあげよう。 旗から見てたらそれをしたらお金って書いてあるじゃんって。 見えてない。 見えてないですよ。 気をつけましょう皆さん。 では次お願いします。 30代男性、ラジオネームひろゆきさんです。 ひろゆきさんありがとうございます。 通勤や散歩の途中、ふと見渡すと視界のどこかに大手コンビニの看板が入ってきます。 夜道は明るく照らし、いつでも生活用品を手にできる利便性には日々助けられています。 しかしその一方で少し複雑な思いが胸をよぎる。 以前はこの街にも気さくな店主が営む八百屋があり、季節の野菜を教えてくれる個人商店がありました。 それらがいつの間にか姿を消し、気づけばどの角を曲がっても同じ外観の店が並ぶ風景へと変わってしまいました。 便利さや効率を追求した結果、日本中どこへ行っても同じ景色が広がる街になっている気がします。 もちろん今や生活のインフラとなったコンビニを否定するつもりはないです。 ただ私たちが失っている街の個性に、ふとため息が漏れることがあります。 効率の良さと引き換えにしてきた大切な何かをもう少し立ち止まって考えてみたいと思います。 お炊き上げお願いします。 素敵な文章を書きますね。 お炊き上げる必要は全くないような気はしましたけども。 変に年に残っているんだよね。 肉屋さんとか八百屋さんとか。何故なら人口が多いから。 なるほど。 それこそ、この前72時間見てて、今年一番好きって言っていいかもしれないぐらいのやつが、下北沢のお肉屋さんの会があって。 昔から80年ぐらいやってるのかな。親子でやってるのかな。 息子さん娘さんたちがついでみたいな。グラム単位で売るっていうお肉屋さんやってたけど。 見てて思った。羨ましいなと思ったけど下北沢やもん。 下北沢ね。 人いっぱいおるもん。お客さん山ほど来るもん。 そうですね。 でもやっぱり僕の地元小川とかね。例えば福岡県の小川市になると、昔はお肉屋さんあったけど。 今やっぱりどうしてもね、近所に大きなスーパーとかできちゃうと個人商店は難しくなるし。 親の代で終わらせてるとこが多いんだよね。実は。 こっから先は子供につなげられんと思う。きつい。きつい。きつい。 苦労かけたくないと。 だからね。一概に寂しいけど、やってる皆さんのご苦労もあるからね。 そうですよね。 こればっかりはね。 よくロケでね、日本全国私は行くほうなんで、やっぱ寂しいよ。 駅前の商店街のシャッターの感じとか見ると、ほんの、ほんのって言ったらダメだけど、 例えば40、50年前のバブルの頃とかさ、この街もにぎわってたんだろうなっていう痕跡が残ってるのよ。 スナックの看板とか、ああいうの見ると、うーんと思うけどね。 そうですよね。 こればっかりはね、もう少子化とかさ、いろいろあるもんね。 本番前に美船君とほんとそんな話しよったよね。 いくら福岡ってね、いつだって全国でも唯一ぐらいずっと人口が増えてるの。 へー、そうなんですね。 だけども、そんな福岡県でも福岡市内はそりゃにぎわってるけど、 ちょっと外れたとこになると、ちょっともう閑散としてるよねみたいな話をしてて。 こればっかりはね、しょうがないかな。 福岡市ながらの商店街残してほしいって思いますけど、 じゃあ自分はそこに買いに行けるのかって言ったらね、行けるわけじゃないですし。 よく言うけど、あんな良い喫茶店なんで閉まっちゃったんだろうって言ったら、 いや、客が来なかったからだよって言われたら、 確かに。 なんであそこ通ってたかって言うと、静かだったからだ。 結局お客さんいなかったからだって言うね。 そういうのがもう多々あるね。 商売ですもんね。 だからひろゆきさんもね、もう十分それは分かった上で憂いてらっしゃる。 でもやっぱ大事なものはあるんじゃないかっていうのは。 でも街の風景で言うとね、やっぱ自然はね、そこまで変わってないからね。 結構変わったなと思ったのが、僕の個人の感想ですけど、 やっぱ川は変わったね。 ちょっとダザルみたいになったけど。 僕が子供の頃の川は、やっぱそこまで整備されてなかったんだよ。 だから色々コンクリート入れたりとかして、すっごい反対運動。 文句も言ってた。当時、僕らが20代の頃とか。 なんでこんなことしたんつって。 せんでよかったよ、こんな工事って言ったけど。 どうでしょう。 昨今のこのお天気事情。 もしあれがね、昭和のあの頃のように子供が釣り生きてさ、夏は泳げるような、 そんな川の状態だったらさ、もっとすごい被害がね、増えてたんかなと思うと。 一概にね、自然を壊しちゃったっていうのは、人間第一の考え方になっちゃうけど。 ゆえんしね、なんて。 ほんと昔子供の頃ね、うちの町でも釣りしてたのよ、みんな。 川魚釣ってたのよ。 でもいつの頃からか、もう川べり、川原に降りれなくなったよね。 コンクリートが張られて。 で、水の流れが変わったから、もう草木がぼんぼん生えて、 もう釣りなんかしょうもんなら根掛かりばっかりみたいな、そんな状態の川になっちゃったけど。 でも治水という面では正しかったやろうなあ、なんてことをぼんやり悟りするたびに思いますよね。 川の手漕ぎボートもなくなっちゃいましたね、そういえば。 手漕ぎボート。 玉川にも、小田急線から見える玉川にもボート屋さんが昔はあって、 乗りたいなあと思ってたんですけど、いつの間にかなくなっちゃいましたね。 ああいうのってどんどんなくなるよね。 でも街もほんと生き物ってさ、日々変わってるのよね、街ってね。 変わってますね。 で、自分たちが気づいてないんだよね。 なんかずいぶん経って変わった後に、あれ変わってるって思うから余計ショックなのかなあ。 なんなんやろうね。 そうかもしれないですね。変わりました後はあんまりね。 お店なんかなあ。 ひるゆきさん。 ひるゆきさんもね。 いいとこですね。 ね。 でもひるゆきさんの思っている昔の風景って30代だもんね。 平成の頭だよね、たぶん。 知ってるんですかね、個人商店。 でも実際書いてらっしゃいますもんね。 まあ住所は言えないんであれですけど、この県ならたぶんいっぱいあっただろうな。 まあまあね。 西陵市として言い方がおかしい。 大都会ではないからたくさんあったのかなあ。 30代でこんなこと考えられるって素敵ですね。 うん。で、ほんとね。 我々ができることなんか実は大してないんだけどね。 昔の商店街復活させようってもどこまでできるかって言ったらなかなか難しいけど、 でもこういう気持ちを忘れないというか、こういう風なことに思いながらね。 忘れないというか、こういう風なことに思いを馳せる30代がいるっていうのだけでも、 僕はすごいなあと思いましたし。 しっかりご自身でも結論は出されてるもんね。 もう少し昔の風景を大事にした方がいいんじゃないかなっていう風に、 僕はたどり着きましたっていうね。 その考えを聞かせてくれただけでも、私たちも逆に勉強になりましたね。 なりました。 気が付いたらないものってありますよね。 気が付いたらないものあります。 まず角砂糖がなくなったって聞いて、 スマホの普及で喫茶店での待ち合わせしなくなったから角砂糖ない。 確かにスティックシュガーじゃないですか。 確かに。 お砂糖いくつとかやりました。 やってたよ、世代的に。 スマホもそうやし、あとやっぱあれよね、スタバよね。 ああいうのが入ってきて、一気にだよね。 はい。 待ちの喫茶店がなくなったから、角砂糖ね、確かに。 最近いつ角砂糖入れたかって言われたらないね。 ないですよね。だからあれをつまむトング作ってた会社も大変だと思いますし。 そうね。あのトングは何か瓶消化がなくなってしまえば、いろいろ利用できるかな。 いろいろラッキョとかつまめるかな。 そうですね。 角砂糖入れる瓶もね、ラッキョとか入れればいいか。 福神漬けとか入れればいいか。 クスバエミさんの大好きなシティハンターに出てくるデンコンパン駅。 先に行ってるねとか。 あれもないですよね。 ね。っていうかチョーク自体が減ってるって聞くね。 チョーク。 学校の黒板がね、もうチョークじゃなくて、 ホワイトボード。 ホワイトボードになってるところも多いらしくて、どんどん減ってるって聞くね。 昔のライブ映像とか、ミュージシャンの方のコンサートの風景とか見てて思うのが、 本当は当たり前のことなんですけど、70年代、80年代ってペットボトルがないのね。 ああ!でしたね。 だからステージ上に置いてある飲み物って、結構湯飲みで置いてあったりとか、 水筒が一番多いけど、湯飲みとかコップで置いてあったりするのね。 そうですよね。 だから落語家さんみたいだなと思って。 この前NHKで紹介した今野清志郎さんのライブ映像でチラッと映ってた飲み物が湯飲みやったよ。 だから本当落語家さんみたいな時代だなと思って。 別に最近ふと気づいたことを今思い出して言っちゃいましたけど。 昔の映像のライブ映像見てると思うのが、みんな黒髪ですよね。 髪の色が今みたいにバラエティーに飛んでなかったですよね。 みんな後ろから撮ると真っ黒。 お客さんは特にね。ステージ上はまだ茶髪、金髪はまだいたけど。 アーティストさんはいましたけど。 それ言い出したらもう眉毛ですよ。特に男性の眉毛。 私はもうこれは歴史の教科書に残してほしいんだけど、 シャラン球が出てきてからだから。 男が眉毛剃りだしたの。 シャラン球さんは以前E5なんですね。 宮崎の高校野球の寺原じゃないのっていう世代のおじさんもいるんだけど、 いやいや寺原より前はシャラン球ですと。 ツンクさん見て多分寺原さんも剃ったはずだからって。 でも船木さんはもっと前じゃないですか?スキージャンプのチラムス? スキーの船木さん? いやいや多分その前にシャラン球さんが出てきて、 ツンクさんの眉毛見て、我々日本人男性は眉毛って剃っていいんだよ。 長くなったのを切るとか、形は多少整えるはあったけど、 細くしていいんだっていう文化を作ったのは僕はツンクさんだと思ってて。 そういう目線で昔のトレーニングドラマとか見ると、女性も太いんよね。 あれ誰から?あれもツンクさん?シャラン球? 女性遅くなったの? アムロちゃん? ツンクさんとアムロちゃんだよね。 同じ時代かもね、90年代。 ほぼ同じ時代よ。 太い頃は多分今井美希さんの太眉が流行ってたんだと思います。 工藤静香さん。 工藤静香さんは反ってるイメージだけどね。 太眉で角度つけてたのかな。 そうですね、ちょっと困った感じの歯の字眉は工藤静香さんが最初で。 あれもそこまで細くしないよね。 多少はたぶん整えてはいたと思うけど。 同じユニットの斉藤真希子さんも眉太かったですね。 後ろ髪引かれたり? 引かれたりは違うか。 ナチュラルで太かった。 だから常々思いよるのがね、朝一やる前に我々BSでね、 7時半から放送があるのよ、その日の朝とか。 それを見ながら実は準備して、本番直前に一応8時のやつを見てて。 2回見てるんだけど、7時半から見るじゃない。 7時45分から終わって何が始まるかっていうと、 いろんな番組があるんだけど、主に始まるのが日野翔平さんの心旅っていう。 日野翔平さんが日本全国を自転車で旅する。 その人気番組があって、それの短縮版みたいなのが放送されてるんだけど、 皆さんご存じの通り、翔平さんも亡くなってらっしゃるから、 今やってるのってほぼほぼ再放送だね。 今は田中美咲子さんが後継でやってるんだけど、 田中美咲子さんの新シーズンがまだ溜まってないからそこまで。 日野さんの再放送がよく流れるんだけど、 日付見たら2014年の放送とか、結構長時間番組だからあるんだけど、 昔がね、12年前の映像だったらさすがに気づくやん。 なんか昔のやってるなーって。今わかんないよ。 え、12年前だと。 12年前の日野さんの映像。多分4Kとかだから。 まず音と映像が劣化しない。まったく。 なるほど。 で、お元気だし、多分渋谷のど真ん中とか新宿のど真ん中とかやったら気づくかもしれんけど、 田舎町を走ってるやん。 はい、そうか。 で、それこそ日野由紀さんが亡くなった後嘆いてる、昔ながらの食堂とかで、 日野さんがご飯食べてるんだけど、 それってほら、田舎に行けばまだある景色だから、わかんないのよ。 そうか。 だからすごい時代だね。アーカイブの性質が今変わってきてる。 ブラウン管サイズだなって言って、四角の大きさでわかることはありますよね。 あるけど、今はもうわかんない。あれはちでじ以降は。 あの鹿、えらいことしてくれたよ。ちでじか。 ちでじか。 とんでもない革命。 ツンクさんかちでじか。 革命家だよ。 革命家ですね。 大きな話になるけど、僕らってほら、偉人ってもう、 エティしか知らないじゃん。西郷さんとか。 本人かどうかもわからない絵で、源頼朝がとか言ってたけど、 こっから先はもう全て残るからね。 日本の歴史を彩った、歴代総理大臣とか、思想家とか建築家とか、 そういう人たちの肉性とか作品とか、それを受けていた、その時代に生きていた人々とかが鮮明に残るから。 100年、200年先の歴史の授業、大変やろね。 そうですね。 覚えることいっぱい。もうだから覚えんやろね。 もうどっかにストックして。 ピッと押して再生して、何を喋って何をしたか。 すごい時代が、随分先ですけど、待ち構えてるのね。 肖像画を見て、こんな声だったのかなとか想像することできなくなりますね。 そう、なんか声となんかギャップあるなみたいな。 そういう人たちの応酬になるんじゃないかな。 なんてね、昔、そして未来への思いを走ることができました。 改めてひるきさん、お便りありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、ということで、結構たっぷりできたかな。いかがだったでしょうか。 ああ、もう夢だった。メッセージ、読み上げができて本当に嬉しかったです。 いやいやいや、そんなに喜んでいただけで、なんか私も本当に嬉しかったですし。 ありがとうございます。 こんな感じでね、やっぱりポッドキャストはやっぱりメールはね、どんどん読むべきですよって、この前なんか。 久しぶりに飲み行ったら、みふねくんがなんかおっぱらって言ってたんでね。 あ、そっからもこれ。 そうそう、どんどん読んでいこうって思ってますんでね。 皆さんもね、ちょっと暇な時間ができたら、ちょっともやもやしたことがあるなと思ったら、 ぜひ気軽にメール等を送ってください。お待ちしております。 ということで、またぜひ機会がありましたらお越しください。 はい。 ここまでの場合では、博多大騎士と。 TBSラジオキャスターの柳沢玲でした。 ではまた。 ぜひメールポッドキャスト、スポティファイなどお好きなアプリで聞いてください。 最後に菊田さん、今勉強を頑張っている受験生の皆さんに励ましの一言をお願いします。 夢にときめけ、明日にきらめけ。 きついなあ。ぜひお聞きください。 やっほー、バービーです。 女性の心と体、そして私は大丈夫について語るポッドキャスト番組。 花咲生命プレゼンツ、バービーのアイムオーケー。 10月のゲストは梅宮杏奈さんと、国立がん研究センター中央病院の医師、米森寛先生です。 ラジコポッドキャストや各種プラットフォームで配信中。 みんな聞いてね。