# タイトルコール リスナーのみなさん、おはようございます。 現役教員で会いに行ける先生という活動をする野沢丹です。 現役教員と一般社団法人の代表している立場から学びのセカンドオペニオになるようなテーマで毎朝配信をしています。 というわけで今日は8月15日ですね。 今日の放送は2日前、8月13日のお昼に収録しました。 Voicyパーソナリティの伊藤統領さんとのコラボ放送をお届けいたします。 前半は伊藤統領さんのチャンネルで、後半は私のこのチャンネルで収録をしました。 お坊さんと教員が教育について語ったらどうなるのかなということですね。 ぜひ興味を持って聞いていただけるといいなと思っております。 伊藤統領先輩に詳しいバカロレアの教育についてもいろいろご存知のようで、 ぜひそういった教育があることを知っていただければなと思うと同時に、 バカロレアの教育を実施する教育機関も必要だし、 一方でバカロレアのエッセンスみたいなものを取り組んで教育の場面に含めていくことも改めて大事なのかなというふうに感じたんですね。 そういったところで何か聞いていただいた方々のヒントになるものがあればなと思いますので、 ぜひこの後聞いていただければと思っております。 それではどうぞ。 # お坊さんと教員が語る「これからの教育」／前半は↓から それでは今日はですね、Voicyパーソナリティの伊藤統領さんに来ていただいております。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 簡単にですね、伊藤統領さん、普段どのような放送されているのか教えてもらってもよろしいでしょうか。 普段の放送は朝6時台にですね、何か心が整うヒントになるようなことということで、物の考え方だったり見方だったり、最近ちょっと仏教のエピソードなんかも話したりしています。 ありがとうございます。 一個聞きたかったことがありまして、いろいろ海外に行かれて学校の視察されてるって話を聞いたんですけど、なんでそんなことされてるんだろうと思って。 何してるんでしょうね。まずですね、2つあってですね、1つは自分の子供をですね、今義務教育ではなくてですね、義務教育をある種放棄するような形で、フリースクール的にの扱いですけれども、インターナショナルスクールに入れてるっていうところがまず1点と。 もう1つが京都ってこれだけ国際都市って言われる中で、インターナショナルスクール少ないよねっていうことで、何かもうちょっとできていくといいんじゃないかなっていう思いもあって、リサーチも兼ねていろいろ見てるというところですね。 なるほど、そういうことだったんですね。インターナショナルスクールはね、今ちょっとでも増えては来てはいるんですけど、京都はまだそんなないんですね。 京都はですね、古いのが1校と、特に京都市内っていうふうに絞ると本当に1校なんですよね。 そうなんですね。何でまたインターナショナルスクールだったんですか。 自分の子供を生かしてることですかね。 これはですね、結構夫婦間でどのような子育てをしたいか、どのような教育みたいなことを話すときにですね、まずうちの妻とかは結構日本の学校であんまりいい思いをしなかった。 小学校はあんまりちゃんと卒業できたのかなぐらい不登校になっちゃったり、中学校も行かなかったりして、最終的にうよ曲折を経て、産村留学をしたり海外留学をしたりして、日本の大学まで入ってるんですけど、 大人数の教室で先生が一元的に扱ってみたいなところはですね、ともかくちょっときついなみたいなところで、自分は結構学生時代は学校とか好きなタイプで解禁書を狙いに行く。 高校の時は結構遅刻はしてましたけど、学校休むの超もったいないって思うタイプぐらいだったんですけど、今この時代で京都でいるときにもう少し海外の感覚とか、それで京都に今この状況で住んでると、すごい正直特殊な時代と特殊な場所にいる感覚が自分の中であってですね、 この中でどっぷり子供が育っていくとだったら、せっかくだったらちょっと何かありきたりの教育というか、ちょっとエッジ効いたところを目指したいなみたいなところを、完全にここは私の場合はエゴですけども。 そんなところで、そうだね、もう生かすところは一旦インターナショナルスクールからってなったところですかね。 なるほど。 いやいや、そうなんですよね。 インターナショナルスクールっていう選択肢を取れる方って、今言ったようにおっしゃってる、義務教育の過程はちゃんとあるんだけどそこじゃなくて、みたいな文脈でお話ししてくださる方がいて、 そういった方ってきちんと多分、学校の仕組みとか詳しくなってるんだろうなーっていう思っているんですよ。 正直、学校に所属している、多分どこかの学校に所属していながら通わせてると思うんですけど、 そういう仕組みって実は、学校に通ってる、いわゆる学校に通ってる方って気づいてなくて。 そうですよね。 不思議な感覚が僕もあって、通わせてると全然気づかないんだけど、通わせないで別のとこ通わせてると、 でも一応ちゃんと義務教育の過程のこの学校には所属はさせてるんだなとか、これをさせてないと後々めんどくさいことが起こるとか、 意外ときちんと調べられてる方は理解をされていて、それがすごく、もっともっとちゃんと広まるといいなと思ったりするんですよね。 選択肢いんじゃんとか。 いかなくてもいけるところと、やっぱりここまでいかないと、もう選択肢ここまで絞られるから結構リスク高めになるよねみたいなところの外際だったり。 例えば今、京都1校って言いましたけど、国際バカエロレア教育のMYPまでなので、 これ何のこと言ってるかというと、簡単にざっくり言うと中学まであるけど高校ないよっていう状況なんですね。 なるほど、DPがないんですね。 DPがないですよね。まずこれDPある学校を作ろうよ、また既存のところにDP作ろうよっていう動きもちょっと手伝いたいなとまず思ってますと。 なるほど。 じゃないと、このまま行く場所は結構選択肢、さっきの義務教育受けてないとめちゃめちゃ普通の高校受けられない要素が結構出るんで、相当狭くなるというところだったり、あとは海外かなみたいな感じになるということですよね。 なるほど、DPか。なるほど、これは大変ですね。 まずバカエロレアの話知らないかもしれないですけど、国際的な教育機関の一つの認定ですよね。 PYPっていう小学校があって、MYPっていう中学校があって、最後高校のDPがあって、DPの資格取るともうそれだけで大学に入れてもらえたりするっていう、そういう枠組みがあるんですけど。 ちょっとずつ増えてきてますよね、DPはね。 ちょっとずつ増えてるんですよね。 京都ってそんなないんですか。 京都はですね、本当にもう片手の範囲じゃないですかね。 なるほど。 DPのちゃんとやってるのでも、一向のイメージですけどね、今。 あ、そうなんですか。 田中おじいだけじゃないかなって思ったり。 立字か。なるほど。なるほど。わかるわ。 神戸とかは結構伝統的なところがあったり、大阪も有名なところがありますけど。 だから関西に住みたいってなったときに、なぜこれちょっとまたこういう、さっき2個目の理由ですね。自分の家族の事情と、もう一個京都国際都市なのにっていうときに。 特にお寺なので、まず観光の受け入れしてますと。 観光といってもですね、場所は清水寺と八作神社の近くなんですけど。 うちに来る方って、基本的には京都3回目とかなんですよ。 おー、なるほど。 1回目の京都は選ばないということですね。 1回目だと清水寺、金閣寺、嵐山を伸ばせるかなみたいな感じで。 2回目もちょっとその周辺行きつつで、なんかもうちょっと特別な体験したいなっていうときに来るような場所なんですね。 何が言いたいかというと、 ちらっとまずはなんか、日本をちょっと表面的に知りたいからっていう方が来てるというよりかは、もう既に日本の価値とか美しさは分かった。 さらに日本の精神性とつながりたいって方が来られてるんですよ。 はいはいはいはいはい。 そうするとですね、実はあと1歩で、ここで3回目の京都で、またもう一個感動体験があると。 あれ?京都に拠点持っていいんじゃね?っていうこのギリギリの人が実は来てるっていう考え方あるんですね。 ああ、なるほど。 うちの体験次第では京都ちょっと、拠点作りの門と窓口で、さらにその先にはですよ。 もう一旦京都で仕事してみるかって、3年間やってみるかってなったら、その時に子育て世代だった場合に、じゃあ学校どうなってんのって次に調べるはずなんですよ。 そうですね。間違いないですね。 あれ?神戸とか大阪はなんかあるけど、京都ここだけ?みたいな。しかも場所もちょっとここか?みたいな。 なるほど。 割と競争率、IBのスコアとか結構競争率低いぞみたいな。 はいはいはいはい。 そこでくじけちゃって、大阪、神戸に行ってしまうのは、この国際都市京都の在り方としてはちょっと不十分じゃないかなっていう思いが、どんどん観光などを通じて今すごく高まってるところです。 深すぎますね。 本当ですか?本当ですか?ありがとうございます。 でもすごくいいなと思うのは、教育機関っていうものが、まずはこの街づくりとか、人の動きにすごく大きい影響を与えていることはあって、 はい。 そうやって見てくださる人がいるのはすごい嬉しいですね。やっぱり多様性がないと人って住まないよねとか。 そうですよね。 そうなんですよね。結構だから、僕が今高知に住んでて、地方都市ですけど、やっぱり人口減っていく中で、どうやって移住者増やすんだっけっていうときに、必ず聞かれるのは教育のことなんですよね。 そうですよね。絶対気になりますよね。 学校を見て減免されて出ていかれる方とかも聞いたりすると、「申し訳ございません。」としか聞けなくて。 でも確かにDPは1個しかないっていうのは結構、人口に対しては結構少ないですね。 そうなんですよ。 さっきの、名門の学校の中での1コースなので。 そうですね。 本当の国際人が飛び込みやすい環境かというと、そうではないですし、入試のレベルも高いということなんですね。 ハードル高いということなので。 もうちょっと少なくとも、やっぱりDPの学校が増えていかないと話にならないぞっていうところは思っているところですね。 今、高知県も1校、公立の高校でDPやってる学校があって、そこもやっぱり、この間の3月で初めて一期生が出たとかで。 卒業生が出ると、生々しい合格実績みたいなものに皆さん興味を持って、DPのことを調べたりする人が出てくるんですけど。 逆に学校現場で、この間一緒にお話ししてた教員から聞いたのは、DPのコースやってたんだけどやっぱりもう辞めるっていう学校も出てきて。 これはもう単純なんですよね。価格が高いっていう。 価格が高い。 これはですね、DPは最後認定をしてもらうわけですけど、試験を受けて彼は合格なのかどうなのかっていう。 そこの部分の負担感がやっぱり大きいんですよね。 大きいんですか、やっぱり。 大きいです。これは大きいです。 これをじゃあどこに、どこが負担するんだの問題は結構あって。 学校が負担はしきれないから授業料に反映するしかないよね。 ってなると人来なくてどうしようかとか。 あとやっぱりDPできる先生が少ないんですよね。 そこめちゃくちゃ難しそうだなと思ってて。 これはもう、やっぱね、できる先生いるのはいるんですけど、なかなかまだ日本で少ないので。 そうですよね。 さっきの前半の話だとちょっとなんかそういうなんかDPとか国際バカロレア教育にちょっと通するところの評価の仕方みたいにちょっと聞いてて勝手に思ったんですけども。 なんかどうなんですか。野沢さんとかもそういう。 DPには興味があります。正直、僕はDPの中でもTOKっていう。 え、わかんない。 知の理論っていう教科があるんですけど、これめちゃめちゃ面白くてぜひ大人の方も見てほしいんですけど。 TOKで調べると出てくるんですけど。 これめちゃめちゃ面白くて、そもそも知ってるってなんだっけとか。 そういう問いがたぶん延々と考えていく授業なんですけど、それをやるにも講座を受けなければいけなくて、それを取りに行かなきゃいけないんですね。 先ほど同僚さんがおっしゃってたように、この先生ただでさえ忙しいのに、今人でも足りないって言われてる中で、この講座は一体誰負担でどうやって取りに行くんだとか。 それ自体からまず結構ハードルがあったりするんですよね。 ただ、教員の中にはやりたい先生がいて、実際に知り合いでもTOKやりたいからとか、バクラル社の教育やりたいからって言って定職する方もいるんですよ。 人さえ集まれば、できるはたぶんできる。 あとは価格面ですよね。費用負担を世界的に見ればかかるものだから、価格は変わらないので。 誰が負担するんでしたっけってところが話が続いていくと、たぶん実施できるのかなっていう気はしますね。 これもだからそこまでちゃんとお金を払って認定してもらうことまでいかないと、結局大学進学につながらないんで、単級型学習いいねで終わって、人間教育にはなったけどだとやっぱり集まらないですよね。生徒が集まらなかったら。 そうなんですよね。DP取れるってなると、そこからもう先は世界各国どこの大学でもそこに認定を持っていればいける大学じゃん。 スッと入れるので、初期投資って初期投資って考える人もいるだろうし。 そうですね。 だからその辺がまだ、教育の先端部分でそういうのがある動きとともに、 やっぱりそのウッケる側っていうんですかね、子どもを送り出す大人の側が、そういった教育もあるけどそこにはお金がかかるんだとか。 やっぱり気づいていけると変わるのかな。 学校だけでやってもやっぱりうまく変わんないし、 DPのエッセンス大事だよねって思ってても動けない。 その辺は学校の中の立場の人と、学校の外でも求める声の人と、 一緒に考えていくっていうのが大事なんじゃないかなってのは僕最近思うんですよ。 そうですよね。 そうか。 これ本当に行政レベルの話な気もしますけどね。 いや本当にそうですね。 だって国際都市ですよね、京都みたいな。 ないのおかしくないかみたいな。 そうなんですよね。ちょこちょこ共感してくださる方も出てきてるんですけども、 やっぱりまたもう一個その民間で、それこそ一条項みたいな認可をきちんと取って目指すっていうのはかなりハードル高いので、 まずは各種学校という形で立ち上げましょうってなった時に、すごくまたもう一個このハードルが高いなったものが、 学校ビジネスというか教育ビジネスをやったことある人って世の中にすごく一部一握りしかいないので、 いろいろこういう教育の大切さとかを感じてくださる、今大きな事業されてる方の中でも、 この参入障壁というかメンタル的なこととか、数字がついてこないんじゃないかなとかがめちゃくちゃ高いんだなっていうのもこの1,2年動いてみて分かったことですね。 なるほど。 この学校の運営っていうことに関しての中を、これって普通学校行かせてるとあんまり分かんないじゃないですか。 分かんないですよね。絶対知らないですよね。 絶対知らないですよね。 学校の運営の難しさって、僕はすごく単純に考えると、収入部分は固定なんですよね、どう考えても。 生徒数がかける。 そうですね。それ以上入らないし、追加の収入とかもないので。 そういうこと考えると、最初期デザインなのか、別からお金をもらってくるのか、何か中でお金を稼いでいくのかみたいなことしないと。 そうなんすよ。 普通のビジネス界隈の人からしたら、だってリスクだけじゃないですか。 そうなんですよね。だから本当ビジネスモデルから絶対学校って改革していかなきゃいけなくて。 本当そう思います。 特に新しくインターナショナルスクールとか作るんだったら、もちろん基地がどれだけ空いてるかとかによりますけど、 やっぱりああいう宿舎付きのボーディングスクールとかにすると、それはそれでまた売上が上がるっていう考え方もあるし、 空いてる土地にある種不動産活用のようにして、 例えば研究型の、研究機関的に動かれている企業とか、企業の中のR&D部門みたいなリサーチされている部門を作ってもらうとかで、 生徒もそこを学習できるみたいな流れになっていくとか。 これでビジネス的なスケールをある程度持った上で、ある程度の潤沢な資金を持っていろんな先生を、 面白い考えを持っている先生をやっぱり世界中からも集めれて、 なおかつでもその土地の高地だったら高地、京都だったら京都の、より土着の文化とかももう少し織り混ぜた形の、 探究型、また国際的教育みたいなのを作っていく必要があるなってすごく思っているんですけど、 ビジネスモデルからの改革だなと思ってました。 本当にそうですね。 だからどこまで学校が開いていくかな気もしていて、 結局よく中の様子を見ていると思うのが、 めちゃめちゃデータを取れる材料っていう言い方をしたわけです。 でもデータの方向なわけですね。 子どものデータっていうものが、変な話8時間ぐらい朝から夕方までいるので、 企業の、そこで収益を急に上げれるかっていうと難しい部分はありますけど、 そこから別で収益を取りに行くことはできるのかなと。 そこでデータを得たものを自分の自社に持ち帰って、 そこで別で収益を上げて、学校には還元してもらうような形とかができるといいんですけど、 多分こんな話する教員はほぼほぼいないので、 自分でもなんでこんな話が自分でできてるかわかんないんですけど、楽しいです、それは。 学校の可能性はめちゃめちゃ、本当はあるんですよ。 最近学校の可能性っていうか、学校の発行としての可能性すごい感じていて、 これもっともっと企業の方に知ってもらって、中に参入して、どんどんどんどん入ってきてもらって、 絶対そうですよ。 お願いだからお金落としてって思う。 いや本当そうなんですよね。 本当にお願いします。 ぶっちゃけね、あともう一個思いがあって、受験とかを、自分が行きたい学校、自分の時の思いでもそうですけど、 学校って選び方って特殊だなと思ってて、 例えば仕事したいとかだったら、その会社の製品をもうすでに知ってたり体験してたりですとか、 ここが本社かとか、ここが営業所かとか言って、会社の気配をちゃんと感じて、もちろん面接試験もあったりして入るじゃないですか。 でも受験の時って赤本がずらっと並んでて、 偏差値で、この赤本の偏差値的にこっちかな、いやちょっと滑り止めこっちかな、で生徒が選んでるっていうのがむちゃくちゃやっぱりちょっと違和感があってですね。 だから自分は子供たちに行きたい学校は、その校舎だったりそこの先生だったり、人を見て、 刺激を受けてそこに行きたいと思ってもらいたいと思ってて、 とにかく旅行先では、その学校とか教育施設にできるだけ混乱するようにしてるんですよ。 そうするとやっぱり先日の韓国の学校とか、もう即決でそこでですね、 もうキャンパスが、もう学校が良すぎるんで格好良すぎたし、レーザー部員がバーン狙んでて何でも作れるし、 何だったらこうミシンとかなんてもうファッションアイテム作っちゃえるみたいな、 体育館とかプールとかもう桁外れの規模だったので、やっぱ経営力もあるんですよ。 だからもうすごい投資されてて、そりゃワクワクするわっていう、 もう本当に自分が行ってた大学よりもこれ立派だなと思うような、そこがもう小中高、全部一貫校だったんですけど、 もう即行きたいとか言い始めて、ちょっと待って、こっちが結局制するんかいみたいな。 子供が一番火ついた時にちょっと火消しにかかるみたいな、変な構造でしたけど。 いやだから、それぐらいできるわけじゃないですか。 今大学は少しずつ変わってきてて、どんどんどんどん企業に入ってくださいって言ってて、 大阪の立明館のキャンパスに行ってきたんですけど、あそこもすごくて、 どこが境目だったんでしたっけみたいな。 散歩コースになってるみたいで、そこでもう見えるところで、ファブスペースみたいなのもちゃんとあって、 そんなの見てたらそこへ行きたくなるんじゃないですか。 なりますよね。 それで高校生が、僕は通信制の高校生とかがそこに入り立って、 あれ学校行かなくてよかったねみたいになる姿が見えちゃったので。 でなったときに、じゃあ今既存の学校ってもっとワクワクする場所ってあったっけとかって思うと、 今言ったように、もう本当にビジネスモデル変えていって、 そこから資金強奪していくかを変えなきゃいけない時期に来てるんだろうな。 来てますよね。 それを発信するの誰だっけって思ってくると、いないんですよ。 こんな発信してる人ってあんまりいないし、 学校の中だとあんまり何言ってんのみたいな。 僕は結構外に出てお話しすると、意外とでもおっしゃるように教育に興味持たれる方ってゴロゴロいて、 そこのいい事例作りとかができたら、何個か事例さえできちゃえば、 多分学校って逆にすんなり動いていくのかなと思ってて。 でもすんなりとおっしゃいましたけど、それこそ発信とかしていたりいろんな活動していて、 大先輩とかその辺からああいう活動はちょっと困るなみたいな、そういう声って聞こえてきたりするんですか。 全然よくわかってない。聞きもしない。 それは僕が多分、学校にあまり固執してない部分があって、 僕ずっと思ってるのは、教育とか人が学ぶことにすごい興味があって、 それの一つの場所としての学校でしかないんでしょう。 スタンスが違う。 そうですね。学校から追放されたらしょうがないかって思っちゃうんですけど。 でも今改めて、東梁さんと今日お話しして感じたのは、 まだ学校の可能性めちゃめちゃあるなと思ってる。 逆に言うと外から人を引っ張ってきて、ここのスペース使ってくれないのかいないのか。 一緒にやりませんかとか。 そういう先生が増えてくると、やっぱりワクワクするじゃないですか。 そんなね、3Dプリンタバーって並んでるの見たら。 絶対楽しいんですよ。 何ができるのじゃなくて、もうワクワクするみたいな。 そこから始められるのを、今ちょっと仕掛けていきたいなっていうのは考えていて。 いいですね。 それはでもできそうな気がしているので、 もっともっといろんなところで、教育の在り方自体を皆さんと考えていけるといいなって思ってるんですけど。 こんなこと喋ってるとあっという間ですね。 あっという間ですね。 すごいですね。今いっぱいコメント来てるんですけど、 子どもが学ぶことが楽しいと思える学校がいいですねっていうのは本当にそう思うんですよ。 作っていけるはずなんですけどね。 いやいや本当ですよ。 今うちのコースも、なんか蓋を開けたら不登校だった子がいっぱいいて。 でもなんか普通に来てるんですよ。 やっぱりそれを見ちゃうと、あれなんだったんだろうね、学校とか。 行きたくないってあったんだろうなとか。 やっぱりでも楽しいって大事だなとかって、 すごい純粋に思ってて。 でもそれを言いづらくしてしまってる部分も多分あるんですよね。 学校でこうあるべきって思う人も。 こうあるべきみたいな。なるほど。 だから当僚さんもだってないですか? 住職さんってこうあるべき? いやありますよ。やっぱりね。 いろいろとそういう声も飛んできますけど、 自分の場合は、さっきの野沢さんのスタンスの、 学校に執着してるわけじゃなく、 でも学校の可能性はめちゃくちゃ感じてるみたいなところと、 一緒ではないんですけど、 自分の場合はお寺というものを必ず守って引き継いでいくというところは、 責任を果たすべきと思ってるんですけど、 ただ、だからといって既存の鍵かっこつけお寺みたいな、 お寺は絶対こうじゃなきゃいけないっていうところは、 もっともっとお寺って歴史をひも解いても、 やってきたこといっぱい多岐にわたっているので、 その活力を取り戻すとかで考えるとですね、 本当にやれることいっぱいある中でやってきてる感じなので、 さっきの話を聞いてても崩れるところはありましたね。 いいですね。できることまだまだありそうですよね。 まだまだあります。 喋ってたらもう30分経ってる。 経ちましたね。 暑いですね。 これは引き続きどうなっていくのか、またいろいろお互い。 お互い情報をまたシェアできると嬉しいなと思っておりますし、 僕も新しいことを今後取り組んでいくので、 情報だけできればなと思ったので。 いい講演をいただきましてありがとうございます。 こういった講演いただいてリスナーの方に感謝をしております。 感謝ですね。嬉しいですね。 これも発信してきたからなんですね。 そうですね。発信していくことの大切さを改めて感じさせていただきました。 感じましたね。 すごいいっぱい定期的にコラボしてくださってありがとうございます。 またご連絡させていただきます。 今日はこの辺でありがとうございました。 見ていただいた皆さまありがとうございます。 それではまた。 # 話に出てきたTOK（Theory of Knowledge）知の理論について補足 というわけでいかがでしたでしょうか。 ちょっと補足としてお伝えしたいことがあるので、 ここで述べておきます。 話の途中に、TOKという知能理論というものを 紹介していたんですけれども、 セオリー・オブ・ナレジーという、 そういう強化がバカロレアのDPにはあるんですけれども、 これ、ぜひ知って欲しいなと、 どこかで僕も紹介できればなと思うんですけど、 これは本当に僕も興味があって、 個人的に学んでいる強化、強化っていうのかな、 強化なんだろうなです。 これ本があるので、ちょっと1個紹介をしておきますので、 それを読んでいただいたら、 こんなことを高校生はやるのかだし、 あとは、 なんていうのかな、大人がやっても面白いんですよね。 頭痛くなる感じではあると思うんですけど、 結構面白い内容なので、 ぜひですね、触れていただいて、 こんなことをやるのも、 なんだ、学びなんだなとかね、 そういうことをやるってありなんだね、 みたいなところになると思うので、 ぜひですね、この本を読んでいただければと思います。 本のリンクはこのチャプターのURLに貼っておきますので、 そちらをご覧ください。 というわけで、今回の放送気に入ってくれたら ハートマークのいいねやフォローボタン、ポチッとお願いいたします。 また、質問、ご相談などありましたら、 コメント欄に書いていただけると嬉しいです。 また、感想もお待ちしております。 というわけで、明日の朝の放送も 聞いていただければ幸いです。 それではまた。