# タイトルコール リスナーのみなさん、おはようございます。 アイニケル先生のザタンです。 まだ見のセカンドオピニオン、今日もお届けいたします。 12月23日、火曜日です。 みなさんいかがお過ごしでしょうか。 一週間ぐらいすると年が変わりまして、 2026年になってしまうんですけれども、 そんな年末の最中ですね、 ちょっと新しい取り組みをしてみようと思いまして、 それは何かと言いますとですね、 ボイシーパーソナリティとの対談という意味ですかね。 そういうのはいろいろやらせてもらっていたり、 いろんな業種の方ともさせていただいているんですけれども、 そうですね、ボイシーパーソナリティじゃない、 僕の知っている教育関係の方と 対談している内容とかをお届けすると、 この学びのセカンドオピニオンと言いますか、 ちょっと違った感じで、 学校のこととか教育のことを感じ取れるんじゃないかなと思いまして、 誰かいないかなと思って、 いろいろ探っていたんですけど、 今回ですね、以前から知り合いの ユーレカ東京というところの代表の 中村寛大さんという方と収録対談を行いまして、 今の学校現場が抱える最も深刻な問題、 優秀な教員が辞めちゃうよね、 それには組織が変わらないよねという話をですね、 煽るという形じゃなくて、 ちゃんとデータから見たりしながらですね、 実際の現場ってこんな感じですよねとか、 じゃあどうやったら組織改革って、 現実的な範囲でどうやったらできるのかというところをですね、 2人で話してたんですけど、 寛大さんと喋るとですね、終わんないんですよ。 長い長い。 ずっと喋れるんですよね。 収録自体はもう1時間半近く喋っちゃったので、 さすがに全部これをまとめてお届けすると長いので、 前後半に分けて、 今日前半部分、 明日の放送で後半部分を2回に分けてお届けしようかなと思っていますので、 ちょっと面白い切り口で、 僕もなるほど、そういう切り口ありますよねとか、 あと逆に、 そうなんだ、企業で働いてる。 いやいや、それは悪く、 企業では普通ですけど、みたいなね。 企業も同じ問題もあるけどとかね、 そういった共通点も見つかるんじゃないかなと思ったので、 ぜひ聞いてもらえたらいいなと思っております。 幽霊化東京って何?っていう、 難しいので、 ホームページのリンク貼っておくので、 そちらも見ていただければいいなと思いますし、 お対談の中で紹介していただいているので、 中村寛太さんのほうからの紹介も、 ぜひ聞いていただければいいなと。 こんな会社っていうのかね、 こんな取り組みもあるんだなっていうのを、 ぜひ知ってもらえたらいいなと思っております。 OKで、今日は前半部分になりますが、 約40分弱の放送ですけれども、 容赦をしていれば聞いていただければ幸いです。 それではどうぞ。 # 中村寛大さんと対談「なぜ優秀な若手教員がやめ、組織は変われないのか」 はい じゃあ 皆さん どうも こんにちは アイアイミケル先生のザ・タンです 今日はですね 学校教育に深掘りしていこうということで 前々からの知り合いなんですけれども 今はユーレカ東京 カタカナで書くんです ユーレカ東京の中村寛大さんと一緒にですね この学校教育について深掘りしていこうという対談をしたいんですけれども 今日はオンラインで来ていただいております 中村寛大さんです どうぞ はい よろしくお願いします まずですね 僕がんばったんですけど ユーレカ東京の説明ができなくて 何をしてる会社だっていうのは難しいです 分かりやすく簡単に 聞いてる皆さんにも紹介していただいていいですか はい ありがとうございます ユーレカ東京 ユーレカってアルキメですが アルキメス定理を見つけるときに 来たこれっていう意味なんですけど 来たこれってなって叫んで裸で走り出しちゃったときに 言ったのがユーレカ 東京は東京なんで 東京からいろんなことを世界に発信していけたらっていうので 日本の会社のアイデンティティを入れたいなと思って 東京を入れてるっていう 説明はそんな感じなんですけど 僕たちは学校業界の星のリゾートを 作るっていうことを目指していて 何かというと いろんな学校日本中にあるんですけど 特に高校に今はフォーカスさせてもらっていて この高校を魅力的にしっかり発信していくっていう マーケティングとかブランディング的な側面と それを生徒 保護者 先生 皆さんにとってよりよく運営していくっていう 運営をサポートしていくような事業をやっていて 最近だとAIとか活用して 先生たちで免許を使わなくてもいい業務とか たくさんあると思うので それを僕たちは代わりにやりますよということで 業務をアウトソースしてもらって標準化して より低コストで簡単に先生たちができるような形にして 労働時間を下げて 職場の満足度を高めていくみたいなことをやってる そういうブランディングとオペレーション この2つの領域を担っている会社ですね いわゆるコンサルみたいな そうですね その1つはパッケージにしてサービスにしている部分なので ゆっくりゆっくりはもっとシステマチックにやっていくんですけど まだ7ヶ月ぐらいなんで 要はコンサルみたいな感じに通してもなるかなというか いわゆる東京が入っていると こういう業務改善ができてるよねみたいな アウトソースになっていくといいなとか そもそもなんですけど 学校の業務改善とかって なんでそれをテーマにし始めたんですか もともとタイガーモブっていう会社の共同代表を この3月までさせてもらってたんですけど それすごく学生にとってもいい機会で 学校にとってもいい機会だったんですよ 何やってるかというと 海外で探究的な修学旅行みたいなものをやってる会社だったり 行くとすごく変わるんですけど 行ってる間も変化たくさん見れるんですけど 戻ってくるとみんな日常忙しすぎて 嵐に巻き込まれてきて行ったことを忘れるっていう せっかく行って経験したのに なんかなかったことになるみたいな 学校とフィールドはそういうのがありますね 確かに 生徒って忙しいじゃないですか 忙しいです マジで時間ないんで 時間なさすぎるよなって思って 先生も同じ感じやし そうですね 間違いなく忙しい 優先順位とかあんまないっていうことも 薄々感じてたんですよ そうですね どれも一番みたいな ビジョンがないから優先順位もないんじゃないですか なるほどね それは確かにあるかもしれない そっから考えるときに 学校に寄り添って こういうブランドにしていきたいっていうのを一緒に考えて その上で優先順位つけて やらないこと決めて やるべきことに集中していけるようになろうねっていうことをやると 子どもたちの置かれている状況が変わったりとか よりなんかこう 僕は結構違いを生かすっていうのを すごい大事にしていることで 人生の中で それが大事にされるようになってくるんじゃないかなと思ったっていう感じ なるほどね 面白いですよね 今までなんでそれが学校になかったのかな 学校現場にこういう機能がないのかなっていうのは確かに なんでだったんだろうな 不思議ですよね でも子どもいっぱいいたしね 生徒いなくて困るみたいなこととか まあ確かにね そうですよね 結構競争とかそんなに激しいわけじゃなかったと思うんで まあ確かにそうですね まあいるよねみたいな まあ探したら子どもいるかっていう 業務もそんなにスリム化しなくてもね いい時代はあったんですけど 先生って仕事いい仕事やんねってずっと思われたけど 最近ね 本当にいい仕事やと思うんだけど そうですね いろんな言われ方されちゃうんで まあそういうわけで 今日のテーマが 今日いただいたテーマが 刺激的すぎるんですけど なぜ優秀な若手はやめ組織は変われないのかと 学校だけじゃないけど でも組織あるあるだと思うんだ あるあるですけど でも本当にあれですよね まあ若い先生が続かないっていう問題も もちろんあるし聞くし SNSとかでやってると若い先生どんどんやめていくっていうか 移籍するとかもあって これは結構な難しい問題だなと思うんですけど それをじゃあ今日は 具体的に掘り下げていくと そうですね なんか構造的にどうなってるのとか どうしたら解決できるかみたいな話で 僕が今考えてることとしては 人事評価と給与制度の問題 なるほどなるほど あとはそこからちょっと派生して 事業家族の話がすごいつながってるんじゃないかな というふうに思ってるっていう なるほどなるほど じゃあ早速本題にいきましょうか 何が起こってるんですか まずそもそも私立学校で今問題となる構造みたいな なんか大きく4つぐらいあるなと思ってて あとそれが循環してると思う 4つが循環なのか延環なのか 順番がわからないのかまだわかってないんで もしわかったよって人いれば教えてほしいですけど なるほど まあ一個はそうじゃない学校さんもあるんですけど 給与に関してで言うと 公直的な年功序列制度っていうのがありますよね 公直的って言っちゃうとすごい恣意性があるんだけど まあまあまあ いわゆる企業体と一緒ですね 私立学校だともうしょうがないなと思うのは あれですね 公立を真似してる部分が公務員を保守する部分が大きいので 公務員が年功序列だからっていうのはありますね確かに ちなみに僕年功序列全然否定してなくて ソニーさんとか昔の会社とかも 家族としていわゆる日本的経営の ある種の象徴的なピースの一つだと思うんですけど うまく活用すればすごいいいなと思ってて あと僕は普通にソニーの森戸さんめちゃくちゃ好きなんで 森戸さんがいいって言ってるもの結構好きっていう 信仰に近いんですよ むしろ安定してていいじゃんって思う側面もあるんだけど なんかこう問題は この年功序列みたいな制度が給与とかに対して 自身の貢献とか頑張りみたいなものが 反映されない? まあそうですよね 比較的に言ってしまうと 頑張ろうが頑張る前が年齢が上がれば給与が上がるっていうことが 起こり得るという制度設計の思想がありますよね 若手の持ち部を下げる お頑張ったらだめか、一緒か そうなんですよ 彼のほうが上ですよね、みたいな それは残っちゃうんですね ただですね、ちょっと前に厚労省の雇用動向調査ってあるんですけど 教員の離職は一般の企業に比べるとめっちゃ低いですよ そうですよね、めっちゃ低いですよね、確か ただ先生たちの世界からすると 最近受かって辞めるなっていう印象はあると思うんだけど でも低い 一応一般企業は15%ぐらいバーって辞めてっちゃうけど 大きくて1%ちょっとぐらい 大きくて3%ぐらいだと思うんですけど そうですね、3%になったらちょっと多いかなって感じると思いますね ただその数字はちょっとトリックというか罠があって 全体の離職率は低いですよ 全体って新卒1年目から大ベテランの先生までいるじゃないですか 上から下までですね たくさんの方が関わってくださってるんですけど 新規教員の離職率がどんどん上がってるっていう感じで 要するに若手が辞めるということですね 若手が辞めちゃうっていうのがあって その若手が辞める率が大体1.5倍ずつぐらい上がって 1.25倍ずつぐらいかな、上がっていっちゃってて おーってちょっとドキドキする感じになってて これなんかやばいやつですね 要するに採用今大変だよっていう話などに加え 採用しても大変ですね そうなんですよ、東京とか4300人ぐらい取って2024年に 240人ぐらい1年以内に辞めちゃうんですよ だから6%弱、100人いたら6人ぐらい辞めちゃうっていう感じ 結構だな でもそれはもともとやっぱり低くて一番低いって言ってたんだけど 最近だと2.8%、4.2%、4.4%、4.9%、5.7%っていう そういう直近の推移なんですよ めちゃめちゃ右肩上がりじゃないですか すごい嬉しくないんですけどね 嬉しくない右肩上がりですね これなんか理由があるんですか やっぱ後継と報酬のミスマッチは結構あるんですよ 例えばですけど若手の先生って 最近学習指導要領の変更に伴って 例えば探求とかそういったことも大事にしようねとか いわゆる個別採的な学びとか共同的に学んでいきましょうとか いわゆる昔とは違う学びのあり方みたいなものを 実現させていこうとするんですけど それ結構パワーかかるじゃないですか そうですね すごい今までの役だと変えなきゃいけないから でもどれだけめちゃめちゃ頑張るんですよ やっぱ知ってるし頼りにされるし 生徒の距離感も近くて あとは事業準備をたくさんしなきゃいけない瞬間も 若手のうちはどうしても儲かったりするじゃないですか そうですね、はいはいはい でも年功序列の壁があるんで評価されないんですよ それどんだけやっても なるほど、そうかそうか そもそも評価っていう仕組みがないし 見切れないと思うんですよ 確かにね、何をもって強引な評価って難しいですよね 何をもっと評価するのとか そうなんです でもやっぱやりがいとかさ なんとか先生頑張ってるねいつもありがとうみたいな 言うてくれたらすごい頑張ろうって気になれるじゃないですか 結構そういうね 物理的なものとか人間的なものよりも なんかその、なんていうんだろうな 精神的なものを皆さん若い世代求めてるんだけど なかなかそれもね コミュニケーション取る時間がなくてね めっちゃ頑張ってるのにっていう なんなんだこれみたいなね だからどんどん優秀な人が辞めてくるんですよね それでどんどん辞めちゃうから 最近もちょっとニュースになりましたけど 教員の、これも後でどっかで話したらと思うけど 取得必要単位数を下げようみたいな話 ちょっと下げて参入消費者を減らそうとか 学ぶ内容を変えていこうとかですよね これがいわゆる 採用リスクの増大みたいな 質の低下みたいに下がって そうするとミスマッチどうしても起きやすくなっちゃって 先生がトラブルを起こしてしまう可能性とかも増えたりとか 教職員間のいざこさんみたいなね そういうのもあってっていう感じですね リスクがあって そうだよね、今は本当に下がってきてるし 合格出しても来ないとか いくつも自治体で合格したら入ってこないとか 私立学校も募集出しても人来ないよねとかが どんどんなってて だから選べる側っていうか 昔はたぶん選べたんでしょうけど、学校が選出 学校が選ばれないと あなたの学校で仕事化したいですと言われないと 私立なんかどんどん厳しくなりますもんね そうなんですよ はあ、なるほど さらに言うと そういう硬直化してるから 保守的な組織文化って強化学習されちゃうんですよね ああ、なるほど 若手中堅抜けるから めっちゃ若い人と間がいなくて 40代半ばから50代の方みたいな感じになって この上の人たちに今までの学校のあり方とかを 教わっていく感じになるんで 意義が現状維持みたいな中心になって それを最適解化するっていうのが ちょっと起こりがちなんですよね 絶対起こってるとかそういうわけじゃなくて 起きやすいんですよね 学習としてもずっとそれをしてきてるし それは経験として いい経験とかいい物語がたくさんあるから 伝わりやすいっていうのがあるかなと そうですね 学校現場にいるとよくあるんですけど 例年通りでっていう これは良い部分ももちろんあると思うんですよ 去年やったのと同じことやれるじゃんって あまりにも忙しい時期に来たり 毎年これが続いていくと 決まり文句のように 来年も、今年も一緒ね 一緒とは 結局変えるのも分かんないし 一緒が何が一緒かも分かんない 一緒が何か分かんないから とりあえず作業として同じことをやるみたいになって 硬直化するのはめちゃめちゃ分かりますね そうなんですよ これが起きるとまた最初に戻っていくわけですね 4つちゃんと触れられてなかったかもしれない 1つは年功序列制度みたいな話があったりすると 2つ目が それによる若手と中堅の人材流出があって 流出すると採用リスクが増えて質が低下しちゃって 質が低下していくとか 人が抜けちゃってるから 組織文化が変わっていくことがなかなか起きない これがループなのか何なのか まだ僕には分かってないんですけど 4つはありそうですよね 年功序列の報酬密待ちで若手中堅が出てき でも雇わなきゃいけないっていう ここが多分難しいと思うんですよね 本当に雇わなきゃいけないから メンバー少なくやろうぜ いや困らないです まじで無理です 本当に雇わなきゃいけない そうなるときにそこだけ循環してる あれ混ざってないそう言いますね みたいな構築化していく歌が これはやばいですね 何とかしたいですよね やばい側面もあるけど 逆に言うと民間企業みたいに マネジメントみたいな役割と逆に 必要としてない仕組みではあるじゃないですか システムとしてすごい優れてるじゃないですか ぐるぐる回り続けているから 子どもたちを教育して 教育してって言い方はちょっとあれだけど 社会に送り出していく仕組みとしては回ってるっていうのは 作った人たち何者だったんだろうなっていうのに興味はあります 確かにマネジメント層がいなくても 回るんですよ 確かに 回ってるよね いわゆる本当にマネージャーみたいな 本当のマネージャーっていう人が 管理職がマネージャーではないから多分 そこはすごい確かだなと思いますね そういう仕組みとしての素晴らしさは あったりするのかなと思って なるほど ここまでがそういう感じで問題定義だったんですけど じゃあここからはどうしたらいいのっていう感じ そうですね どうしたらいいんだよ 本当に僕も結構いろんな学校にお邪魔させてもらってて 若手やめちゃうどうしようみたいな話と いい人取れないどうしようの話 いい人取れないは本当に切実な問題ですよね そもそも人事部なかったりするじゃないですか 学校に 人事部ってなんすかみたいな 採用予算ってなんですかみたいな感じだけど 普通の会社何億円も使って採用するじゃないですか そうなんすよ いい人取りにくいよねって思うけど ただ今ある原資とか 今すぐできることとかで言うと アドオン型のインセンティブみたいな 手当てみたいな感じですかね アドオンは手当てか アドオンっていうのは年功序列は崩さないってことです それは多分に インセンティブの手当てをつけるっていうやり方は ありかなと思って なるほどなるほど ベースはあるっていう状態 そうそうそう これ何でなの いや変えようとするとすごいこと起こるよね 多分想像できませんけど仕組みをね まあまあまあ それは触れちゃダメでしょう的なもの トップランナーみたいな感じですよね まあ予想はできますね なるほどなるほど あと法律的にも一回給与 上げた給与下げるとかって普通に難しいですし 正々堂の生活をちゃんと守っていくっていう側面は給与には必ずあるので その現存の給与体系は維持して 新しい方針の仕組みを上に乗っけるっていう発想はいいかなと思う それに今のままの給料は給与だけど プラスアルファを作るってことですか そうそうその通りです だから基本給与体系は年功序列 これそのままいきます 皆さんの生活基盤を保証する その上で良くある教員の方々とかが より挑戦できる学校として取り組んでいきたい 重点プロジェクトみたいなのって必ずあるじゃないですか なんだかんだ言って そこに対してその役割を担ってくれれば 追加の報酬を出すというのかなと思っています 具体的にどうなんですか そうですね 一つは手当てみたいな形の制度を取るっていう感じですね 例えば一プロジェクト 例えばですけど働き方書きプロジェクトみたいなものを その先生が担ってくれたら プロジェクトが終わってくるんだったら 20万とか30万とか ありますよみたいな 部活手当てとか担任手当てとか役職手当てみたいな そういうことですね そんな感じです あともう一つは これ運用若干むずめだと思うんですけど 商用に反映するっていうパターン なるほど難しそうですね プロジェクトやった成果によって それを係数にして上乗せするっていう感じ はいはいはい 上乗せが前提だよみたいな言い方にすると 乗るか乗らないか分かんないけど 頑張ったら上乗せされるかもね っていうところですね だからこれだと 今の生活をしっかり保っていきたいっていう先生方と あとは若手で挑戦したい人っていう 両方に対して 頑張ったところにちゃんと報える 頑張りをちゃんと見届けるっていうことができるので 両方からも それだったらいいんじゃないですかって ソフトランディングできる形になるかなっていうところですかね まあまあそうですよ 今の給与は下げないよっていう前提で話をしようかと思うんですよね うん 例えば組合がある学校さんとかも結構あると思うんですけど そことの交渉も 割と柔らかくできると思いますし 導入のハードルも低いなっていうのは 今ご相談もらっているところから話をしたいと思います これって実際にどれくらいの予算感でできるんですか まだ運用に乗ってないんで 提案とか資産ベースで予算しているんですけど 総人経費の2、3%なんで 学校の規模にもよるんですけど 例えば5、600万ぐらいあれば 結構いろんなことができるっていう感じですかね 5、600万だったらなんかね 1人も雇わなきゃいけないくらいですよね そうそうそうそう だからそれでこうね プロジェクトが3つとか5個とか切り出せたら それに対して必要な人を見つけろって その人たちに対して 例えば年収別で50万とか100万とか 場合によっては全部かかってくるんだったら すごい払うことあるかもしれないけど そんなに気づかないと思うけどね 100万ぐらい入ったら大きいじゃないですか 100万は大きいっすね 手当てで100万はでかいっすね 大きいと思うんですよね 喜んで手あげるけどね むしろ交渉するけどね そういうなんか なんていうんですか プロジェクトって学校にあるのかなって思うと 喜んで手を挙げることって いっぱいあるかっていうと いっぱい実はないんじゃないかなって思って それがあること自体実は結構 先生たちの中で 好奇心が湧いて 活力につながるきっかけになっていくんじゃないかなって思うんですよね あーなるほどね そうですよね そんなにいっぱいあるわけではないけど そこに分かりやすく目標があって ここ重点だよねっていう話と そこに手を挙げたらそこに貢献費が入ってきて そうそうそうそう 確かにそんな感じで だから先生たちにとっては 若手やめちゃうみたいな話と これから管理職に上がってほしい中堅抜けちゃうみたいな話 やっぱり学校に残る理由を具体的に提示することにつながるんですよね うちの学校であなたにはこんなチャレンジしてほしい もしくは開かれた機会で手を挙げていける機会があるっていう それに対してちゃんと報酬を支払って 自分にとっても新しいチャレンジになるし 学校という小さな社会をより良くしていくきっかけになる それはあるし、頑張れば報われるみたいなことでもあるし 学校という生き物、もっと大きな生き物が より発展していくために必要な技術がありますよね 頑張ったら報われるよねっていう 生徒に言ってることを そう、よく言うよね よく言うやつね そこには心が乗りそうですよね はいはいはい、いいですね ただ誰でもいいわけじゃないじゃないですか そういうプロジェクトって なんでできるのかとどうしていきたいのかっていうのは ちゃんと事前に話すこと大事だなっていうふうに思ってて 本当に意欲があるとか ただお金もらえただけじゃなくて 本当に意欲があって ちゃんとそれを遂行できる人を 学校としてもこの人たちだったらやってくれると期待して 今回プロデュースメンバーを狙わせてもらいます っていうのをフェアにやるっていうのが 大事かなと思うんですよね まあそうだよねっていうのと でもこういう理由だよねみたいなのが分かりやすい そうそうそう ある種の練り張りみたいなものがある 賞料とかはみなさんに配るものだと思うんですけど そうじゃなくて このプロジェクトに関しては ある種大変じゃないですか そういうのやるのって プラスアルファアドーンで時間も必要やし そういう意味で 少数に厚く配るみたいな よく一般企業とかでもやるけど そういうので選抜していくみたいな のもいいかなと思って あんまり学校教員文化にはない ないですよね 逆に選ばれない側に回ったときに ブブブブ不満 出るのかなっていう どこなんですか企業とかでもありそうですけど ありますよね 例えば 商社にせよメーカーにせよ 海外住宅の派遣とかって 選ばれし人が行ったりするわけではない なるほど そうだよね やっぱりその過程で みなさん努力されてますし やるべきことをやってたりする っていうのがあるので そういう人たちが やりたいと手を挙げたりとか 応募したりとかっていうのが 多くはなるかなと思いますけどね その道があるよねっていう チャレンジコースがあってさ みんな別にチャレンジしたいわけでもないだろうし そうそうそう やりたくない人は別にやらなくていいと思うんですよ 本当にいいんだよっていう話が やりたい人にお願いするから そこに手当てつけるし セレクションするよね そうそうそうそう 何回も言っちゃうようなんですけど 言い訳してるんじゃなくて 学校の先生って プロとしての職業だと思うんですよ マジで やりたくない人には 例えば授業をガッツーやりたい人とか いるじゃないですか いるいる それは最高じゃんって思って それをやってよって思うわけよ 僕としては いやもうね それでいいと それが一番 専門職だから本当に 僕みたいな人間はね レアなんですよ みんながこういうのを設計できるわけでもないし やりたくないし やりたいとも思わないともしていて ルーティン 学校の業務って基本ルーティンで回せるわけですよ 毎年基本は同じようなタイミングで 同じことが 同じようなイベントがもちろん起きていくから ある程度決まって進めれるわけだけど そういうのに慣れる人が多いし 長けてる人多い 新しいことやろうとすると とりあえず イレギュラーしか起きないから イレギュラーと交渉ごとと 頭をひねってどうやって進めるかみたいな話って 全然違うから 使うのを見たら違うもんね 違う違う やっぱり不安定なことが起きるし 終わらんみたいなことも起きるし そこでチャレンジできたり そうなんですよね 冒頭ちょっと触れた違いを生かすみたいな 大事にしたいって言ったじゃないですか もちろん子どもたちに対して それぞれの違いとか特徴を生かして それぞれはシナジーを生んで 大きな付加値を生んでほしいっていうのは 僕は願ってるんですけど それは別に子どもだけじゃなくて 先生もそうだよっていう大前提があって 長官トークがむっちゃ上手な人は それやってほしいって心から思うんですよ そうか 理科の実験上手な人いるじゃないですか そうなんですよ そうかと子どもの好奇心をつなげるのがむっちゃ上手い人とか 塾講師とかよりも全然事業上手ですみたいな人とか いっぱいいるんですけど 塾講師にそこをやってもらったほうがいいと思う そういう人ですって 僕は言ってもらったほうがいいじゃないですか 言ってもらったほうが絶対いい 苦手なことさせられるほど暗いこととか めんどくさいこととか嫌なこととか 嫌なこと全部言ったけど僕今 でも保護者の対応とか 得意じゃないですって 担任はしてるから 明らかにそう言っていれば そうだよねってなるし 同じように思わないというか そこのサポートでまた別の方がサポートしてくれたらそれでいいなと思う そうそうそう だって教科と生徒の好奇心をつなげるのが 教師との最大のレバレッジポイントじゃないですか 大事 探求しなくてもいいよみたいな 先生のあり方もあってもいいじゃん それでつながって探求者が育つかもしれないからね # 明日、後編をお届けします！ はい。というわけで、前半部分聞いていただきましたが、いかがでしたでしょうか。 前半部分はですね、分かってがやめてしまう構造的な問題というのと、そこに切り込むためにどうしたらいいんだっけという話ですね。 いろんな方法はまだまだあるんじゃないかとか、あと改めて思うのは先生たちをもう少しリスペクトするような形の組織改革ってできないのかなとかね、 いわゆる名物先生みたいな方がいたりもするし、そういった方のプロフェッショナルを伸ばしていく学校運営っていうのはどうやったらできるんだろうねみたいな、 全員が全員で同じ方向に変わる必要はないなというのは僕も思うところで、岡田さんも同じようなトーンで思っているのかなと思いながら聞いていたんですけれども、 前半部分、めっちゃ良さそうなことを言っているじゃないですか。後半、途中気づきましたらね、肝心な部分をですね、まだ切り込んでいないので、 お金の話ですね。学校にお金、そんなに自由に使えるお金はあるのか。そんな内容については後半で触れておりますので、ぜひ明日の放送も聞いていただければ幸いです。 というわけで、今日の放送は以上となります。聞いていただきありがとうございました。 もし気に入ってくれましたら、ハートマークのいいねやフォローボタンをポチッとお願いいたします。 そしてですね、ぜひ質問とか相談とか、あと幽霊化東京の岡田さんにも質問相談などありましたら、僕の方でお届けしたいなと思っておりますので、ぜひコメント欄に書いていただければ嬉しいです。 あとプレミアム放送もやっております。 今日もお届けしてますけれども、この放送後期じゃないですけど、裏話とかをですね。 こんなことを思ったんだとか、あんなことを思ったんだ、なんてことをちょっとセキュララに話しておこうかなと思いますので、興味のある方はぜひプレミアム放送のほうにも参加していただければ嬉しいなと思っております。 では、明日の後編も聞いていただければ幸いです。それではまた。