# 初めのあいさつ おはようございます。 臨時の古川周券です。 今日もどうぞよろしくお願いいたします。 # 「答え」ばかりがが氾濫する時代に 今日は、聞くことと読むことということでお話ししたいと思います。 これは、Voicyのほうからいただいたトークテーマ、「聞く力を育てる」ということに基づいています。 私は昔、哲学を学んでいたということを、ここの場でお話したこともありますけれども、 本格的に哲学を学んでいたときに、私は同一の哲学を専門にしていたので、 人間の哲学ということで、ハイデガーとかニーテという哲学者を扱ったんですよね。 ハイデガーとかニーテ、そしてハイデガーのお弟子さんたち、ガラダマとかね、 そういう人たちの哲学を学んでいる中で、繰り返し繰り返し言われていたことの中に、 現代社会というのは、答えが多すぎるって。問うことに対して答えがあまりにも多すぎるって。 答えが反乱しすぎちゃって、問うことの力を忘れているって。 だから現代というのは、答えを出すことよりもむしろ、 根本的に問うことの力を磨いていかなければいけないんだということを、繰り返し繰り返し言われていたんですよね。 理屈としてはわかりますけれども、当時まだ私も若かったから、その意味というのがあまりよくわかっていなかったんですよね。 でも今、もう50も後半になってくると、あのとき自分が哲学者の言葉を聞いたときにわかっていた、 その当時の理解と今の理解を比べると、全然当時はわかっていなかったなって思ったりもしますね。 それはさておき、どちらにしてもその大事なことは何かって、私はやっぱりその手で私たちが、 もうアイデアにしても何にしても50年以上前の人です。下手すると100年ぐらい前のテーマなんですけれども、 その答えがあまりにも反乱しすぎていて、問うことが少なすぎるって。 でも今、例えば私たちがインターネットを使う場合でも、ググったりするってよく言うじゃないですか。 でも、どんな検索ワードを入れるかっていうことによって、答えって意外と違ってくるんですよね。 的確な検索ワードを上手く入れないと、あんまりいいことが出てこないんですよね。 だから、パソコン、AIを上手に使う人も、どうやって問うかってことが大事。 AIって、ものすごく私たちの考える力をアシストしてくれるんだけど、 でも、どんな条件を入れるかっていうこと、設定条件を変えたりするってこと、これって問うことなんだけども、 自分がどんな答えが欲しいのかっていうことを、それの焦点がちゃんと合ってないと、 使いこなすことって難しいんですよ。 だから、やっぱり、かつての手伝う者たちが言ってたように、答えを求めるっていうだけでは、いい答えは出てこない。 そういうことに応じて近く答えが出てこないって。 実は、禅の世界では、問助に応助ありっていう言葉があるんですね。 問助っていうのは、問うところです。 答助っていうのは、答えるところ。 つまり、答えというのは、問いの中に隠されているって。 そもそも、禅の世界っていうのは、いい問いを発するところから答えが出てくるって。 そういうことが言われるんですよね。 これは、全く同じことです。 禅がどうのこうの、哲学がどうのというよりは、これは人間っていうのは、そういうもんだって。 だから、やっぱり、この答えを求めることに焦りすぎていて、 問うことの力が衰えていたら、いい答えには至らないって。 そういうことが言えると思うんですよね。 # 問いを立てる 私たちが答えを探すときには、何かこうしたい、ああしたいというものがあるんですよね。 でも、こうしたい、ああしたいって、本当に実現したときに、私たちを幸せにしてくれるんだろうか、満足させてくれるんだろうか。 一時的にいい思いをしている。一時的に楽しい。一時的に快感を感じる。 でも、消えてしまって、またもっともっと、もっともっと、やっているうちにもっともっと追い立てられて、いつの間にか振り回されているということになりはしないか。 大酒に溺れる場合、薬に溺れる場合、卵に取り憑かれてしまう場合もそうだけれども、そのとき一瞬一瞬の満足。 でも、それが長い目で見たときに、本当に自分を幸せにしてくれているのか、本当に自分を良くしてくれているのか。 そういうことを繰り返して、5年10年したときに、本当に自分で高まっているのか、もっとより幸せになっているのか。 それとも、追い立てられて、年ばかり食って、ガタガタ鳴って、衰えていって、どうにもならないことになっているのか。 そういう視点で、大談ですよね。 目避けのことだけじゃなくて、本当に日本の人生と向き合って、振り返って考えるときには、ただ答えを求めるだけじゃなくて、本当は自分はどうしたいのか。 本当は自分は何が欲しいのか。 そういうことを、本当に自分が今欲しいものは何なんだろうか。 そうすると、本当に欲しいものの優先順位ってあるんですよね。 目避けのことだけで済むのか、済まないのか。 そういうことも含めて、深く考える。つまり、ちゃんと何がしたいのか、何が欲しいのか、どうなりたいのかということ。 青臭いようだけど、人生をちゃんと視野に入れた上で問うということがあって、初めて答えを求める。 だから日常の中で、上手に検索をして、答えを求めてやっていくことも大事ですけれども、 同時に、自分の人生を大事に思うんだったら、長いスパンで自分の人生って本当はどうしたいのって、 どうすることが自分の人生を受け入れることができる、納得できる、満足できる、幸せにできるっていうことが言えるのかなっていうことが大事ですよね。 だからそういう意味では、長いスパンで思うってこと。これを大事にした方がいいと思ってるんですよね。 例えばですよ、一つの例で。私はよく聞かれるんですね。 家は音楽一家で、私も勉強がしたいことで学問の世界に行ったんだけど、途中で29歳になってからお坊さんの世界に飛び込んだんだけど、 よく聞かれるのは、どうしてそうなかったんですか?どうしてお坊さんになったんですか?どうして出てられたいんですか?って。 でも、この質問って、一体何を聞いているのかって。 見てる人の心の中にある一番の質問って何なんだろうって、これ大事ですよね。 ただ単にお坊さんになるところの経緯、行き立てをただ聞きたいのか、どういう理由ですか?って。 そしたら私は行き詰まったからだって。勉強しても苦しくて苦しくて、行き詰まったからだっていうことを聞きたいし、答えるでしょうし。 いや、動機を聞きたいのかっていうんだったら、自分が求めているのが本当に学問だったのかって迷ってしまったので、 本当に自分が生きる意味で求めているものを探すって。 それは修行の世界に行けば気づくんじゃないかっていう動機。 本当に自分の生きる意味を求めて道場に行ったってことも言えるし。 それから何をしたいのかって質問なんだろうか。 どうして僧侶になったのかって質問はね。 本当は君は何をしたかったのかって。 そういう私の意欲や意思を聞いている質問なのかって。 そうすると、どうして僧侶になったのかってことは分からないですよね。 僧侶って何か分からないですよ。 自分のうちはお坊さんじゃないから分からないから、 いや、どうして僧侶になったんですかって質問に対して、 何をしたかったのかってことを言うと、いや、分からないって。 ただ自分を変えたかったとしか答えられない。 あるいは、あなたはどうして僧侶になったんですかって質問が、 人生の長年の中で何かに気が付いて、生き方を求めてきた現在。 現在を振り返った時に、今から考えると自分がどうして僧侶になったのかってことを、 今からどう分析しますかって質問だったら、 やっぱりいろんなことに気づかされて何も分からなかった。 だからどうして僧侶になったのかって言うと、当時は何も分からなかったって。 だからその質問に対しては何も分からなかったって答えます。 その上で、でも質問の先に私は、今こうして気づくことがいっぱいあるって。 だから何が欲しいかってことを、人間って意外と分かってないなって。 どうすればいいってことを、人間って意外と分かってないなって。 私、自分にとって本当に欲しいものに気づくのに、40までかかりましたからね。 人間って自分のことを本当は全然分かってないっていう、そういう答えが出てくる。 そうすると質問に対して、どうしてそれを分かったんですかって質問に対して、 私が本当に答えたい答えっていうのは、 人間っていうのは本当に求めてるものをなかなか気が付かないから、 だから私の場合には僧侶というのは、 闇雲に戸惑って当たる次第これがないからってことで、 飛び込んだ道だった。 そして、もう質問の答えを超えちゃってるんだけど、 いろんな縁の中で気付かせてもらったってことになるんですよね。 # 聴くこと、問うことは「心を開く」ためのこと そうすると、今日のテーマ、Voicyのテーマでは聞く力を教わっているんですけど、 ただ聞いていくということが大事です。コミュニケーションの上では何も持ち込まないで、相手に寄り添うために何も考えないで、 ただもう本当にひたすら無心の気持ちで耳を傾けるということが基本ですよね。 と同時に、そこから先、今度は問うということも大事なんですよ。 聞きながら聞くという、そういうステージも必要なんです。 で、どうするかというと、その時、問うためにはまず最初に深い共感が必要ですよね。 自分の問題関心も大事だけど、問うためにはやっぱり相手があって問うということがあるわけだから、 だから、問うためであっても、やっぱりここで深い共感がいるから、相手のことを深く深く、できるだけ深く分かろうと理解する気持ちが大事ですよ。 だから、聞く力を教わっているという今日のテーマに対しては、問う力を教わっているためにどうするかというと、 相手に対する深い共感を求める心が非常に大事です。 自分と深い共感が最初からできるだけじゃなくて、共感がなかなかできない、なかなか理解できない相手であっても、 どんな相手であっても、出会うということはご縁だから、出会った人に対しては深い共感を得ようと思って、 自分のアンテナを最大限にして、自分の欲望や自分の価値判断を持ち込まないで、相手の価値判断を受け入れるために、まずアンテナを最大限に広げるということが大事ですよね。 問いかける時でも、相手のことが分かっていないような時に、問いてちぐはぐじゃないですか。 よくあるのは、相手の一言二言を聞いて分かった気になって、とんでもない質問をして相手をなじむということがネット上でよく起きてますよね。 テレビ番組やYouTubeでもよく起きてますけど、ちぐはぐになってますよね。 それって、ちゃんと聞いてないんですよね。 なんか一見変なことを言ってるように見えるけど、なんでそんなことを言うんだろうって、もうちょっと踏み込んで踏み込んでじっくりじっくりじっくり聞いてから反応すればいいんです。 まず聞くということが大事ですよね。 だから相手のことを共感できない限りは、どんな問いもちぐはぐが出てしまうんですよ。 だからしっかり聞いて、相手の立場に立つことが大事。 相手の立場に立って、ある意味ですよ、自分と全く違う人で共感ができないとしても、でも少なくともこういう考え方であればこうなるんだなって理解できるって。 そこまで言ってから初めて応対する。それが大事ですよね。 だからそれまでは、まずはいつも慣れ切って相手は何が言いたいのかなっていうことを聞くっていうこと、そこは大事ですよね。 そこから始まるのが本当のコミュニケーションですね。 で、結論的なことなんですけれども、聞くことと問うことということで私がお話したいことは、コミュニケーションって情報のやりとりじゃないってことなんですよ。 そもそも安心して、信頼してお互いが自分の心にあることを喋れるような、やりとりできるような関係を作るために聞くということですよ。 そういう関係を作るために、心を開くために聞くということです。 で、聞くだけでは開けられないときに問うんです。 問うときに馴染むんじゃなくて、相手のことを言う気を知るために、聞くだけでは分からないから、もっと深く相手を知るために聞く。 だからその聞くというのは、相手に対する信頼と共感をできるだけ広げて聞くということ。 だから聞くことにしても問うことにしても、まず最初大事なことは、心を開くということですよね。これが内容です。 で、最初に戻りますが、哲学者たちは質問が少ないというときに、現代という時代になって、自分にとってはもうコントロールできないようなことが多すぎるじゃないですか。 情報の氾濫はすごい。社会の変化ってすごいから、自分はもう巻き込まれて流れていくしかないですよね。 その中でどう根本的に問うかというのは、やっぱり怖いし身構えちゃうんだけど、やっぱり動いていくものに対して心を開くということは大事です。 勇気を持って心を開くということは大事です。 だからテクノロジーなんかとか、こんなものなんか、権力なんかあって、情報なんかあって、そんなふうに心を閉ざすんじゃなくて、怖いけど勇気を持って心を開いて、どんなことでも分かっていこうという努力、理解しようという努力は怠っちゃいけないなというふうに思っています。 # 終わりのあいさつ さて、今日も長い時間お付き合い頂きまして、 誠にありがとうございました。 どうぞ、良い1日をお過ごしください。