# 前半は前野隆司先生のチャンネルから 僧侶方言の座らない座禅。 この番組は 救いのある仏教や禅、教育、子育て、人育てなどについてお話ししている番組です。 私は遠通寺住職方言と申します。 小学校の先生もしております。 今日は 昨晩、昨晩じゃないか、昨日、夕方、 生放送、生放送コラボでですね 送りさせていただいておりますアーカイブを 流します。 前の高橋先生とのコラボ 放送でした。 いや本当に突然ですね、あの いつかお願いしますということでねお願いしてたんですけれども 前日になって、明日っていう形で言っていただいて、これはせっかくいただいた機会だからと思って ぜひということでお願い致しました。 準備不十分過ぎてですね 普段から大して変わらないですけど準備したところで多分変わんないんですけど、十分にねお話 伺えたかどうかわかんないんですけど、まあとにかく 刺激をいただいたっていう感じでですね、何よりもですね 後半の方で ご夫婦のですね、奥様とのこのご関係についても 伺ってみました。なんかこの幸せの秘訣みたいなところがですね 聞けるかと思いますのでぜひ最後まで聞いていただけたらと思います。 前半はですね 前野先生の方のチャンネル 前野夫妻の幸福学Tipsの方のチャンネルで放送されていると思いますので そちらの方を聞いて ください。まぁちょっとつながりでですね後半話しているところもありますので 先にですね 前野先生の方のチャンネルの方を聞いてからの方が流れとしては分かるところがある かなというふうにも思いますのでぜひ そちらを聞いてから後半こちらをということでよろしくお願い致します それではどうぞ # 「前野夫妻の幸福学TIPS」前野隆司さんとコラボ【後半】 みなさんこんにちは。今日は対談ということで、スペシャルゲストに来ていただいております。 前の夫妻の幸福学Tips、前の高橋先生からが、今日はコラボということで来ていただいております。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 もう皆さんご存知という形かなと思うんですけども、前半ちょっといろいろお話もすでにさせていただいていて、後半もということで、ありがとうございます。 はい、こちらこそありがとうございます。 すごくお忙しいタイミングで、大変いろいろ複雑な心境のところで、今日はコラボを引き受けていただきましてありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。 先ほど話の続きでいくと、職場の先生たちをまとめるっていうところの話で、やってみようになれない先生。 例えば新しいことを始めたいとか、それこそ教育とかも、従来の教育って言葉も難しいところなんですけど、一斉教育っていうんですかね。 一斉授業みたいな形があるじゃないですか。前に先生立って全体を教えるっていう。 そういうスタイルから少しずつ個別最適とか、共同的な学びとかっていうような言い方をして、だんだんスタイルを変えていこうっていう動きが、小学校とか出てきてるなっていうふうに感じてるんですけど。 やっぱりその変化を恐れる人がいるっていう中で、すごくやってみようってなれない人が、なんとかなると思えない。 どうしても不安で不安で、なんとかなるもん、やってみようとも思えないっていう状況があって。 子どもたちのほうがむしろ素直でやってみようってなれるけれども、この大人たちの何十年も生きてきて染み付いてるものを、外からの刺激で変えていきたいなとは思うんですけど、すごくそこの難しさを感じてしまっていて、今。 もう相談みたいなじゃん、あれなんですけど。 いやまさに思いを切ればいいんですよね、その先生の古い思いとか。 まあまあ難しいですよね。ずっとそれでやってきた人ですからね。 まずはその人の懐に入るっていうか共感することでしょうね。 今まで一人で40人とかに対して話すっていうのやってきて大変だったでしょうね。でも上手に全員に聞かせることできますね、みたいな。 共感から入って、だけど課題ってないですか、みたいな聞いたら。やっぱ落ちこぼれがいたり、優秀な人は退屈になったりするんだよ、みたいな。 ああそうですか、じゃあどうしたらいいですかね。やっぱり主体的で対話的な新しい学びにしなきゃいけないと思ってるんだけどね。 なんかきっとわかってるんじゃないかと思うんですよね。 やっぱり共感して、ああそうでしょうねって思って、自分の言葉でちょっと新しい方法をやってみたいんだけど、 まあ古いやり方が身についてて難しいんだよっておっしゃるとこまで行ったら、じゃあ手伝いましょうか、一緒にやってみましょうよとか。 やっぱり北風と太陽の北風で旅人の服脱がせようと思っても脱がないじゃないですか。 太陽がポカポカ照りつけると暑いなって自然に脱いだのと一緒で。 まずは仲間として、敵対しないことですよね。あなたどうしてやんないんですか。敵対すると余計お前だってなんだこんな新しい教育は間違ってるとか、戦いになりますから。 いやー今まで頑張ってたのわかりますよーから入るのが一つと、 あとはやっぱりその人にとってはすごいハードルが高いんで、ちっちゃい一段のステップを用意して差し上げるって感じじゃないですかね。 ちょっとだけ子どもたちに授業を話させてみるとか、グループでやってみるとか、ちょっとやってみましょうよみたいなのを楽しく。 まあとにかく楽しくなきゃいけないですよね。 そうですよね。楽しいの大事ですね。 幸せの研究してたら思うのは、本当に。 卑怯とかしてすごい苦しそうなのにやってる人とかいますけど、楽しくなきゃ絶対やってらんないよなみたいな。 だからいかに楽しそうに誘導するかですね。 だから尊重することと楽しさに導くっていうことじゃないかな。 この4つの因子を職員室にも張って、笑顔で見過ごしましょうっていうのを呼びかけていくって大事なのかもな。 笑顔になったらどんなふうにいいと思いますかってみんなで話し合う。 まあ話し合うって感じじゃないですかね。 やってみようと思うにはどうすればいいか。 やってみようと思えないときがあるとしたらどんなときですかねって聞いて、 それをまた責めるんじゃなくて、 ああそりゃあ大変ですよねって共感するってところから始めると解けていくというか、 よくなっていくんじゃないですかね。 やっぱり痛みを表に出すっていうか、 ああそういうことがつらかったんですねって。 口に出すとつらいことって結構、 まあすごいつらかったらそれだけじゃダメですけど、 まずは口に出すことでスーッと楽になってきますからね。 楽になったら新しいアイディアとか新しいチャレンジができるわけですよ。 だからありがとう因子ですね。 つながりと感謝の因子を最初に使って優しい雰囲気になった後で、 なんとかなるやってみようっていうチャレンジに入るってことじゃないですかね。 やっぱりこの話すって大事ですね。 手放していく。話し合うが大事ですね。 お坊さんも昔のお坊さんは話すのはうまいけど、話し合うというよりも説法で、 ダンカさんにドーンと喋るのはうまいけど、対話するってそんなに。 お坊さんも昔の先生も、どの仕事もみんな一緒なんじゃないですかね。 昔は一方的に喋るっていうのが多かったけど、 まさにお坊さんもボイシーやってる人増えましたけど、 これまさにリスナーとのやりとりもあるし。 これはボイシーで対話できるメディアだと思うんですよね。 コメントいただいてそれについて話したりできますからね。 ちょっとコメントが出てきていまして、 日々4因子を意識して学校で過ごしています。 やってみようを広げるためにみんなを支えることを大事にしています。 素敵ですね。 素敵なミナチャさんですね。 ミナチャはいい先生なんですよ。 先生なんですね。 対応方式、子どもにも大人にもとっても効きますよ。 さっきの北風と太陽の対応。 ああ、そういう対応ですね。 これもミナチャですか? はい、ミナチャさんですね。 さすがですね。 今度ミナチャをゲストに呼んでやるといいですよ。 放送するんですか。 ミナチャはいい人なんですよ。 ぜひお願いします、ミナチャさん。聞いてください。 愛にあふれてます。 いくつか聞いてみたいことがあって。 前の先生の、これもしかしたらあちこちで話してられるのかもしれないんですけど、 こういうウェルビングの研究をされていらっしゃる。 やっぱりこう、僕もなんでお坊さんやってるんですかと聞かれるんですけど、 なぜこの研究をしようって思われたのかなって。 そういうきっかけというか、なんかあるんですか。 実はいっぱいありまして、 やっぱり幸せって究極の人間の心の状態なんで。 昔ロボットの研究してたんですけどね、その頃から知りたいなと思ってたんですよ。 だから幸せの研究があることは知ってて、 趣味みたいな感じで幸せの研究結果を収集して本文を読むみたいなことは知ってたんですよ。 幸せは遺伝するとかですね、感謝すると幸せ。 いろんな研究結果はもう1990年代ぐらいから詳しかったんですよね。 ロボットの研究してたから、幸せなロボットの研究っていうのはちょっとしてたんですよ。笑うロボットとかですね。 人と接して、今ほどAIが進んでなかったけど、人を幸せにするためには笑顔がいいのかとか、 人とのコミュニケーションのときに、人がやった行動を繰り返すといいのかとか、いろいろやってたんですね。 文系理系を超えた大学院に移ったとき、2008年に移ったときに幸せの研究をどうと始めたっていうのが、今の2つぐらいの理由。 もう一つはですね、エンジニアなんで、ロボットとかカメラとか設計するじゃないですか。 人々に幸せになってほしいなと思いながらカメラを設計するんですけど、 このカメラを使った人が幸せになる保証がないんですよ。 なぜならカメラの設計スペックの中に幸せっていうのが入ってないので。 カメラはですね、シャッタースピード0.3秒とか重さ1キロ以内とか、そういうスペック。 仕様通りには設計されてますけど、その仕様にこれを使った人が幸福度2ポイントアップとかそういうのは入ってないんですよ。 それじゃあ、せっかくエンジニアが人々に幸せになってほしいと思ってカメラ作ってても、無駄かもしれないですよね。 つまり設計論、機械工学の中にある製品を設計する設計論の不備だと思って、 その不備を正すために、幸せを設計論に入れる研究をしようと思ったのが別の理由ですね。 そんないろんな理由で自然と幸せの研究を始めたんですけど。 僕が勝手に思ってたのは、幸せっていうところに着目するって面白いなって僕は思ってて。 自分自身が不幸だったりすると、救われたいって僕なんかそうだったんで悩んじゃってて。 どうにか幸せになりたいなっていうことで、それを追求していこうって思ったんですけど。 そういうのが現れたのかなと思ったんですよね。 もしかしたら壁にぶつかってとか、そういうのがあったのかなと思って。 そうじゃなくて単純に興味から幸せっていう方向に。 幸せの研究者は結構不幸な人が多いんですよ。 やっぱり幸せになりたくて、幸せを追求したかった人が多いんですけど。 僕は逆にめちゃくちゃ幸せだったから、これをみんなにも感じてほしいと思ったんですよ。 これ、NOはなぜ心を作ったのかって本を書いたときに、 心は幻想である。あるようでない、ないようであるような。 本当は心は自由意志とか感情とか別に自分でやってるようだけど、 大脳の無意識をつかずどるところが神経が発火した結果、 自分が行動してるような気になってるだけだっていう説を出したんですよ。 要するに、ある種の心身脱落なんですよ。 だから心も体もないのかって思ったら、すごい気が楽になったんです。 まさにさっきの思いを切ると一緒ですよ。不安とかやりたくないとか全部ないんだから。 なんか脳科学的にないのか、人間の心はないのかって思ってすごい気が楽になって、 なんか笑っちゃうぐらい幸せになったんですよ。 なんだ、悩みないじゃん、みたいな。 怒られても何しても、全然。 だってどうせそんなの、マトリックスみたいな嘘っていうか幻想なんだから。 こんなちっちゃいことで悩まなくていいな。 まあ死ぬのも怖くないなあ、みたいな。 だって心ないんだからあらかじめ死んでるようなもんじゃないですか。 死ぬのも怖くないから、もうなんも怖くないなあ、みたいな風に思ったんですよ。 いやーすごい。 やっぱり自分自身がそういう幸せだと、自然と周りにもっていうのは、お釈迦様も結局そうですもんね。 自分自身がそうなって、じゃあ周りの人に進めたいっていうことで広めていったって。 同じようなことなのかな、やっぱり。 始めた頃はね、みんなに幸せになってほしいってよりも、 まあみんなに幸せになってほしいけど、製品を通してとか、 なんかもうちょっと部分的なことからだと思ってたんですけど、 これやってるうちに、今は本当に生きとし生けるものに幸せになってほしいなあって思うんですよ。 これお釈迦様がおっしゃってたことじゃないですか。 まさにっていう感じです。 だからみんなが世界のみんなの幸せを願えるようになれば、悩みなくなりますよね。 もっと大きな、世界の人類のことを思ってたら自分の悩みとか超ちっぽけじゃないですか。 それも一つの自分の悩みを手放す方法なんじゃないかと思うんですよね。 ああそうですね、本当に。 今のお話の中で心とか思いみたいなものがないっていう。 あるようでないみたいな。それもそうかなと思うんですけど。 その辺のこととかを、やっぱり僕は教育っていう分野でも、 今教育ってどうしてもまだまだ点数、交互算数、計算とかそういう話になってきちゃうのかなって思うんですけど。 そういう心の部分とかって言っても、絶対心がないなんていうことを言う先生ってどこにもいないんですよね。 でも僕はやっぱりそういうところが大事だと思ってて。 この間実は子どもたちと話す機会がたまたま授業を1時間もたしてもらえるときがあったんで、 心とは何かとか、自分とは何かっていうのを考えてみようっていうのをやってみたんですよ。 いいですね。 そしたらやっぱり心ってなんだろうって話になって、心臓かなとか、心臓の胸のあたりを触って、ここにあるような気がするって言うんですよね。 だけどこれは心臓だなとか言い出して、いろいろ思うけどどこで思うのかなとか、脳だとかってやっぱり言うんですけど、 これもやっぱり気が違うかなとか言ってて。 じゃあなんだ、思いとかあるけど心ってなんなんだとか、そういう答えが見つからないんだけど、そういう話し合いを子どもたち同士でやってるんですよね。 そういう投げかけをすると。 自分っていうことについても、自分ってなんなのかなって、体は自分かなって、いや体は自分じゃないかなとか。 細胞は何ヶ月とかで生まれ変わるらしいよとか言うと、余計また迷いだし。 そういう話し合う、先ほどの対話っていうのも、ウェルビングの四つの因子の話もそうかなと思ったんですけど、 そういうのを子どもたちと真の話というか、根っこにつながるような、そういう話し合いをするっていうのがすごい大事だなってすごく感じてて。 心がないとかって、多分そう思えないですもんね。多くの方は。 思っちゃうから、あるでしょってなりますよね。 でも心はある説とない説があって、もちろんあると思ってる人の方が多いけど、 両方の考え方があるんだから確かに学校でも教えてもいいですよね。 ある説ではない。僕はそっちが正しいと思ってますけど。 それでないとしたらどうしますかみたいな。 そういう話し合うのはいいかもしれないですね。 うちの大学でもやってみますよ。 すごい大事な気がして。 そこがないと、本当の幸せって言うんですかね。 どうしても今、物とかお金とかそっちに向いちゃってるかなって思うんで、 そっちばっかじゃないよなって。 子供たちの夢ってお金稼ぐことっていう風に言う子多いんですよね。 それ悪くはないんでしょうけど、それは応用編な気がしちゃってて、 その前に、やっぱり大事なところを見とかなきゃいけないんじゃないかなっていう気がしていて。 その種まきが我々の教育なのかなっていうふうに思っていて。 そうですね。 むしろその根本の基盤がない上にお金稼ぐっていうとこだけやっても、 無駄にお金ばかり執着しても全然幸せになれないですからね。 先生の全然違う話なんですけど、ネットで見てたときに、 大学生と畑がされて、 そういう体を動かしたりとか体験っていうんですかね。 そういうところから得るものがあるというふうなところでやられてるんですか、畑って。 体を動かすっていうのもありますけど、地球の一部であるということを感じてもらうってことですかね。 人間だけがすごいんだみたいな近代社会を作りすぎたので。 畑をやると植物も頑張って生きるじゃないですか。 だから生きるっていうことを感じる。 植物も人間も仲間だなあっていうことを感じるっていうか。 本当は畑をやって料理して一緒に住んでみたいなのをしたいんですけどね。 そこまでできないんで、畑だけです。 塩墓レジっていう大学院があって、そこは大学院生みんな畑をやって食事作って一緒に住んで片付けてって全部やるんですよ。 だから仏教の道場と一緒じゃないですか。 座禅して寝て起きてご飯食べてってやりますよね。 やっぱり生活の中から生きるとは何かってのがわかるのに、 教室で知識だけ詰め込んだんじゃよくないと。 だからせめて畑、自然と触れて土に触れてっていうのは、 東京の子は初めて土に触りましたみたいな子もいるんですよね。 人間はもともとそういうとこに生きてたんだぞっていうのを理解してもらうってことですかね。 やっぱり今不登校の子とか、そういう子だけじゃないんですけど、 やっぱりそういう体験が少なくて、結構頭でっかちになってる子多いのかなっていうふうに思ってて。 多いですね。 私の親戚関係とかでも、不登校の子をフリースクールとかって言い方もしたりするんですけど、 そういう子たちが来て、畑仕事、作業をして生活をしながら取り戻していくみたいな、 そういう活動をしてるんですけど、 やっぱり畑がいいのかわかんないんですけど、 そういう畑仕事とか、やっぱり命に触れてるからなのかわかんないんですけど、 自然とそういうところから取り戻していくっていうか、 本来の人間のあるべき姿っていうか、そういう感じがしていて。 畑って実はすごく大事なものなんじゃないかなっていう気がしていて、最近なんか。 そうですね。 私の知り合いののんちゃんっていう、不登校の子を沖縄とかいろんなところに連れてって、 やっぱり自然の中で遊ばせたり、 畑は嫌なかもしれないけど、でも収穫体験とか。 やっぱり土に触れたり、海に行ったりっていう、自然と触れるっていうことが、 人間の本来の命を生き返らせるっていうか、呼び起こすっていうか、 こんな感じがあるんじゃないですかね。 パソコン持ってますかね。 株のマスオも持っています。 ありがとうございます。 ちょっと話が逸れちゃうかもしれないですけど、 いつも放送配聴していて、ご夫婦の仲の良さがすごく感じてていいなって思うんですよね。 ありがとうございます。 秘訣とかありますか。 秘訣ですか。 方言さんはどうですか。仲いいんですか。 仲悪くないと思うんですけど、どうかな。 秘訣は、同じ仕事をすることですかね。 同じ仕事。 幸せの研究と普及をすること。 同じ仕事をしてると仲が悪くなる人もいるでしょうけどね。 まああるでしょうね。 まあリスペクトかな。信頼と尊敬。 信頼と尊敬大事ですよね。 僕の妻は僕のことを100%信頼してるって言うんですよ。 仕事をちゃんとやるとか。 口に出してくださってるんですね。 そう言われると、こっちも100%信頼しなきゃなって思うじゃないですか。 よくある夫婦は疑うんですよね。 あなた本当にゴミ出ししてないでしょ。 もっとひどいと浮気してるでしょとか。 疑うと相手も疑う。この疑いの連鎖になるじゃないですか。 信頼を100%に近づけるほど信頼し合えるんで。 信頼してるとですね、疑う余裕がない。 疑うっていうネガティブな心にならないんで。 健全ですよね。 それから尊重するもそうですね。 尊重しないと、自分の意見を言ってお前が間違ってるとか言うと 喧嘩になるんですけど。 相手を尊重してると、僕はこう思うけどどう思う?みたいな。 意見違っても尊重してると絶対喧嘩にならないですよね。 だから尊重と信頼じゃないかな。 ちょっと信頼されてないのかもしれないですね、僕は。 信頼してるつもりですけど。 いや、信頼すればされますよ。 信頼してるよって口に出してみてください。 いや、いつもありがたい。助かってるな。 本当にありがとう。信頼してるよとか尊敬してるよとか言ってみてください。 ダイレクトに。 僕はそんなこと言ったことないですね。 ないですよね。僕も新婚の頃にですね、 どんな人と結婚したかと。尊敬する人と結婚したかと。尊敬してるよって言われたんですよ。 え、尊敬とかしてくれるの?尊敬に値されるほどの人間じゃなかったですよ、当時は。 でもそう言われたら、あれ僕は妻を尊敬してるだろうかって思って。 残念ながら若すぎて、可愛いなと思ってたけど尊敬っていう感情はないなって気づいたんですよ。 でも尊敬されてるのに尊敬しないのは、 僕はアメリカで知り合ったんでやっぱり男女平等だと思ってるんでね。 じゃあこっちも尊敬しようじゃないかと思って、いろんなところを尊敬するように。 最初は冗談みたいにね、笑顔が尊敬に値するねとか、料理がおいしくて上品とか。 冗談みたいに笑いながら尊敬点を探していったら、お互い尊敬してるとですね、お互い成長するんですよ。 おかげさまで31年も一緒にいていろいろ成長して、 おかげさまで本当に妻のことは尊敬してますね、今。 素晴らしいですよ。 言えるって素晴らしいですね、本当に。 口に出すって大事ですね、本当に。 ちょっと奥さんに言ってみてください、尊敬してるって。 そうですね。 この点は尊敬するよ。 やっぱ思っているだけで伝わってるって昔は思ってたんですよ、僕。 伝わんないですよね。 絶対そんなことないなっていうのを、それこそ、ここ10年か20年かわかんないですけど、 10年ぐらいかな、うちにやっとわかってきたっていう感じしますね。 思ったより考えてること違いますからね。 今でもありますよ。 もうだいぶわかり合ってるけど、僕が何か言うと、 ねえねえ、なんでそんな言い方するの?とか言われたら、 いやいや、こうこう、こうこうだよって。 あーびっくりしたー、なんか誤解して、なんか勘違いして、 イラッとするとこだったわよ、みたいな。 イラッとしないんですよね、妻は。 普通だったらイラッとするようなことも、でも話し合うから解決する。 毎回解決してるんで、尊敬と信頼がですね。 100のうち0.1ぐらい崩れそうになったらまた100に戻すみたいな感じなんですよ。 たぶん普通の方が50とかでどんどん崩れてくる人が多いのを見てて、 信頼して尊敬すればいいのにと思うんですけどね。 いやーすごい大事なことを伺えた気がしますね、今。 いやいや、お坊さんに説教してるみたいです、申し訳ないです。 お坊さんと言っても別に、そういう名前がついてるだけで、同じですもんね、同じ人間で。 本当にそうだなって思いました、僕は。 でもやっぱり、父が亡くなったときに悲しんでたらお坊さんが、 お父さんはもう悩みのないとこに行かれたんですよって言われて、 浄土新宿だから浄土に行ったって意味だったと思うんですけど、 でもなんかすごい救われましたね。 僕は別に浄土ってものがあるって信じてるわけじゃないんだけど、 でもまあ、父ちょっとね、癌で苦しんで亡くなったんで、 苦しみのない世界に行ったんだなあ、確かに浄土に行ったんだなあって思って、 お坊さんの言葉でものすごい救われたっていうのを思い出しますね。 いやー素敵なお坊さんでしたね。 ええ、本当にそうでした。 ちょっと僕も、そんな素敵な住職になれるように。 ええ、ぜひなってください。 それを磨いて、さらに。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうございます。お時間いただきまして。 いえいえ、こちらこそ。 どこの馬の骨ともわからない、こんな謎のお坊さんとお時間をいただきまして、ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。 また面白かったら、何かのお話聞かせていただけたら嬉しいです。 またぜひ。 ぜひ。ありがとうございます。 MEPによろしくお伝えください。 MEP、明日話しますね。 また明日どんな話になるか。 ありがとうございます。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、どうも失礼します。 # 終わりのあいさつ 今回もですね、ちょっとドキドキしてしまいましたね。 いかがだったでしょうか。前半・後半と約30分ずつの、60分対談の時間をいただきまして、 やはりですね、いろんな知識がおありで、仏教にもですね、精通していらっしゃると。 で、またお寺の方にもですね、お寺ってうちのお寺じゃなくて、近くにあるですね、縁通寺のそばにある西条寺ってね、お寺があるんですけど、大雄山西条寺っていう。 そこのお寺にも行かれているってことで、何度か行かれているそうで。 そんなところにもですね、私が行っていいのかわかんないんですけど、もし行っていいなら、ちょっとお邪魔してお勉強また直接させてもらえたら嬉しいですね。 やっぱり生でお話できるとさらに違うなって思いますね。 もちろんボイシーでこうやって会話できる素晴らしさもあるんですけど、生で直接お会いしてお話できたらさらに得るものがいっぱいありそうだなって思いますね。 体で実際に自分が感じているものを言語化する能力っていうのはやっぱり賢い人じゃないと、賢いとか言って失礼ですけど、やっぱりそういう素晴らしい人じゃないと言語化ってなかなか難しいですね。 私みたいに言葉を知らないと言語化できないので、本当に文字文字しているだけなんですけど、ボイシーでもうまく伝えられなくているんですけれども、やっぱりすごいですね。 そして言葉で思いを表現しているからこそ夫婦仲もいいということもよくわかりましたので、私も実践していこうと思います。 今日も皆さん聞いていただきましてありがとうございます。 この放送聞いていいと思ってくださった人、思わなかった人もいいね、そしてフォロー、コメント、コメントしたりいいねしたりフォローすることが自分自身の幸せにもつながるかもしれない。 私の幸せにもつながるかもしれない。わからないですけど。 やってみてください。ぜひね。やってみたらわかるかもしれません。ぜひお願いいたします。 それではまた次回お会いしましょう。さよなら。