# 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。僧侶方言の座らない座禅の時間です。 この番組は救いのある仏教について、座禅、教育、子育て、人生相談などについて発信しています。 私は遠通自住職方言と申します。小学校の先生もしております。 さて皆さんは コンビニに行った時、 レジは セルフの方に行きますか?それとも人がいる方に並びますか? どちらでもいいんですが なんとなくセルフの方に行ってしまうのは私だけでしょうか? 案外セルフの方が空いているような気がしていて 人がいるところの方が並んでいるかなぁなんて思っていて、空いている方を選んでしまうんですけれども まあどうしてもですね 店員さんにお願いしなきゃいけない用がある場合はですね 店員さんがいる方に並ぶんですけれども 皆さんどうですかね?どっちに並びますか? そして コーヒーは 缶コーヒーを買いますか?それとも 注文して紙コップをいただくパターンの あっちですか? どっちでコーヒー飲んでますかね? 今日はですね 苦手な人との付き合い方、距離感みたいなところ ボイシーなトークテーマに 合わせてですねお話をしていこうかなと思います それではどうぞ # 苦手な人との距離どうしてる？ 今日はVoicyのトークテーマ、苦手な人とのうまい距離感ということで、 うまいかどうかはわからないですけれども、苦手な人ってみなさんいますかね。 普段生活していてちょっと合わないなぁとかね、この人との距離感難しいなぁとかいうことあると思うんですよね。 で、そんな時にやっぱり苦手だなと感じると距離をとることが多いと思うんですね。 この距離をとるっていうのは多分これ防衛、自己防衛の意味合いで何か危険を感じたりとかね、 自分にとって何か不利益なことが起きるんじゃないかということを感じると距離をとるんだと思うんですね。 これはこれですごく大事な機能だと思うんですよ。すごく大切な気もしています。 そのアンテナがですね、精度良くてちょっとこの人近づくと危ないなぁと、それこそ犯罪とかね、いじめとかもあるわけじゃないですか、世の中にはね。 そういうのを考えると、やっぱりこうあまり近づきすぎたり、すぎることによってね、パワハラとかセクハラとか、そういう被害に遭うっていうことだってあるわけですから、 この距離感っていうのはすごく大事だと思うんですけど、これは周りの人、周りってね近くにいる人だったらわかるかもしれないですけど、話聞いてるだけだとわかんないんですよね。 やっぱり本人じゃないとそこの判断というのは難しいと思うんですけれども、そのアンテナ高くしておきつつですね、この人、苦手だけど悪い人ではないなと、その辺までのことがわかっていたらですね、 これはその人の判断になりますけれども、もし可能だったらちょっと近づいてみるっていうのも大事かなって思ってます。距離を置きすぎて離さない、距離を置いているとやっぱりお互いにですね、相手のことを想像上の相手として見ているので、 苦手だなと感じていたら悪い方向にしか行かないわけですよ、そのイメージというのは。 それはそれでね、もう済むんだったらいいんですけど、仕事上だったり、何かこう、長く、一定期間かもしれないですけど長くお付き合いしなきゃいけない、ある程度の距離は詰めなきゃいけないっていうことであったとしたらですね、そこはコミュニケーション取るっていうのも大事かなとは思ってます。 まあ、なんかあの、何ですかね、喧嘩をするとかそういうことじゃなくて、普通の会話、何気ない雑談みたいなことで距離を詰めていったり、あの、まあ、何ですかね、苦手な人だと感じてはいるんだけれども、まあこういう部分ではいい人だよねみたいな、そういうところを見つけて、見つけられそうな人だった場合はね、こうやってコミュニケーションを取っていくことで、 さらに、あの、何ていうか、あの、境が取れていくようなところがあると思うんですよね。で、こう、お互いにちょっとこう、距離詰めたことによって、気楽に話せるようになったりとかって、まあ、そんなことあると思うんです。 だから、あの、必ずしもね、この距離は、距離感っていうのは、離れるばかりがいいかっていうと、そうでもなかったりします。ですけれども、ここでやっぱり注意しなきゃいけないのは、自分の価値観をこう押し付けてくるような人、ね、こうじゃなきゃいけないっていうような、ちょっと暴力的だったり、恐怖を感じるような人だった場合は、 まあ、あえて詰めなくていいのかなって気はしますよね。要するに自分が一番正しくて周りは全て間違っている、自分と同じ価値観じゃないと許せないみたいな人だった場合はですね、まあ、これは距離を空けた方がいいですね。 で、あと、まあ、そういうのはパワハラとかにもなると思いますし、まあ、セクハラ的なことですよね。性的なこともそうですけど、やはりこう、まあ、犯罪、そういう被害にあいそう、まあ、変態ですよね。変態との距離の詰め方、まあ、これは察することができるかわからないですけど、ちょっと変だなと思ったら、これは距離は、距離を取った方がいいかもしれないですね。 あまりこう近づきすぎないことは大事かなと思いますね。まあ、もちろんこれは女性だったら特に勘違いさせたりしないようにしようとかね。ちょっとなんかよくしたら気があると思われちゃって、みたいなことね、あると困りますから、この辺の距離感というのはすごく大事かもしれませんね。 口調と言葉使いとかね、まあ、メールとかするんだったら、LINEとかね、そういうのだったら、そういう文字のやり取りの中の距離感みたいなこともあるかもしれませんね。まあ、年齢層によるんでしょうけど、絵文字使う、使わないとか、そういうのもあるのかもしれないですし、えー、まあ、最近は若い子たちはあまり絵文字使わないという話も聞きますので、 うーん、ね、あえて使わないで、淡白にというか、さらっといくっていうのも一つかもしれませんね。 うーん、ということで、まあこれははっきりとした答えがあるわけではないですけれども、やっぱりこの辺、アンテナ高くしつつも、うーん、まあ、ゼロか百かどちらか、距離を取るのか詰めるのかっていうその二択ではなくて、やっぱりその状況、相手をどう見るかっていうと、見る目を養いつつ、ね、えー、危険を感じたら距離を取るし、うーん、ちょっとこう、 あえて近づかない、自分からは近づかないようにしていくとかいうことも必要でしょうし、うーん、まあ、ちょっと苦手だけれども、なんかいいところあるし、この人、ね、仕事上もうちょっとこう近づいといたほうが仕事しやすいなっていう場合はですね、あえて、こう、 用のない話なんかもしながら、距離を詰めるってことも大事かなーなんて思っております。 # プレミアムリスナーさんになりませんか？ いやそれにしてもですね本当にこの雑談 前にも話したんですけど雑談って私 結構大事な気がするんですよねー あのコミュニケーションを取る上でも 本当に親子であっても友達同士であっても 友達や雑談ばっかかなぁ まあでもそういう時に真面目な話をするってこともあるかもしれませんが 本当にこの職場であっても雑談ばっかりになっちゃうとね 仕事オロソカになっちゃうっていうこともありますけどちょっとしたね なんかこう なんでしょうね服装のことだとか 髪型のこととか 最近こんなことをしましてねとかね そういう話とか まあそういうので なんかこういう距離感って詰められることもありますよね 本当に最近なんかこの 雑談がすべてだとは思わないけど雑談をすることで距離がつ 距離を詰めることができるしその先の仕事にもつながると いうことにもいうことも感じております さあ今日も聞いていただきましてありがとうございます ここまで聞いていただいた方はぜひいいねボタンそして シェアできる方はですね sns 等でシェアしてくださいぜひ またコメント感想など 面白い方はですね コメント欄に感想 をお寄せください プレミアム放送ではアプレミアム放送はですねえっと 週3回に 11月に入ってからしているんですけれども プレミアム放送ではもう少しこう なんていうか具体が話せたりすることもあるので またこう 実際に悩んでいる方の悩みに寄り添ったお答えをすることもありますし 仏教の まあこう ちょっと真面目な話深い話というか分 文献に 高速したような話古い本にね書かれたような話だとか そんなこともやっておりますぜひ まだ見たい方はプレミアム放送の方にも 登録していただけると嬉しいなと思います プレミアムリスナー さん同士の和を広げていけたらいいなと思っておりますよろしくお願い致します # コメント紹介①AZさん、でぃらいらさん、かーむさん、ドクターりんさん、ヨッシー/ボイプロメイトさん ここでコメントの紹介をいたします。 829 自他を分離することと自他不二の会です。 AZ さんから頂きました。 方言さん、アーカイブありがとうございます。 リンさんとジョサン氏、さゆりさんとの対談からの生放送だったのですね。 アドラシン理学を取り上げた嫌われる勇気という本で、 自分と他人の課題の分離について学びました。 今ここ、親子関係で練習真っ只中です。 仏教には自他不二という言葉があるのですね。 こちらについても自分なりに考えてみます。 今日の放送を1回聞いた限りでは、ちょっとドライすぎないと思える 我が子たちに学んでもらいたい姿勢だなぁと思いました。 ありがとうございます。 自他不二、二つでないからこそ気持ちが分かり合える、みたいなところってあるんだろうなぁと思っております。 ありがとうございます。 ディライラさんから頂いております。 こんにちは、ほうげんさん、みなさん。 個人的に自他については、相手にも気持ちがあるので尊重しつつ頼んで言うことを聞いてもらう。 特に相手の私物や体には許可を取ってから触る。 気づいたら自分の子供にもそうしてました。 ただし、衛生問題以外です。 書いてあります。ごめんなさい、今思い出しました。上の子にはできませんでした。 成人した本人に謝りました。と書いてあります。 正直に書いてくださいました。 尊重というところ。 そこで尊重するんだけど距離空きすぎちゃうってこともあるのかなぁ。どうなんでしょうか。 なんかねその辺の難しさってありますよね。 まあでもそれで 自立っていうところにもつながってくるんでしょうし まあちょっとはっきりとこうしたらこうなるみたいなことがね言えないのが残念なんですけれども こうした視点も一つ大事なんだなぁというね学びになりました。ディライラさんありがとうございました。 831発信しないと伝わらないこと。カームさんから頂いております。おはようございます。 昨日発信することの難しさを感じていました。会議に参加できなかった方に議事録を送りました。 説明しないとわかりにくい部分があって、お電話で話していても伝わっているのか心配な内容でした。 会議に出た方は話の流れでそうなったことはわかるけれど、話の流れを文章にするとのは難しくて、電話で話せてよかったと思います。 その後、もう一人から議事録届きました。ありがとうございますと電話を頂きちょっと嬉しかったです。 声で伝えるってあったかいなぁと気づきました。 本当に、今は文字のやりとりが記録に残っていいんですけど、 声というところで温かさを感じるってこともあるし、記録に残ることの良さもあるし、 便利さというか、後で見返すことができる便利さもあるし、いずれにしても発信しないと伝わらない というところですよね。文字にしろ言葉にしろ。また声の温かさというのもあるんですよね。 この辺うまく使い分けながらやっていきたいなと思いますね。ありがとうございます。 AZさん、方言さん、朝早くから出勤お仕事頑張ってください。発信しないと伝わらないこと。まさに夫に対してですね。 察して思い合う文化の恋。家族で育ってきた私と、やって欲しいことは伝える文化の家庭で育ってきた夫。 結婚してしばらくは、はてな、この状況で言われなくても、なんでこれをやってくれないのかしらと首をかしげることが多々ありましたが、 育ってきた家庭環境が違うのだからと思い至ってからは、やって欲しいことは細かいことまで 逐次発信、指示するようになりました。 本当にこの育ってきた環境の違いってありますからね。言わないと伝わらない。私がまさにね、そういうふうに言われがちです。 言わないとわからないんだね、本当にと。 叱られることばかりですけれども。 まあそうなんでしょうね。 ちょっと男はって言っちゃうとね、あれですけど大きく括りすぎるかもしれませんが、 多くの男性はもしかすると気が利かない、気が回らないというか、ちょっと考えているポイントが女性と違ったりすることがあるのかなっていうのはなんとなく感じております。 Zさんありがとうございます。 ドクターリンさんから、言わないと伝わらないけれど、 どれくらい伝えるか、伝えて迷惑みたいなこともあって、相手の反応を見ながら加減するのは難しいっていうこともあるんですよね、本当に。 どれくらい伝えたらいいかっていうね、 なんか丁寧に伝えすぎちゃって、ちょっともうわかってるよっていうこともあるかもしれないしね、本当にこの相手の反応を見ながら っていうね、これまさにこう 面と向かって目の前にいればね、そういう表情を見ながらってこともできるし、 ただ文字のやり取りだと相手の表情が見えないので 加減は難しいですけれども やり取り、コミュニケーションを取ると、これはちょっと余計だったかなぁとかっていうのも見えてくるのかなぁと、 まさにそういうこともあるよなぁと思いました。 ありがとうございます。 次に行きます。 832コラボ対談、エリサさんとの 対談の後半部分に コメントいただきました。カームさんからおはようございます。パナソニック1個で ok になりたいです。 思っているけどできない。それが現実です。 手放すって言いますけど、何かを得たいから手放すではなくて、 手放したら何かが自然と入ってくるのを感じることがあります。 学校へ行かなかったなりの学びがあったというお話、なるほどと思います。 お二人のお話また聞きたいです。コメントいただきました。ありがとうございます。 パナソニック1個、パナソニックってバリカンの話ですよね。 バリカン1個、楽ですよ。めちゃめちゃ。 めちゃめちゃ楽ですけど、勇気はいるかもしれないですよね。特に女性はね。 服装とかもかなり気をつけないと いけないのかもしれないしね。難しいところですけれども。 本当、わざわざ何かを得たいから手放すっていうわけじゃないんですよね。 自然と入ってくる。なんかこの感覚よくわかります。 空いたところにスッと入ってくるような感覚ありますよね。 ありがとうございます。 AZさん、方言さんの優しさといい勝負のエリサさんも優しい方で聞いていて心落ち着く対談でした。 いやもう、私なんて足元にも及びません。 話すことで手放すは実践しています。話さないと心がパンクしてしまうので、片付けが苦手、ものが増えてしまいがちな長男についての質問にエリサさんが丁寧に回答くださり感謝です。 アドバイス通り、ものを減らすことばかりに固執せずに、長男とよくコミュニケーションをとることを心がけようと思います。 エリサさんの就活ノートにも興味が湧きました。 近いうち第2弾が実現しますように、とコメントいただきました。 ありがとうございます。本当にね、丁寧にエリサさん答えてくださいましたね。 私も勉強になりました。AZさんの質問のおかげでですね、深まったなという感じがしました。ありがとうございます。 ヨッシーボイプロメイトさん、方言さんこんばんは。素敵で面白い対談ありがとうございました。 前半で話されていたタオル引っかかる、めっちゃ笑いました。僕も経験あります。 後半14分あたりからのある意味、学校を手放した。半分冗談でおっしゃられていましたが、僕はすごくいい考えだと思いました。 そう考えることで救われる子供たちたくさんいるだろうなぁと感じました。 私、この学校を手放すというのは冗談でもないくですね、そう思っていらっしゃるかなと思っていたんですけれども、 エリサさんの場合はそうじゃなかったというところでしたね。 ありがとうございます。 # コメント紹介②AZさん、矢内正和さん 途中で切れてしまいました。 ヨシボイプロメイトさん、ありがとうございました。 本当にこの学校を手放すということ、これは本当に、 その当時はもしかしたらそう思えなかったんだろうなと思うんですけれども、 実際はそうだったからこそ楽になったというか、楽ではないんでしょうけど、 そうだったからこそ今があるというか、そういうふうにも思えるのかなと思いますね。 確かに今苦しんでいる子どもたちがもしいるとしたら、もしくは親御さんがいるとしたら、 そういう考えであえて手放してみるということで、新しい風が入ってくるという、 そういうこともあるのかなと思いますね。 ありがとうございました。ヨシボイプロメイトさん。 これは以前の放送ですね。 768あなたの心に残った言葉を教えてくださいの回にAZさんがコメント下さいました。 方言さん、少しずつ過去放送を遡り中です。 先のことを心配しすぎてしまう性格の私なので、ニコンは日頃から心がけています。 大好きなヨガの先生が、しんどいポーズの時には全ては流れの中にあるから、できてもできなくても必ず終わりは来るから、 自分に集中して今の瞬間を楽しんで味わい尽くして、といつも声かけして下さいました。 辛いことがあって始めたヨガ、ヨガに取り組んでいる時だけでなく、日常生活の他人の時にもヨガの先生の言葉は私を支えてくれています。 ありがとうございます。 先日のヨガのイベントにもAZさんが参加してくださいまして、ありがとうございました。 本当にヨガってなんとなくきついポーズとかあるから、俺に向かってストイックにやっていくようなイメージを持っていらっしゃる方もいると思うんですけれども、 今の自分の体調とか様子で、自分のできることでやっていくということが大事ですよね。 その体の方から語りかけていくわけですけれども、感を使って、結局最終的には心の部分に影響してくるというところで、 本当に今ここ、できてるできないとかじゃなくて、それが完璧、今の完璧ですよ、満たされきってますよというところですよね。 不足があるというような考えじゃなくていいですよというところです。 ありがとうございます、AZさん、いつも。 833、法話で話してほしいことありますか?の回です。 ヤナイさんから、いつもありがとうございます。 法話、お掃除の話が好きです。 きれいにするために掃除をするのではない。掃除した結果、きれいになった事実がある。ってやつ。 年末にお掃除する方が多いので、良いタイミングかと。 良ければ母医師にも挙げて頂けると嬉しいです。とコメント頂きました。 本当にこれを私がね、まさに本山に修行に行った時に、本山で教わった言葉ですね。 本当に何の意味だかよく分からなかったですけど、そういうことですね、結果がそうなるってことですもんね。 目指すって言うと、地に足ついてないような感じになるけれども、コツコツコツコツ地に足つけてやってると、結果が後からついてくるっていうことですよね。 なんかこう、受験とかもそうでしょうね。 受験、勉強するって言っても、やることは日々の学びの積み重ね。 コツコツコツコツやって、結果は後からついてくると。 合格するか不合格なのか、それは結果ですから、結果でしかないというか、結果としてそうなるということだけであって。 間違いなく言えることは、学んだら学んだ分だけの知識が増えているってことは言えますよね。 そういうことが、その掃除から学べることかなと思います。 ありがとうございます。またこれをヒントに、方法は考えていきたいかなと思っております。 ありがとうございました。 以上でコメント紹介を終わりにします。