# 初めの挨拶　ハスノハのリンクはこちらから 皆さんおはようございます。僧侶方言の座らない座禅の時間です。 この番組は救いのある仏教や座禅、教育、子育て、人育てなどについてお話ししている番組です。 私は遠通寺住職方言と申します。小学校の先生もしております。 さて今日はですね昨日 生放送でお送りしました 陣平さんとの対談の後半戦ですね 後半の様子をお伝えいたします 前半は陣平さんの方のチャンネルで ハスノハーという私の 活動というか人生相談の サイトがありましてお坊さんの相談サイトっていうのがありまして そのハスノハのことについて いろいろ聞いていただきましたのでその話をしております ぜひですね陣平さんの方のチャンネルで そのハスノハの活動についての 聞いていただけたらと思います またハスノハのリンクも貼っておきます そしてですね 後半 こちらのこの後のチャプターになりますけれども 後半はですね 陣平さんがお子さんが生まれて10ヶ月というところで ドイツでの子育てについてのお話を伺っております また 陣平さんの子育てに対する思いなんていうところも 少し伺えたかなぁと思っておりますが とても楽しくですね 勉強させていただきました ぜひこの後 聞いてみてください それではどうぞ # 【対談】パパになった【じんぺーさん】と(後半)子育てについて　　(前半じんぺーさんのチャンネルのリンク) さあ皆様こんにちは。 今日は生放送でお送りしております。 対談ということで後半になります。 前半はじんぺいさんのチャンネルの方で ハスの歯についてお話をさせていただきました。 こちらは後半ということになっております。 後半はですね、 じんぺいさんに子育てについての話を 聞いてみたいなと思っております。 それではじんぺいさんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はいすいません。 一応簡単に自己紹介お願いしてもいいでしょうか。 はいありがとうございます。 皆さんこんにちは。じんぺいと申します。 今ドイツのハンブルクという町で 心理学の研究者をしています。 美しさとか芸術の認知について 研究をしていますが、前半でちょっと話にあったように 宗教関連とか仏教関連の研究も 細々と実は数年前からやっていて これからそっち方面もやっていきたいなと思っていまして カノホウゲンさんから勉強させていただいております。 どうぞよろしく。 息子が去年の4月に生まれまして もうすぐ9ヶ月というところです。 よろしくお願いします。 いいですね。かわいい盛りですねきっと想像するに。 かわいい。 かわいい。 本当にいいですね。 お子さん生まれて生活一気に変わった感じはありますか。 そうですね。スケジュールとか立てるのも 子ども中心ですよねやっぱりね。 そうですよね。 だいぶ違う神経を使ってますね。 単純に楽しいとかっていうわけにもいかない感じですかやっぱり。 大変だなって。そんなでもないですか。 大変なこともありますけど、楽しいなと思うことがほとんどですかね。 いいですね。 子どもの声がするってすごくいいですよね。力もらえるっていうか。 力もらえる。 ありますよね。 今日は神平さんお父さんパパになったってことで、 またドイツのちょっと日本と違う環境での子育てっていうところで いろいろ聞いてみたいなっていうところなんですけど、 ぜひ。 単純にドイツってまず、子育てしやすい環境なんでしょうか。 どうなんですか。日本と比べてどうかなとかってありますか。 ありがとうございます。 いろんな観点でお話ができるかなと思うんですけど。 まず前提としては、息子はドイツで生まれたので、 僕はほとんど日本での子育て経験がないっていうのが前提としたんですけど、 例えば、制度の話をしてみると、子育ての前の出産からですね、 診察のお金は保険でも全部かからない。 0円ですね。自分たちが払ったのは診察で。 2週間に1回とか言ってましたけど、全くお金払わず。 出産とか出産に関わる入院・肥料もかからないとか。 無痛分娩も無料でできるんですね。 たぶん日本だったら数十万とか十何万とかかかると思うんですけど。 っていうのも無料だったりとかして、お金がほぼかからないっていう、 そこの制度面の整い方はもしかしたら日本よりいいのかなって思いますかね。 それは日本人であってもですか。 そうですね。今ドイツの大学に雇用されていて、 国民保険みたいなのが入ってるからっていうのはもしかしたらあるんですけど、 ドイツに住んでる多くの方は、どの国籍であれ入ってる人が多いと思うので、 日本人であれ何人であれ、あまり関係なく。 素晴らしいですね。 素晴らしいですね。 素晴らしいです。うらやましい。 もうその時点で子育てしやすいんじゃないって思っちゃいますね。 確かにそう感じですね。 国の人たちはどんな感じなんですか。 受け入れて、子供を受け入れますよっていう雰囲気があるんですか、社会の中で。 たとえばベビーカーをしてて、 日本だったら電車乗ると文句言う人いるとかってあるじゃないですか。そういう話題があるんですけど。 どうですかね。そういう雰囲気的なところとか。 めちゃくちゃ可愛がってもらえますよね。バスに乗っても電車に乗っても。 バスとかベビーカーを引っ張ってあげるのとか手伝ってくれますし、みんな。 すごい良いですね。 ベビーカー入ると、このベビーカーゾーンがどのバスにもついてるんですけど、バーって退散するんですよ。結構混雑してても。 道を開けろって感じでみんなが避けてくれて。 それ本当にありがたいなと思いますね。 子供たちも、まだお子さんちっちゃいからあれですけど、学校とかに入ってるようなお子さんとか、のびのびとしてるんですかね。 なんというか、自分を表に出せるっていうか。 確かに。 どうなんですかね。 これしちゃダメみたいなことで。それはもちろんしちゃダメなことはあるんですけど。 抑圧は少ないなって思いますね。子供の体制ごとに。 静かにしなきゃダメとかあるじゃないですか。日本だと。こう走っちゃダメとか。ダメがあちこちにあるような気がするんですけど。 あんまりないと思いますね。これはちょっと不思議だなって思うところなんですけど。 美術館とか、博物館は日本でも子供いっぱいいるかもしれないですけど、美術館って日本だったら結構子供を連れてっちゃダメじゃないけど、 なんかはばかられるような感覚があるような場所なんですよ。 こっちの美術館とかって、すごいたくさん子供がいるんですよね。 しかもその子たちも別に大騒ぎしてるわけでもないっていうのが結構面白いところなんですけど。 どんどん空間である子供と一緒の場所があるっていうのは、日本の歴が僕は浅いのであれなんですけども、 もしかしたら結構違うなって思うところです。 確かに日本美術館はあんまり子供ってイメージないかもしれないですけど、静かにじっくり大人たちが。 しかも見に行くような大人は限られてるというか。 みんながっていうわけでもなさそうですよね。 それに興味を持つ一部の人の楽しみの場所みたいになってます。 ちょっとコメントがついてるさんから。 日本よりドイツのほうがいいように思えます。 ついてるさん。 ドイツの方々は子連れをにらむとかないですか。 あるのかな。 さっきの話だとあれですもんね。 笑顔でみなさん受け入れてくれてる雰囲気があるってことですよね。 AZさん。 方言さんはお子さんが多いから、出産関連の費用だけでも結構多いんですか。 そうなんですよ。うち4人いるんで。 その話だけ聞いただけでも、すごいいいなと思いましたね。 学校とかある? あ、ごめんなさい。 日本もちょっとずつ出産費用を無料にしようみたいな動きになってきてますよね。 変わってきてるみたいですけどね。 ちょっと時期があれだったら、そうじゃなかったのかもしれないですね。 学費的なところとかはどうなんですか。 学校はおそらく無料ですね。 保育園も日本のことはあまり知らないんですけど、 1日5時間、週に25時間までは保育園とかも無料ですね。 でもそれは日本もそうなのか。 自治体とかにもよるのかもしれないですね。 無料その分、市とかで出しますとか。 その辺はちょっと違うかもしれないですね。 いくらまでとかあるかもしれないですね。 あと子ども手当とかすごいもらえますよ。 18歳までもらえるんですけど、毎月ね。 250ユーロなんで、今の換算で言うと45,600円。 一人ってことですよね。 一人。毎月。18歳まで。 ちょっと株の影響があるんで、円安の影響があるんで、円にするのが大きく見えるんですけど。 いやーでも大きいですよね。 いやーすごい。 うちは4人だったから、1月16万円もらえるってことになりますね。 16万円もらえますね。 そういうことですよね、ドイツに行ったら。 18歳までですよ。 すごいですね。 みんなドイツ行っちゃうんじゃないですかね。 全日本人みんなドイツに行ったほうがいいってなっちゃいますね。 すごい環境いいじゃないですか。 羨ましいです。 またついてるさんから。 公園で遊ぶ子どもの声が騒音に感じてしまう人が、日本には増えてきているようで。 ちょっと嫌ですね、これ。 それは病んでますね。 本当ですね、病んでますね、確かに。 AZさん。 夫もドイツで育ちましたが、犬と子供のしつけはドイツ人に任せよ。 ああそうなんだ。 犬と子供のしつけはドイツ人に任せよ。 という言葉があるとお母さんに聞きました。 そうなんですね。 犬のほうで言うと、ドイツって基本的に訓練を受けた犬というか、 すごい訓練じゃなくて、ただただ人を噛まないとか、ちゃんとお座りできるとかという訓練を受けてから飼われるという仕組みがあるみたいで。 だから安心してみんな飼ってる。 その安心からかわかんないですけど、ビールを外していいんですよ、ある一定のエリアというか、結構多くのエリアでですね。 ドイツに来ると最初に驚くのは、話しがいに思われるような、飼い主が近くにいるんだけども、犬が自分で動いてる。 犬なしで。っていうのはよく見ますね。 すごい。 結構面白いですね。 ついてるさんから、静かにできない子はお葬式に参加させてもらえないですよね。 どうなんですかね。 ついてるさん、日本の場合ってことですかね。 日本の保育費用は収入で上下します。 そうですよね、確かに。収入で。 だからそこから結構大きな違いかもしれないですね。 250ユーロはみんなもらえるんですね。45,000円。 おそらく収入が少ない家庭にはもっと別な待遇とかがあると思うんで、 体定保障がそもそもしっかりしてるのは、もしかしたら強みかもしれないですね。 何事においても、病院とかにおいても。 やはりすごい。 ついてるさん、3ヶ月検診や1歳半検診に当たるものはありますか。 どうなんでしょう。 何ヶ月検診かわかんないですけど、 Uなんちゃらって言ったら、Uって何の略なんだろう。U1、U2、U3みたいな。 3ヶ月検診とかって名前じゃないんですけど、 結構いきましたね。1ヶ月、2ヶ月、3ヶ月。あります。 予防接種も日本人と同じくらいは打ってると思いますね。 ちゃんとしてるんですね。すごいわ。 ありがたい。 なんとなくイメージは、僕のいとおちで行ったことないからわかんないんですけど、 ちょっと怖いイメージがあって。 怒られるんじゃないかなみたいな。勝手に思ってましたけど、全然そんなことないですね。 優しい人がたくさんいらっしゃる。 教育にも関わるところの話、ちょっと聞いてみたいんですけど。 どこから行こうかな。 例えば、今の話からすると答え出てるのかもしれないですけど、 いろんな特性のある子たちとか、ドイツでもたぶんいらっしゃると思うんですけど、 そういう子に対しての受け入れとか、受け入れっていうのは何ていうか、 社会とか周りの人たちがどういう感じなんですかね。 それはそれとして受け入れているのか。 例えばちょっと他道を追ったとか、自閉傾向のある子がいたりとか、いらっしゃるわけじゃないですか。 そういう子たちに対して、日本だと通常のクラスか特別支援級か、 二択みたいな大きく、それしか選択肢がないわけですけど、 ドイツとかの場合はどうなんですかね。 中間的な教育みたいなのがあるのか。 どんな感じですかね。わかる範囲であれですけど。 すいません。ちょっと一旦聞こえますかね。 一応やっぱり出ますか。 あ、音声が。 あ、聞こえませんか。 今、じんぺいさんのアイコンが出てないです。 あ、声は出てます。 あ、声が出てる。じゃあ続けていいんですかね。 声は出てるんですけど、アイコンは出てないです。 います。 そうですね。ちょっと正直、今まだ子どもが保育園にも学校にも行ってないので、 あんまり広い範囲のことは言えないんですけど、 主体の教育ってあるじゃないですか。 自然で育てようみたいな。ざっくり言い過ぎてた。 主体の教育とかって、ドイツが主戦場みたいなところがあって、 ハンブルクセナにもいっぱいあるんですよね。 なんかその選択肢がいっぱいあるので、 ちょっと稼働傾向があったりとか武兵傾向があるような子が、 だから一般のカリキュラムでは、やや摩擦が生じるような人とかが、 その主体の学校とかに行って、例えばものづくりをしたりとか、 自然の中でとかアートの中で、音楽の中で、いろんなものを学んでいくみたいなのは、 どうでしょうね。日本より一般的と言っていいのかどうかわからないですが、 聞く話ではありますね。 例えばそういう主体な教育の学校とかには、選択肢のひとつみたいな感じでなってるんですかね。 主体なは本当にそうですね。 マニアックなオプションとかではなくて、 おそらくいろんな人が当たり前に考えてるオプションのひとつだと思いますね。 だからってどっちが先なのかわからないですけど、 そういう子どもたちの多様性を受け入れようみたいなのはあるってことですよね。 そうですね。ドイツというか、僕の住んでるハンブルクは特にLGBTQとかも含めて、 本当に多様性を受け入れるようなリベラルな街だなと思いますし、 そういうところで、移民とかもそうですね。 ドイツ全体は最近はもうちょっと自国主義に行こうみたいな風潮もあるんですけど、 ハンブルクという街自体でいうと、 多様性を尊重して行こうという感じはいろんなところから感じますね。 なるほど。 今ずっとドイツの話聞いちゃってるんですけど、 心理学とか教育っていう、 じんぺいさんの分野にも関わってくるかなと思うんですけど、 今自分が働いてる学校では、自立っていうのをひとつのテーマにしてるんですよ、学校全体で。 自立に向かう子を育てようみたいな。 そういうテーマにしてるんですけど、 心理学的な部分なのかちょっとわかんないんですけど、 子育てするにあたって、どうやっていったら自立に向かう子が育っていくかなって。 じんぺいさんの考えでもいいんですけど。 いやーこれは。 これはでも、僕から方言さんに言えることは何も一つないですね。 なんでだよ。 それはだって、学校の先生として4人の子供を育てていらっしゃる人の話を聞くほうがいいでしょ、絶対。 いやそんなことないですよ。 子供たちの心の部分ってわかんないですもん、僕なんか。 心理学やってもわかんないですよ。 絶対現場レベルで、より多くの子供を見てる人のほうがわかってますよね。 見えてますね。 ちょっと変えます。 ちょっと違う質問にしようか。 自己肯定感というのはどうですか。 これよく言われるじゃないですか、自己肯定感。 低いとか高いとか言いますけど。 自分大好きっていうのはちょっと違うかもしれないですけど。 そういう自己肯定感を高めるような、子育て。 その辺はどんなふうに考えられます? ちょっとこれも、なかなか研究とかのベースで紹介できたらいいんですが、 あんまり専門外のところもあって微妙なんですけど、 これはむしろNイコール1の自分の話をしたらいいかなと思ってて。 自分自身、自己肯定感高いですよね、おそらく。 高いと思ってるんですが、親から受けた教育とかを思うと、 これね、実は前半の話ともしかしたら似てるかもしれないんですけど、 これをやるなみたいな言われたことほとんどないっていうか、 たぶんマジでないですよね。やるなとか。 これをやるなとか、これはむしろやれとか言われたことがなく、 何をしたとしても褒められるってことでもないんですけどね。 言い方変えると、法人主義みたいな感じなんですけど、 似た野原で育てられた感覚があって。 規律とか、もちろん守るべきことは守らないといけないですけど。 ちょっと伸び伸びと育ててもらったのかなという感覚があって。 なんか自己肯定感が低い人とかを見て、その人の話を聞くと、 結構過去にいろんな規律とかにがんじがらめになっていた人とかが多いなというのを、 感じざるを得ないなと思うんですけども、 この辺は法人さんはどう思いますか?むしろ。 わかんないんですけど、でも目指してる方向はそういう感じかなとは思うんですけど、 実際自分の子供にはあれだめこれだめっていうのは、 私が言わないしても妻が言うし、妻が言わないときには私が言ってるところあるし。 なんかあんまりそこできてないなと思ってて。 でも実際言われなかったらいいのかな。 なんかその褒めるっていうことって、 さっき褒められはしないっておっしゃってたじゃないですか。 陣平さんが子供の頃。 多分それでも認めはしてくれてたってことですよね、きっと。 そういうことですよね、たぶんね。 認めるってどうやったらいいんですかね。 どういう声かけが認められるってことなんだろうか。 認める。 なんか受け入れてる感じですよね、きっと。 黙っていたとしても、ちゃんと受け入れてくれてんだなっていうか、 こういうことしてもOKとしてくれてんだなみたいなことですよね、きっと。 うんうんうん。 そういうことですよね。 褒めるってどう思います? 褒めるっていう行為、行為。 なんか、つけ焼き場の知識というか、 アドラー心理学とかあるじゃないですか。 たぶんあんまり褒めるとかを推奨してないとかをちょっと読んだりすると、 なんか褒める必要そんなないなというのは思っていて、 今も子供とかに意識してることとしては、 偉いとかあんまり言わないようにしてますね。 偉いとか、明らかに親の価値軸で判断するようなこと。 今、静かにして偉いとか言うと、 それって親がそうして欲しかっただけじゃんっていう。 そうですよね。 だから伝えるとしたら、ありがとうみたいな話ですよね。 ありがとう。 ああ、ありがとう。 協力してくれてありがとうみたいな。 できるだけ、ちっちゃい子供というよりも一人の人間であるというような意識で話しかけたいなというのがいつも思ってますかね。 今実践されてるんですね。 今ちょっと実践中です。 10ヶ月ぐらいってどんな感じでしたっけ、お子さん。 言葉とかはちゃんと通じてるんでしたっけ。 どんな感じだったか忘れちゃったけど。 だいぶ前だったな。 どうですかね。 しゃべりはしないですよね。 しゃべりはしない。 しないですよね、まだ。 今の言葉。おっぱいとか、あとは抱っことか、ママとか。 その辺はなんかわかってそうな感じがしますね。 その言葉を言うと結構喜ぶような感じがするんで。 もうそういう段階から、ちゃんと意識してやらせられてるんですね。 しゃべるのかって聞かれてるよ。 ママいるんですか、近くに。 今朝のおっぱい終わって戻ってきました。 戻ってきて。 しゃべる?しゃべれないね。 しゃべれない。 いいなや。楽しいな。 めっちゃ楽しいですね。 いいですね。 いいわ。 もうちょっと懐かしくなりつつある感じですね。 大木さんって一番ちっちゃい子って何歳ですか? 今6歳になるんですね。 ちょっと大きいですよね。小学生。今年か。 今年小学生だ。 いやー、本当に。 いいですね、そう。 あー、子供の声じゃん。かわいいじゃん。 ちょっとコメント読ませてください。 どこか飛んで行っちゃった。どれだ。 飛んで行っちゃった。 これかな。 日本だと生まれてすぐ何兆検査をしました。 発達障害を疑うような検査もするんですか。 何兆検査も。 何兆検査はしてた感じがしますね。 あとは、それこそ何ヶ月間検診かはしてたんですけど、 目の動きを測るような、まあ乱視だな、発達障害者よりは。 おそらく日本とあまり変わらないと思いますよ、そのあたりは。 日本でいう領域手帳福祉につながる範囲はドイツのほうが広そうな感じがします。 もしかしたらそうかもしれないですね。 そのあたりはこれからですね、僕も検討します。 ついてる質問を続いて、 陣平さんのお子さんにシュタイナー教育の学校に行きましょうと、 教育委員会的なものに言われることはあるんですか。 ちょっとまだね、俺もちびなので、そこまでの話はないんですけど。 まだパンなんですけど。 どうなんですかね。 そういうのあるんですかね。 まだわからないです。 あなたのお子さんはシュタイナー教育の学校に行って、 こうやって勝手に決められちゃうってことはないですかね。 どうなんだろう。 誘いみたいなのがあったりとかってことですかね。 どうなんでしょうか。 陣平さん、英語でしょ。 特別英語学級入ったほうがいいよみたいなのもあるんですかね、日本だったら。 そういうのがあるんですかね。 言われることがあるのかな、検診のときとかに。 そういうこともあるってことですかね。 AZさんから。 ドイツは添い根文化はないのですか。 ないと思うのですが、陣平さんのお子さんはどうされていますか。 赤ちゃんのときから自立。 どうなんですか。添い根文化ないんですか。 これは我々の家はやってないです、添い根。 子どもが1ヶ月くらいのときから、 というか1ヶ月より前から一人で子ども部屋で寝て、 子ども部屋ってことじゃないですけど、 親の寝室と別の部屋でベビーベッドを置いて、寝てもらってます。 泣くと行くみたいな感じですか。 そう、泣くと行きます。 センサーみたいなものをつけて、 なんかわかりますかね、呼吸が止まったりとかしたらセンサー音が出ますよ。 ビビビビって。 それで助けるっていう。 すごいですね。 ドイツってそういう感じなんですか、別の部屋にいてとか。 ドイツだけじゃなくて、それこそフランスとか、 結構本源圏の国はそういうイメージがあります。 一方で、ドイツに住んでいる日本人の方で、 もうがっつり添い根されてる方とかもいらっしゃるので、 人によるとは思いますが、 全体としては寝方としては自立してるのかなって思います。 あー。うちなんか、川の字もいいとこですね。 いくつになっても一つの部屋に集まっちゃってて、よくないですよね。 なかなか部屋があんのに行かないですもんね。 そうなっちゃうってことですね。 かわいい。 いや別にいいですね、それか。どっちがいいかはわかんないかもな。 えぜたさん。ドイツの親はとにかく我が子を他人の前で褒めて自慢するとのことで。 あーそうなんだ。 そのおかげで夫が自己肯定感は膨大。 いいですね。 いいですね。なるほど。 それ大事ですよね。 日本は結構人前に行くと褒めないみたいなのありますよね。 自分の子供のことを悪く言ったりとか、奥さんのことを悪く言ったりとか。 そういう文化は昔、今はあんまないのかな。昔ありましたよね。 よくないですね、あれ。 よくないですね。それはよくないですもんね。 みさひさん。子育て大好き。いいな。いいですよね。 ああ、大きいですよ。 佐藤さんのところも大きいですね、お子さんたち。 ついてるさん。修学受験生の時期ですね。 スタイナーとかの話かな。 そうですかね。 さんちゃんさん。 こんばんは。閉店後片付けしながら聞いてます。 ありがとうございます、さんちゃん。 ありがとうございます。 ついてるさん。 呼吸センサー使ったことなかったです。 日本でもあるのかな。 使ってる方きっといらっしゃるんでしょうね、こういうの。 割と友達とかでは一般的なイメージがありますね。同世代が。 そうなんですね。時代か。 ちょっと古いですね。 ついてるさん。 中学2年生の娘が一緒のベッドで寝ようと。 えー、かわいい。 そうですよね。うちも同じです。ついてるさんと同じバランス。 かわいいブラザルで。 フォーニーですよ、うちの一番上の娘。 フォーニーで一緒だね。かわいい。 フォーニーで一緒ですよ。どうしようもないですよね。 いやーとか言いながら、気づけばもう時間過ぎてしまっておりました。すいません。 ありがとうございます。楽しいです。 ありがとうございます。 なんかちょっとお勉強の感じじゃなかったかもしれないですけど、 陳平さんの普段の私生活が見えてくるような楽しい話をたくさん聞かせていただいて。 同一の生活の日本との違いみたいなところも感じられて、私としてはすごく勉強になりました。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 もう一通、お便りがついてるさん。 固定コメントのパパ陣平さんに改名してもらう。 僕はパパ陣平さん。パパ丸山さんみたいになっちゃった。 パパ陣平。失礼しました。 パパ陣平。勝てないですね、丸山さんにはね。 商標登録みたいな感じですね。 気づかないでこうなってましたね、今。パパ陣平。確かに。 パパ丸山さんみたいになっちゃった。失礼しました。 失礼ってことはないか。失礼ってことはないですね。すいません。 お時間いただきましてありがとうございます。 ありがとうございました。 またぜひ別のテーマで。 引き続きよろしくお願いします。また話しましょう。 よろしくお願いします。ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい。すいません。失礼します。 # おみくじが引ける　お寺の公式LINEページ 1年ぶりの対談ということで、昨年1月の前半の頃に対談させていただいたんですけれども、約1年ぶりにじっくりお話ししたのは、多分1年ぶりという感じだったと思うんですけれども、いかがだったでしょうか。 ドイツの子育てについてというところですけれども、何か皆さんの思うところがありましたら、ぜひコメントいただけたらと思います。 また、前半の放送の中でお寺の公式LINEページの話もしておりましたので、公式LINEページのリンクもこちらのチャプターに貼っておきますので、もし興味のある方がいたらお友達登録していただいて、 おみくじを引いてもらえたらと思います。楽しく遊べると思いますので、ぜひよろしかったらやってみてください。 それでは今日も聞いていただきましてありがとうございます。いいね、フォロー、コメント、シェア、ぜひよろしくお願いいたします。プレミアム放送の方も初月無料でやっておりますので、ぜひ入っていただけたらと思います。それではまた次回お会いしましょう。さよなら。