# 日曜日の生放送 さあ、今日も日曜日の生放送をスタートしております。 今日はですね、子育ての話をちょっとアップさせていただいてて、 その件とは直接的には繋がってないんですけど、 やっぱり子供を育てる上で、子供だけじゃない、自分自身もそうなんですけど、 自分が育つっていうこともそうですけど、そういう上で、 やっぱり自立ってすごい大事だなって言われるじゃないですか、自立するって。 自立を目指すとか言うじゃないですか。 この自立ってどういうことを言うのかなってちょっと考えてて、最近。 最近っていうか、前からずいろいろ考えてますけど、最近たまたままた考えてまして。 この自立ってなんだ? 自分で立つ自立ですね。 やっぱりそれって主体的な子なんだよなとかね、主体的な様子を自立って言うんだよなって思ってて。 この主体的ってことはやっぱり自分で考えて、自分で判断して行動するっていうことで。 正解を出すとは限らないし、正解がね、正解っていうのはまた厄介で、 厄介で今日の話になっちゃうけど。 正解っていうのはないとして、一般的にこれ良かったねっていうような答えを出すことじゃないと思うんですよ、自立って。 自分で試行錯誤して自分で工夫してどうにか生活していくっていう様子だと思ってるんですけど。 失敗もするし、失敗もしながらどうにか生きていくっていうのが自立なのかなというふうに思うんですよね。 自立って考えていくと、自分で立つだから、じゃあ他立って言葉があるのかどうか知らないけど、他立だとしたら、他の立つね、他立っていうのがあるとしたら、 これ他立って何よっていう話ですよね。自立、他立って。人に支えられたら自立じゃないのかとかね、ちょっと思ったりして。 自分で判断して主体的にっていうことの中に他立もあるのかと。 対立してるようにもちょっと思ったんですけど、自立と他立って考えたら、他立ってもしかすると、人に支えられてるって思うけど、自立の中に他立があるのかなとか思っちゃったりして。 要するに自分で考えて工夫して生活していく中に、人に助けてもらうっていうことも含まれての頼ることができるっていう自立もあるのかなと思って。困ったときSOS出せるっていうこと。これも自立の一つなんじゃないかなというふうに思うんですよね。 そうすると、他立って言うと、自他って言葉があるからどうしても対極にあるように思うかもしれないけど、実は同じ枠の中にあるのかなと思っていて。 もう一つちょっと思うのは、仏教的に自立とか他立とかって言葉もあったりするじゃないですか。これもたまに質問されることがあるんですよね、座禅会とか来た人。 自力と他力ってあるんですけどって。これも自力、自分の力で悟りを開く自力。その言葉だけ聞くとですね、なんかちょっとエゴエゴしてる感じするんですね。自我自我してるというか、エゴ、自我。そういう感じするんですよね。 そうなっちゃうと、ヤコゼって言葉があるんですけど、座禅を自分勝手にやるっていうね。自分の判断で自分で勝手にやっていくっていうのをヤコゼって言うんですけど。悟れないですよね。自分勝手にやるわけ。 お釈迦様はね、悟ることができましたね。だけど、相当苦労したと思うんですよね、お釈迦様はね。いろんな工夫されたんですね。 お釈迦様は見つけてくださったから、あとの人はですね、やっぱり指導者について、その悟った人に教わらないとうまくいかないんですよね。だからヤコゼ、ダメよっていう話なんですよ。要するに、ちゃんとわかってる人について、勝手と言われるね、正しいお師匠さんと言われる人にちゃんとついて教わりましょっていうのがなってるわけですよ。 で、これってやっぱり自立、自力と言いながらも、これ他力でもあるというかですね、自分っていうのがこの自我の自分じゃなくもっと大きい自分なんですよね。自力っていうのは。 自分っていうものはどう捉えてるのかわかんないですけど、例えば今聞いているこの声、私の声だと、これは方言の声だから私の声ではないと思うかもしれないけれども、皆さんの耳に届いているこの声は皆さんの声じゃないですか、声というか音じゃないですか。 そういう風に見ていくとですね、今見ている景色も人のことでどうでいて、全部自分事じゃないですか。本当ですね、365日24時間、人のことなんか一つもなくてですね、ずっと自分事をやってるわけですよ。自力ですよね、自力。 そうするとですね、やっぱりこの自立とかって言いながらも、その中に他立が入ってるっていうのは、まあそうなんだなって思うんですよね。だからこう、仏教で例えてもですね、同じだなと思ってて、当たり前なんですけど。 だからたりきと言ったとしてもですね、仏様の力によって私は悟りますとか言ったとしてもですね、結局その仏様って何なのって言うとですね、みんな知らないでもしかしたら仏様ってなんか仏像みたいな人を想像するかもしれません。もしくは何か対象物みたいなものを想像するかもしれませんけど、そういうもんじゃないですね。 今見てる景色が全部仏ですね。いただききってるこの仏。音も仏。私が喋ってるこの音も声も仏。すべてが仏。 そもそも自力も他力も一緒じゃんって話になるわけですよ。同じなんですよね。 何が言いたいかって言うとですね、自立したいなとか、自立してほしいなとか、子供に対してとか、自分自身が自立したいなとか、そういういろんな話あると思うんですけど、 結局のところ、ちゃんとその辺を見極めると自然と自立するんじゃないっていう気がしてますね。 だって人に頼ったっていいんだもん。何か一人で頑張らなきゃいけないって思うから苦しくなるかもしれないですけど、自立自立って言ってね。 親を頼ってはいけないって言ってね。いやそんなことないですよね。困ったら親を頼ればいいし。頼る親がいれば。頼る親いなかったら他頼ればいいし。それも自立ですよね。 問題は何も考えないで人を頼るだけになってるってことが問題で、やっぱり自分で工夫するんですよね、修行っていうのは。 修行の話ですけどね、座禅。修行っていうのは生活全てですから、座禅もですね、そういう師匠について教わったら自分でまず考えて工夫するんですよ。 工夫して実践するわけですよ。実践っていうのは生活していくわけですよ、そういう視点で。最初はですね、自分のものになってないから考えながら動くわけですよね。観察するような雰囲気があるわけですよね。 それってどうするかというと作道とかと一緒ですよね。作道とかなんとか道っていうか作るような作法があるようなもの。そういうのも自分のものになるまでは考えながらやるわけじゃないですか、工夫して。 そんなことをやっているうちに自分のものになってくるじゃないですか、体と一体になってくるというか。なんとなく想像つけますかね、そういうのって。 車の運転とか自転車の運転とかもそうじゃないですか。そんな考えなくてもできるようになるんですよね、ブレーキとか。考えなくても体の一部で動くようになる。 こういうことですよね、要するに。最初は工夫して。座禅も同じですから。師匠さん言ってたのってこういうことかな、ああいうことかなとか言って工夫するわけですよ。 そのうち自分のものになると納得するわけじゃないですか、腑に落ちるというか。車の運転って最初はよく分からなかったけど、ちゃんと分かってくると腑に落ちるわけじゃないですか、なんでも。 こういうことなんだろうなって思ってて。だから修行と自立もしくは他立っていうのはこれを同じなんじゃないかなって思うんですよね。 そんなことを今日ちょっと考えてみましたので、皆さんにシェアしようかなと思って放送してみましたけれど。 どうですかね。またちょっと難しいかな、どうなんでしょうか。 言葉とかあると学びたくなっちゃうし、言葉いっぱい知ってるとすごい知ってるような感じになるんですけど、実際やっぱ知識だけじゃどうにもなんないし、自分でやってみてね。 料理とかだってきっとレシピ見てるだけじゃうまくなんないんですよね。実際に作ってみて、工夫して、納得する味が出せるようになって、ああこういうもんかって分かるんじゃないかなと思ってて。 まあそういうことですよね、要するに。それができるかできないかっていうことなんだろうなって。それができないと、なんかやっぱり頭で勝ち人間になっちゃうし。 勉強するだけレシピばっか見てたら、料理本だけ眺めてるだけだったらそうなっちゃうし、そこに実践がないとね、いけないし。 そこに教えてくれる人がいたら、経験者というかその料理を作ったことがある人がそばにいたら、これは最短ルートでいけますよね。夜行前にならないで済むわけですよね。 まあこういうことになるだろうなって思ってます。 なんかやっぱり、いつまでたってもですね、この仏教とか禅とかをですね、哲学という方はいらっしゃるんだけど、学問で終わらせちゃうとですね、救われないですよね、いつまでたっても。 ありがとうございます。ちょっとコメントを読んでいきます。 うかりんりんさん、支えられて生きるってありでは? うん、ありですよね。いいですよね。支え支えられる。ありですよね。 これは自立してないかっていうとしてんじゃないかなと思うんですよね。 みなともさん、失敗してそれを糧に生きていく。 そうですよね。そうそうそう。 失敗して学びになりますね。深まってきますね。 ゆかりんりんさん、たりき本願。 そうそう。自力とたりきね。たりき本願。 同じですって私はいつも言ってるんだけど。 まあ、違うと思っちゃうと違うのかもしれません。 さんちゃんさん、こんばんは。 こんばんは。 AZさん、私の考える自立は、自分のできないことを他人にサポートをお願いできるようになることです。 私もそう思います。本当にそんな気がするんですよね。 なおか自立っていう言葉を聞くと、 ちょっとこう、人を頼ってはいけない、自分一人で生きていける強い人間にみたいなイメージがあるかなと思うんですけど、 決してそうじゃないと思うんですよね。 もう一つ言えるのが、自主的な子供になってほしいとか、自主的な大人になってほしいとか、 そういうことあると思うんですけど、 自主的じゃない、主体的か、主体的な人になってほしいと願うんですけど、 やっぱりそれが、正解を探して、人の目を見ながら、人の顔色を見ながらですね、 これが正解か、あれが正解かっていう手探りで人の顔色を見てですね、やるような人はちょっと嫌だなと思いますね。 疲れますよね。主体じゃないですよね。 それぞれの、その人の特徴を知ってですね、この人にはこうやっておけばいい、あの人にはああやっておけばいいっていうのが分かるようになって、 さらっとこなすっていうのを、主体的とは言わないんだろうなと思ってますね。 それはただこなしてるだけですね。自主的にこなしてるだけですよね。 この辺も似てるようでいて、違うんだろうなと思ってて。 だからなんか、ある意味、外から見ると正解出してるな、あの人って思っていても、実は主体的ではない可能性もありますよね。 自立できてないっていう可能性ありますよね。 なんかこの辺って深いというかね、もうちょっと研究するというか、慎重に考えていかなきゃいけないような気がしてます。 特に学校でね、教育をやってる先生方とかはですね、考えていかなきゃいけないんじゃないかなって思ってますけれども。どうでしょうか。 まあそんなところでですね、今日の。 あ、シングさん手を挙げていらっしゃる。すいません。誘っていいんでしょうか。これ録音してますけれどよろしいですか。 シングさん。あ、違ったみたいですね。 手を挙げていらっしゃった。間違えておっしゃったかな。 話したい方いらっしゃったらどうぞ。 誰もいないか。 ありがとうございます。 それではですね、録音を終了しようかなと思います。