# 初めのあいさつ みなさんおはようございます。 僧侶方言の座らない座禅の時間です。 今日は5月の12日火曜日の朝を迎えております。 今日はですね昨日の夜 お送りしました イラストレーター原愛美さんとの対談のアーカイブをお送りいたします。 初めてですねこの対談ということで じっくりとですねお話をさせていただきました。ちょっと前半 若干のぎこちなさが出てしまったかもしれません。ちょっと緊張しているのか なんかねちょっとこう うまくね何から話そうかなみたいな迷いがですね あの ちょっと皆さんに伝わってしまうかなぁということもありますけれども まあでもですねリラックスして全体的にお話をさせていただきました。そして伺うことができました。 原愛美さんの普段からの絵を描いたり、いろんなこう 制作っていうんですかね、いろんなものを作られたりしていらっしゃってですねその辺のお話が聞けるかなぁと思って 今回ですね いろんな質問を させていただきました。 ぜひですね 本編この後お送りしますので聞いていただけたらと思います。それではどうぞ # 【コラボ対談】原あいみさんと「言葉になる前の大切なこと」 さあ、それではみなさんこんばんは。 ついにですね、今日コラボ対談ということで、 早速ですけれどもスタートさせていただきたいと思います。 今日はですね、スペシャルゲスト原あゆみさんに来ていただいております。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 すいません。本当に念願のというかですね。 応援です。 いつかお話しさせていただきたいと思っていたんですけども。 実際にお会いして、ご挨拶はさせていただきましたけれども、 こういう形で対談させていただけるっていうのは本当に嬉しいです。 はい。ありがとうございます。 みなさんはじめまして。 イラストレーターの原あゆみと申します。 今日はよろしくお願いします。 ありがとうございます。 ちょっと不慣れなもので、ちょっとうまくできませんけれども。 今日はテーマは、「言葉になる前の大切なもの」とさせてもらったんですけども。 あゆみさん、普段の放送を私も聞かせていただいていて、 たぶん大事にされてるものがあると思ってるんですね。 生活の中とか、お子さんもいらっしゃって、お子さんとの関係とか。 小離れ準備チャンネルっていうことで、 だぶん子育て、お子さんとの接し方とか、 もしかしたら教育とかそういうところとかもあるのかなとか。 またイラストレーターというところで絵を描くっていうのもそうですし、 実際に立体のものを作られたりとか、ものづくりをされたりとか。 石のこともそうですけど。 なんかそういうところで、 私坊さんなんで、この禅とか仏教って言っちゃうとちょっと何かあるような思うかもしれないんですけど、 何か通じるものがあるんじゃないかというふうにいつも思ってまして。 ああそうですか。ありがとうございます。 今日その辺、前半のほうは聞かせていただいて、 後半はまた別の。 格差あるテーマでいきましょう、後半は。 よろしくお願いします。 はい、お願いします。 早速なんですけど、イラストレーターとおっしゃっていてですね、 この絵を描いていらっしゃる。 私はこの八十字作文とか。 ありがとうございます。 僕教員なんで、これいいなと思って。 小学生に向けた最強の八十字作文という漫画の本を出しております。 この漫画の絵もすごく子供、私もなんですけど引きつけられちゃうし、 こういうのいいなと、単純に僕は絵が得意じゃないって自分で思ってるんで、 いいなと思うんですけど、 やっぱり小さい頃から、あいみさんはみんなから褒められて、 あい上手だねみたいな、そういうお子さんだったんですか。 そうですね。 そうです。 絵は、なぜ描き始めたかはもう全く覚えてないんですよ。 物心つく前くらいから描いてるので、なのできっかけは覚えてなくて、 ただ小1の時の先生がめちゃくちゃ褒めてくれたことが一つ、 なんか親も、この子のこの部分を育ててあげよう、のびのびと引き出してあげようって思ったきっかけになったみたいで、 そこから、上手いというか、好きだよねって、あいみちゃんは絵が好きだよねっていう感じに、 なんか周りにもそう言われていたし、自分もそう言っていたので、 たぶん自分の特徴だと思って育ってきたって感じですね。 なんか上手い下手じゃなくて、好きだよねって言ってくれるのっていいですね。 そうですね。 なんか評価されてる感じじゃなくて、認められてる。 そんな気はします。 やっぱりそれで、知らず知らずにっていうか、絵を描くようになった。 でもものづくりとどっちが先なんですかね。それ同時ですか。 いや、たぶん絵を描くほうが先で、2歳ぐらいから描いてたって言われてたんで、 なので、ものづくりよりもたぶん絵が先にあり、 ものづくりは、何でしょうね、この前、支部長さんとも対談させていただいたときに、 自分たちの子供の頃、ものづくり何に夢中になってたか、みたいなのを掘り起こす会をやったんですけど、 ものづくりは何だろうな、遊びの中で、たぶん、 手先を動かして何かするっていうのが好きだったんだと思いますね。 こんな感じだと思います。 小さい頃って何作られてるんですか、図工とかの話ですか。 図工も好きでしたし、 あと母が紙粘土人形みたいなのの講師の資格を持っていて、 なんかね、流行ったんですよ、たぶん。私が子供の頃の親世代に。 で、立体造形で人形を作って、あとグローチ作ったりとか、なんかそういう感じのことをやっていて、 なので、紙粘土人形の本がいっぱいあったんですよね、家に。 で、残った粘土を、もうこれちょっと固くなってきちゃったから、あげるみたいな、 これはいいよ、使っていいよ、みたいな、いつもおこぼれをもらっていて、 で、母の横でこねこね作っては、真似して教えてもらって、っていうのをやってましたね。 紙粘土ってあんまり身近じゃなかった気がします、僕子供の頃。 そうですね。なんか授業で特別な、この日はね、 この瓶に貼り付けてお城を作りますよ、みたいな、そういうときしか出てこないですよね。 そうですね。特別、本当に特別って感じですね。 なんかそんな身近に、家にあるものじゃなかった感じ。 そういうのが近くにあって、また、あれなんですか、お母様がまたそういうの得意で。 そうなんですよ。母はめちゃめちゃ手芸の人で、本当に手芸大好きだったんですよ。 なので、ありとあらゆる手芸を母から習って、 お家で遊んでるのが大好きだったんで、ずっとものづくりはしてた感じですね。 やっぱりそういう環境も、でもやっぱり違うな。 生まれ持ってるのなんかあるんですね、きっと。 いやー、どうでしょうね。 描けないですもん、絵が。子供みたいなんですよ。 気持ち悪いとか言って、子供。先生気持ち悪いって。 なんかちゃんと描いてるつもりなんですけど。 画伯系ですね。 わかんないですね。味があるって自分で言い聞かせてるけど。 ちょっと難しいですね、それは。 でもね、確かになんででしょうね、絵って。 うん、わかんないですけど。 あとは、自覚してからはめちゃくちゃ練習しましたけどね。 練習。 子供の頃、だから上手になりたくて。 なので、自分より上手い子とかがクラスメイトにいると、 うわー、めっちゃ上手いと思って。 負けるかじゃないですけど、 自分ももっともっと上手くなりたい、もっともっと上手くなりたいって。 今日は手の練習だとか言って、手ばっかり描いたり。 今日は目の練習だとか言って、目ばっかり描いたりとか。 確かに練習はしてたと思いますね。 それを教わるとかじゃなくて、リアルに描くみたいなことですか? いや、漫画っぽかったですね。 私は漫画が好きだったので、デッサンみたいなのをするというよりは、 本当に漫画で可愛く手を描くとか、 少女漫画っぽい可愛い目を描くみたいな、 そういう練習をめっちゃしてましたね。 うらやましい。 絵描ける人ってすごくうらやましいんですよね。 学校でも黒板アートとかって、先生絵得意な人とかって、 毎日黒板に、例えば朝子供が来ると、絵を描いて子供たちを迎えるみたいな、 そういう先生がいらっしゃるんですよ。 わお、すごい。 毎日絵を描いて、リクエストとか子供たちから取ったりして描いたりとか。 予定表とかにもさりげなく、隅のほうに絵が描いてあったりとか。 前のすごいうらやましいですよね。 なかなかできない、やったことないからあれですけど。 確かに小学校の頃とか、絵が描けると、 一応居場所があるなみたいな安心感はありましたね。 いや、相当ですよね。 これで大丈夫だ、生きていけるこのクラスで、みたいなのは。 絵は上手いわ、小学校の頃はありますよね。 ちょっと話しとれちゃうかもしれないですけど、 過去の放送を聞かせていただいて、お子さんと旅行に行かれたときに、 しおりとか作られて、そういうとこにもイラストを描いたりとか。 そもそもしおりを作るってこと自体がすごいし、 絶対やんないから。自分だと絶対やんないから。 絵だけじゃなくて、いろんなところがそういう。 勝手なイメージなんですけど、 あゆみさんすごくきちっとされてる方なんだろうなって思ってるんですよ。 いや、そんなの聞きすすけない。 なんでそんなイメージはどこから。 勝手にそう思っちゃってるんですよね。 いやいやいや。 話し方とかも、聞きやすさとかよく言われてるじゃないですか。 僕もそう思ってて。 そういうのも勝手にイメージしてるのかもしれないですけど。 いやー、全然。 しおりとかそんなの。 本当に失敗するんで、とにかくチケット忘れたり、逆に乗ったり。 旅行で娘の飛行機だけ撮れてなかったとかね、本当そういうことをする。 ひどいんですよ、本当に。 なので娘と私だけで行くと、大人が自分一人だけだから、 絶対ミスしちゃいけないと思って、 最近ひどくなってるので、 もう本当に、何時のこれに乗るためにはこの時間から移動し始めるとか、 なんか全部書かないと怖くて、 それでしおりを作ってるっていう、それだけですけどね。 またその関係がいいですね、お子さんとの。 まあそうですね。 なんかちょっと友達とも違うんでしょうけど、 お母さんと娘さんとそういう感じなのかな。 うちもそうかもしれないけど、妻と娘とか。 ちょっとお父親とは違う関係。 なんかそういうのが放送でいつもイメージできて、すごく楽しいです。聞いてて。 多分なんか、普通に対人間同士として気が合う親子だったなって気はしますね。 なんか友達でやっぱり娘さんと結構バッティングする親子のね、関係も結構見てきてるんですけど、 私はなんか、娘だからって意味じゃなくて、 結構気が合う、馬が合う子だなっていう人間としても、そんな感じはしますね。 人として見てるのかもしれないですね。 そういうのが伝わってくるのかもしれないですね。 やっぱり子供って思うと、自分のものとかってそう思っちゃうじゃないですか。 結構親子の関係とか、そこがまたいい感じに聞こえてくるのかもしれないですね。 なるほど。確かにそれはあるかもしれないね。 今コメントでAZさんから、アユミさんと同年代かわかりませんが、 母も幼稚園ママたちと小麦粘土で造花のブローチを作ったり、 刺繍で布物を作ったりしてましたってことですか。 そういう世代、なんか流行ったんですかね。 流行ったと思います。 もう一個来てます。 アユミさんは映画か漫画のルックバックを見ましたか。 見ていただきたいです。 ルックバックめちゃくちゃ泣きました。 あれ素晴らしい映画ですね。 全然僕わかんないです。 知りませんか。 すごい短いのでぜひ見ていただきたいんですけど、 漫画家を目指していく女の子の話なんですけど、 もう何でしょう、ちょっと一言では言えないですけど、 私、映画の曲もすごくよくて、 子供の頃から自分が一番クラスでうまいって思ってた子が、 もっとうまい子に出会って、ショックを受けてすっごい練習して、 2人でペアを組んで作品を作っていくっていうような、そういうとこからスタートするんですけど、 ルックバックっていろんな意味があって、 その中の一つにずっと描いてるね、ちょっと猫背っぽい主人公の背中をずっと映していくっていう演出があるんですよ。 そのシーンがね、もう本当描いて描いて描きまくるっていうあの感じが、 感動もしましたけど、私はここまで本当に絵が好きかってちょっとへこんだんですよね。 へー。じゃあすごい影響を与えてる。 あーもう本当にずっとルックバックの曲聴いてます、この数年。 これ最近の話なんですか? そうですね。映画は、去年か一昨年くらいかな。 私、一回放送で喋りましたね、ルックバックの後。 本当ですか。 全然知らない。 すごい迷惑ですね。 そうなんですか。勝手に子供の頃のイメージしちゃった。 いや、映画の中は最近ですね。 勝手に子供の頃だと思ってた。 そういうことなんですね。 号泣です。 ちょっとチェックしてみます。 号泣映画です。 ほうげんさん、ルックバックめっちゃ流行ってるアニメ映画ですよ。 私も劇場で見て号泣しました。 竹幹さんが。 そういうのもあるんですね。 ちょっと話を変えちゃいますけど、 ほたる石。 はいはい。ありがとうございます。聞いていただいて。 あれすごいですね。光る石があるんですね。知らなくて。 UVライトを当てると青く光るっていう特徴がある鉱石で、 それを採掘しに行ける鉱山があるんですよ。岐阜県に。 それちゃんとツアーになっていて、予約して、 私有地なのでガイドさんと一緒に入らないと撮れないんですけど。 私有地なんですね。 そうなんですよ。勝手には入れないんです。 それに行ってきました。 いいですね、あれ。 たぶん写真とかで見るのと、 また実際にその現場に行って、空気とか水とかいろいろあるんでしょうけど、 触れながらその石に触れるとか、それを見つけるとかって、 その喜びとか、たぶん想像できないですけど、 きっと全然違うんだろうなって思って。 いや違うと思います。 私もインスタでよく動画は見てたんですけど、 でもこれ絶対現場で本物見ないとわからないよなと思って、 絶対リアルで感じたいと思って行ってきたんですけど、 やっぱりね、これ頑張ってどっかで漫画には描こうとは思ってるんですけど、 これは現場に行って、自分で照らして、 要は自然の中から光る石が落ちてるっていうか、 なんかめっちゃ不思議なんですよ、その体験が。 で、せせらぎの尾行きで、本当山の森の中でやるんですけど、 もうなんとも言えないあれは、素晴らしい体験ですよ。 これもともと石の魅力に、これ子供の頃ですか? そうなんですよ。子供の頃にその鉱石採掘ツアーみたいなの、 ワークショップみたいなのに参加して、 で、まあ、火垂る石はそこでたまたま自分が拾えたっていうのが思い出に残ってたので、行ったんですけど、 でもなんか思い出したのは、本当最近なんですよね。 あの、古典をやるために作品作りをしている中で、 なんか自分の中の好きなものとか、なんか子供の頃夢中になってたものとか、 なんか、なんでしょう、執着があるものとか、なんかそういうものってなんだろうって、 一生懸命掘り返す作業みたいなのを結構していて、 で、そこで、ああ、そういう石とか鉱石好きだったなって、なんか最近思い出してきて、 で、なんか絵のテーマにしたいなって思ったのがきっかけで、今はやたらとなんか火がついちゃって、 石を拾いに行ったり、そういう採掘ツアーに行ったり、展示会に行ったりとかして遊んでるって感じです。 AZアートさんから、あゆみさんはホタル石以外の石にも興味はおありですか? はい、いろいろ好きですよ。 そんなまだ勉強中なので、まだオタクになりきれてないですけど、好きです。 オパールが好きです。 オパールが好きだそうです。 あと、石ころが好きです。本当に、石の人っていう人がいるんですけど、 本当に石の人っていう名前で活動してる。 石の人の名前なんですか? はい。石を拾ってきて写真に撮って、見立てたりして発信をされてる人がいるんですよ。 中身どんな人なのか、お顔とか知らないんですけど、 その人の本とかインスタが好きで、 その方は本当に海で拾ってきた、普通の石ころが、この島島が素晴らしいとか、 そういう感じの見立てで夢中になっている方で、 私もどっちかっていうと、結構その鉱石よりより、 今、本当に石?普通の石? このすべすべ感とか、この島島感とか、そういうのが好きみたいですね。 なんかわかる気がするって、あんまりわかってないかもしれないですけど、 僕もちっちゃい頃の石の話に関わって思い出してたら、 川の石とまた違って、海で拾っていくと丸いじゃないですか。 うちのお寺のあるほうって結構上流に近いんで、比較的まだゴツゴツしてるんですよ。 海のほう行くとまんまるの、角がない石があって、 そのうちシーグラスみたいなのもあったりとか、 ああいうのに出会ったときに、すごい子供のころ嬉しくて、 ハンバーグだとか言ってて、ハンバーグにして遊んでたんですよ、丸い石を。 持って帰ってきて。 で、そのうち和式トイレみたいな形をした石も見つけて、 それも庭に転がってて、トイレにして遊んでたんだと思い出しました。 なんかそういう形、面白いな。 子供って石好きですよね、なんかね。 好きですよね。 最近したら、下の娘が石拾ってきてて、どっかの駐車場で拾ってきたりするんですけど、 大使ってあれじゃないんですけど、石ころなんですけど、 それはもう宝物のようにしてるんですよね。 魅力みたいなのがあるんだろうなーっていうのは。 なんなんでしょうね、あれはね。 今あゆみさん、これ思い出すのに、自分の子供のころのことを振り返ってたっておっしゃってて、 どうやって振り返るんですか、こういう作品作りされるときに、 自分と向き合うみたいななんか。 これはですね、ちょうどですけど、古典の前に高橋新平さんとコラボをして、 高橋新平さんがゲーム作りの本を出されてて、 出版が私の八十字作文とちょうど同じ時期だったので、 お互いの本のことを話し合うみたいなコラボしたんですね。 そこで、新平さんのゲーム作りの本が、 自分の好きだったものとか、自分がこだわっているものとか、 そういったもう些細なことでいいから、そういうのを全部書き出して、 そこからゲームを作っていこうみたいなのがあるんですよ。 それをね、ちょうどやったんですよね。 そこで、なんかいろいろ思い出してきたんですよ。 作業としては、本当にたまたま新平さんの本にいいタイミングで出会って、 そのワークを自分でやったときに、意志も出てきたし、 あと、オカッパっていう髪型にものすごい自分は執着があるってそのとき気づいて、 執着とかそういうものは、むちゃくちゃゲームにつながるし、作品になるしって言われて、 じゃあオカッパの作品を書けばいいんだって言って、 そこからなんかすごい堂々と、 なんでって聞かれても別に意味はないよみたいな、 まあわかんないですけど、それも放送で振り返ったことはあった気がするんですけど、 でもどうしても気になるし、どうしてもワクワクするんだから、 書けばいいやと思ってオカッパの作品いっぱい書いたんですよね。 好きなものを書き出すんですね。 そんな感じのワークをやりました。しんぺいさんの本読んで。 面白い。なんか自分でも気づいてない何かあるかもしれないですね。 そうなんですよ。 僕もなんか出てくるのかな、こだわってるものとか。 出てくると思いますよ、みんな絶対何かはあるから。 マルガリンこだわるみたいな。あるのかな。 あると思います。 わかんないですけど。 今回この話をするときに、あゆみさんがお題を、 この後半のグーニーズともう一個ってことで、 五感っていうところのキーワードをくださって。 五感っていうのは石の高等なのか、作品づくりなのかな。 なんかそういうのを感じていらっしゃるんだろうなと思ってて。 僕もすごくこの禅って五感を大事にするところがあるので、 あゆみさんの中でそういうのを大事にされてるとかってあったりするんですか。 そうですね、五感、八十字作文を作ったときに、 どうやってみんなに、子供たちに気づいたことを、 なんか言葉で書き出してもらえるかなっていうのを考えていたときに、 なんか授業を見学させてもらって、朝顔の伸びていく様子を、 なんか気づいたことをいっぱい書き出そうみたいな授業をしてたんですね。 たまたま見せてもらった授業で。 それで、触ったらどうかなとか、色はどんな感じとか、 先生が一緒にいい感じにみんなを導いてたんですよね。 で、質問し合ったりとかしてて、 で、それがなんか五感だなと思って、触るとか匂うとか、 目で見てとか、音はどんな感じだろうとか、 なんか子供たちに五感って言葉は難しいですけど、 触ってどうかなとか、見てどうかなみたいなのを言うと、 子供って結構素直に感じ取れるから、 なんか言葉が出てきてくれるかなみたいな風に思ったのが、 最近その五感に結構キーワードというか、気になっているきっかけでもあるんですね。 で、石で遊び出したときに、石で遊ぶって、 出かけて行って、海の音聞きながら、じゃりじゃり歩く音も聞いて、 目で本当に、なんか最初はうまく見れないんですけど、 ずっと見てると、なんかいい石がちゃんと見えてくるんですよね。 で、拾ったら手触りとか、すごいつるつるなやつとか、 なんかちょっとザラザラしてるとか、なんかそういう感覚もあるし、 で、帰ってきて、それを娘と見立てて名前つけたり、 で、削ってみたりとか、なんかもう、なんだろう、 なんか本当体を使って遊んでるなっていう感じがして、 で、それがすごい落ち着くんですよ。 ちょっと瞑想効果じゃないですけど、 なんか、五感で遊ぶってめちゃくちゃ大事だなって、 今、50近くになってすごい思ってるっていう、そんな話なんですよ。 ほうげーさんにこれ聞いてほしいって思った。 本当に。 それ以上に学ぶものってないって僕は思ってて、五感以上に。 なんか知識とか、本とか、いろいろお話聞いたりとかそういうのはあると思うんですけど、 自分で学ぶって、五感から学んだものがもう揺るがないものっていうか、 人から聞いた話とかってわかんないじゃないですか、自分が体験してみないと。 だからなんか、一番大事なもんだと思ってて。 たぶん絵描いてるときとか、もの作ってるときとかっていうのも、 たぶんこの目の前のその作品とかに、 冒頭とかっていうよりも、たぶんなりきってるっていうか、 そういう感じなんじゃないかなと思ってるんですよね。 でも確かに、私長く長くデジタルで絵を描いて仕事してきたんですよ。 で、この数年フリーランスになって、自分の作品とかも描きたいって思い、 今どんどんどんどんアナログに変えていってて、 絵の具を手でねって溶いてとかいう、すごいめんどくさい作業をやる方向に戻っていってるんですね。 でもそうすると、ザラザラした感じとか、 塗るときの水の水分量とかの、タプタプした感じなのか、 伸びが悪いガサッとした感じなのかとか、 なんかそういうのが本当に面白くて、 もう、何でしょう、一枚一枚、一回一回が上手くいかないし、 なんか、こんな感じに引っかかるんだったら、じゃあこういう絵にしてやろうみたいな、 要はその、本当に狭い世界なんですけど、自分とその絵の。 だけどなんかめちゃくちゃ面白くって、 なんかこの数年本当に、なんか絵描くって面白いなって、 もう一生うまくならないから、ずっとやってられるなーって、 時間足りないなーって思ってるっていうね、そんな感じはありますね。 いや小さい世界じゃないかもしれない。 まあそうですね。 もうなんかもう宇宙ですね、それも。 我々の世界で言ったら宇宙ですね。 絵と自分の世界なんだけど、もう宇宙規模ですね、それは。 あー確かに。 すごい深いですね。 そう思うと、最近ちょっとまた忙しくなっちゃって、 あんまりアナログの絵の具で描けてないんですけど、 今話してて、そうだったそうだったと思って描きたくなってきました。 いや面白い。 そういうのがたぶん、あゆみさんの大事にされてる部分とつながってるのかな。 ちょっとそろそろ時間が過ぎつつあるんですけども、 ちょっとこう、どれ聞こうかな。 単純にあゆみさんが大事にされてること、ちょっと聞いてみたいですね。 なんかこう生きる上でっていうか、そろそろ深くなっちゃうかな。 なんかあの、軽楽でもいいんですけど。 大事にしてることを? なんか大事に、その作品作るのもいいんですし。 なんだろう。 お子さんとのそういう時間とかでいいんですけど。 いやーなんか、フリーランスになって、 こうだいぶ自分の好きな生き方みたいなふうにしてこれたので、 それまでは死に物狂いで働いてた感じだったんですけど、 なんかね、もう本当に無理無理しないで、 自分が毎日楽しければいいやっていう感じに今なってきていて、 なんか全然、時短とかタイパとかコスパとか本当に興味なくて、今。 なんかあの、なんでしょ、ボイシーのCMで、 タイパジューシーのあなたはって言われると、すごいなんかズレを感じるんですけど、 全然興味ないんだけど、タイパコスパって思ってて、 なんかなんだろう、別に時間かかることがあったらそれでいいし、 手間かかることがあったらそれでいいし、 楽しく過ごせればいいなみたいな、そんな感じに今はなってますね。 いいですね。もう手放してきてるって感じですね。 手放してきてる気がする。 いいですね。そうするとやっぱり大事なものが残ってくるというか、 本物が見えてきますよね。 そうかもしれないですね。 いやー面白い、興味深いですね、その絵の世界というか、ものづくりの世界とかもやっぱり。 まあでも本当ラッキーだなと思います。 なんかこんな楽しいな、好きだなって思えることで、 まあ一応ご飯も食べれてるから、本当にありがとうございますと思ってて、 いつかものすごいどでかい罰が当たるんじゃないかってずっと思ってるんですよ。 本当にずっと思ってて。 罰なんてないですよ。 こんな好き勝手して楽しく、一生懸命努力もしてきましたから、 頑張ってきたねって自分のことも思ってますけど、 本当にラッキーだと思ってるんで、 いつかものすごいことが起こるかもってずっと思って、 謙虚に謙虚にっていつも思ってます。 いやもう十分ですけど、十分謙虚で。 絶対罰は当たんないですからね、大丈夫ですよ。 実は僕のこっそりと秘密の夢としてですね、 絵本出してみたいって思ってるんですよ、いつか。死ぬまでに。 だけど絵が描けないんですよ。まず何からやっていったらいいんですか? そうですね。 物語を考えるんですか、やっぱりそれって。 物語の人もいますし、いろんな面白シーンを並べるとか、 謎解き問答みたいな感じでもいいし、 絵本って本当に自由なので、何でもいいんですよ。 何でもいいんです。 なんかクイズみたいなのだっていいし、ゲームっぽいのだっていいし、 本当にストーリーの人もいるし、 私は今それで悩んでるから、全然こうしたらいいとか言えないんですけど、 でもいつか出したいっていうか、形にしたいって思っているのなら、 もういくらでもたくさん描いて出してかなきゃいけないと思うので、 子供たちにお話ししてることとか、 ほうげさんはね、お坊さんだから、 その法話の中で自分が好きな話とか、わかんないですけど、 そういうのを、例えば絵はいすぐつけらなかったとしても、 絵を描きたいって例えば思ってくれる人に会ったときに、 あ、俺ネタ20本くらいあるよ、みたいな。 なんかそんな感じになってれば、それに絵つけたいですっていう人に出会うかもしれないというか、 そしたら別に出版とかじゃなくても、今いくらでも発表するとこあるし、 あと絵本の投稿サイトとかもあるんですよ。 で、人気になったら出版ができるみたいな、 どこでしたかな、角川さんだったかな、ちょっとごめんなさい、また送りますね。 そういうとこもあるんで、 よくね、絵本描きたいんです、絵本いつか作りたいんですっておっしゃる方結構いるんですけど、 やっぱり。 いますいます。 でもそれなんだったら、さっさとどっかに書いときなさいって。 で、発表して批判とかも受けたり、 あ、これは受けないんだなとか、 これは人には受けないけど、俺はめちゃくちゃ面白いと思うとか、 そういうのも書いてみなきゃ始まらないので、 さっさと書きなさいって思います。 さっさと書きなさいって。なるほど。 厳しくも温かい。 はいすいません、厳しいようですけど。 5万といるのでやりたい人は。 いや今本当にその通りだと思いました。 話しすぎちゃうわ。 なんかいろいろ普段から、法話で伝えるじゃないですか、みなさん。 学校でも子どもたちに言葉で伝えるんですけど、 ここにそれを別の方法で表現できないかなっていつも思ってて、 言葉が一番いいのかもしれないんですけど、 やっぱりこの、自分で感じた、それこそ語感で感じた感覚を表現するのってできないなと思ってて、 どこまで行っても言葉でしかないなって。 限界がある。 それがもしかしたら、絵だったら何か伝わるものがあるんじゃないかってちょっと思ってるんですけど。 ありがとうございます。まとめろと。 ありがたいわ、本当に。ありがとうございます。 ちょっとコメントがいくつか紹介させてください。 のりっぺさん、がればって言うんですかね。 での宝探し。楽しいですね。 私は子供と目のう探しに行きました。 ホタル石の採掘はとても羨ましいです。 めちゃくちゃ楽しかったです。 子供の頃、幼稚園や公園の砂場で油石なる半透明の色のついた小石探しが流行りました。 えー何油石って面白い。 子供がつけた名前。 うん、かもしれないですね。 またAZさん。 ほうげんさん、今度プレミアム生放送で子供の頃に好きだったものをみんなでコメントする企画しましょう。 いいじゃないですか。いいと思いますよ。 デジタルじゃない絵描きは効率は良くないかもですが、 デジタルよりもいろいろな感覚が味わえて豊かな体験になる気がします。 そうですね。 AZさん、お二人の思い出の一冊はどの絵本でしょうか。 また急に中引きそうだなこれ。 私のワンピースです。 私のワンピースってのがあるんですか。 はい。有名な名作絵本です。 そうなんですね。 私は何も出てこないです。 あ、ないですか。パッと思いつくのは。 ちょっと今度思い返して。 っていうか、親御さんに聞いたほうがいいかもしれないですけど、 自分では覚えてないので、 あんたはこれを何度も持ってきてこればっかり読むって言ってたよっていうのを。 ちびくろさんぼ。 たぶんもう世の中から消されてたみたいな。 あれ好きでしたね。 いまだにぐるぐる回ってると、バターになるよって子供によく言うけど、 誰も通じなくなってしまう。 そうそうだ。大好きでしたね。思い出しました。 あ、そうですよ。うさぎちゃんのワンピースの話です。 ありがとうございました。ちょっとオーバーしてしまいました。 じゃあ前半はこの辺で終わりにさせていただいて、 後半はあいみさんのチャンネルのほうに移動して、後半の対談ということでよろしくお願いいたします。 皆さんよろしければ一緒に移動していただけると嬉しいです。 ありがとうございます。 残したい言葉はありますか。専門でもなんかあったりしますか。 最近ノートのほうに、久しぶりに漫画をあげたのです。 また今週の放送でどっかで紹介すると思うんで、 よかったらノートなど見に来てくれると嬉しいです。 ありがとうございます。骨のやつですかね。 ああそうです。ありがとうございます。 ぜひ皆さんも見てみてください。 ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 また移動してください。 # 後半は原あいみのチャンネルで さあ皆さん聞いていただきましていかがだったでしょうか 本当にですね 終始ですね 安心してお話させて お話をさせてというかね、私がするっていうよりも うかがわせていただいて いろんなですね なんていうのかな 学び ヒント 今後私がどのように生きていったらいいのかみたいなところにもですね 刺激を与えてくださったなというふうに思っております 楽しかったですね でこの後ですね 後半 後半またさらにですね楽しい お話が 特に グーニーズという映画 何年前なんでしょうかね もう40年ぐらい前になっちゃうんですか 下手したら それぐらい前に 作られた映画だと思うんですけれども 私が小学校1,2年生ぐらい 頃に 見たんじゃないかなと思われる映画について 原井美さんも 好きだったと 何度も見たという話だったので これについて後半の 放送で 原井美さんのチャンネルで話しております ぜひですね これどっち先聞いても構わないので 聞いてもらえたらと思います いや面白かったですね さらに 後半はリラックスして お話できたので すごく楽しかったです それでは 聞いていただきましてありがとうございます このチャンネルに興味を持っていただいた方はですね いいねボタンそしてフォローもぜひしていただきまして コメントの方もお寄せください そして シェアなんどもできる方はシェアしていただき プレミアム放送の方もですねやっておりますので そちらの方もですね もしよろしければ 登録していただけたらと思います それではまた次回お会いしましょう さよなら