# 初めのあいさつ　一年前のヒデアキさんとの対談リンク貼ってます 皆さんおはようございます。 僧侶方言の座らない座禅の時間です。 今日は6月の最終日になるんですね。 6月の30日火曜日の朝を迎えております。 今日はですね、昨日、昨晩ですね、対談させていただいた 秀明さんとのコラボアーカイブとなっております。 前半部分はですね、私の方のチャンネルで 教育のこれからというテーマでお話をしております。 ちょっとですね、私、勢いづいて話しすぎてしまったかもしれませんが、 秀明さんのね、お声をね、もっと皆さんに聞いてもらわなきゃいけなかったかなと思っておりますが、 教育について、これからと言いながら、ちょっとこれからの方向性が見えたのか見えてないのか まとめまではね、さすがにちょっとできなかったんですけれども、 ここは続くって感じでしょうかね、やっぱ。 今後どういう風に変わってくるのか。 秀明さんも教員としてまだお仕事されていかれるでしょうし、 私もこう続けていく中で、いろんな思い、考えの変化などもあるでしょうし、 変わらない部分ももちろんあると思うんですね。 両方とも私も秀明さんも宗教家であるわけで、 宗教というのも根っこにありつつの教育なので、 やっぱり共通している部分はたくさんあるし、 きっと思いは同じなんじゃないかなって思うんですよね。 そんな中でですね、この教育について、 皆さんのお考えもですね、ぜひ聞いた後にコメントなんかいただけたら嬉しいなと思いますけれども、 まずはアーカイブ聞いてみてください。どうぞ。 # 【対談】ヒデアキさんと教育について語り合います さあ始まりました。生放送。 今日は秀明さんに来ていただいております。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 今日は1年ぶりぐらいですかね。 1年前に秀明さんと対談させていただいて、 その頃は秀宮さんでしたね、名前が。 秀明さんじゃなくて、それから1年経ってということで、 教育と宗教と、今回もそのテーマにお話しさせていただけるということで、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 早速秀明さんの自己紹介というか、していただけたらと思います。よろしくお願いします。 本源さんのチャンネルの皆さん、改めまして秀明のゴスペルラジオというVoicyチャンネルをしております秀明です。 1年ぶりに、去年はスタンドFMのパーソナリティとして対談してもらったんですけども、 今回は意外とVoicyのパーソナリティになってからは1対1の対談は初めてということで、 また初心に帰ってまいりました。今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そうなんですよね。しょっちゅうお声も聞いてるし、生放送とかで一緒に上がったりというタイミングがあるので、 そういえば1年とか経ってるんだとか、そういう感じですね。しょっちゅうお話ししてるような。 そうそう。3人とかね、複数とかで。 そういうのもあるからええなのかもしれないですね。 そうなんですけど、私も今回1年ぶりに去年の配信を聞かせてもらったんですけど、 聞いてもらったっておかしいんですけど、結構私たちいい話してたなっていう、自画自賛してるんですけど。 僕聞いてないです。 ちょっとね、ういういし、お互いの自己紹介もありつつ、結構教育のこととか、宗教のこととか、結構踏み込んで話してて、 面白いなと思いました。 僕なんか自分の放送聞くのも恥ずかしくて。 そう、私も、多分前回対談させていただいたときはアーカイブすぐ聞いたんですけど、それ以来1年ぶりに聞いてみたら、結構ういういしかったです。 恥ずかしい。やだなやっぱり。 皆さんも、もしよかったら聞いて。 皆さんのほうは聞いていただいて。私はちょっと恥ずかしいから。 あ、そうなんですね。 なんかええじゃないですか。自分の声聞こえてくるのも、いまだに気持ち悪いっていうか。 車とか急に流れてきちゃったりすると、やったら鳴りますよ。やめて。 じゃあ普段の配信は聞き直さないんですか? 全然聞かないです。 そうなんですね。私朝起きたら、とりあえずちゃんと配信上がってるかどうか、1回聞くんですよ。 昔とかは本当に、上げる前も聞いて、上げてからも聞いて、別に変わらないのに何回も聞いてたんですよ。 さすがに最近はめんどくさくなってそんなにしないんですけど。 あ、そうなんですね。 でも聞いたほうがいいって野向京さんは言ってましたよね。 でもね、本当に嫌なところがすごい目につくんですよね。 耳につく。本当は大事なんだろうなとは思うんですけど。 治んないですよね。だから嫌なところは。 僕は聞かないから。改善されません、たぶん。 すいません。 今日はですね、前半は教育についてということで、これからの教育っていうテーマで。 今の教育の問題点というか、これからの前に今、変わっていかなきゃいけない。 私は感じてるんですけど、 秀明さんもなんかありますか、変わっていかなきゃいけないというか。 ここ問題だよなとか感じる部分とかあったりしますか。 2日前、おとといの配信で邦元さんが、この対談を紹介がてら、教育に関して今思われてることとか言ってくださってて。 私もそれに同調するというか、同意するところで。 やっぱり答え歩きの、答えを知識とかをたくさん覚えて、それを当てに行くっていう、 いわゆる受験とか、今までのそういうスタイルの勉強が本当に意味なくなってくるなっていうのが、 やっぱりAIとかも普及してきて、今まだ大人がAIとの付き合い方をまだ模索中だけど、 そのうち子供も普通に多分使うようになりますよね。 そうしていったら、ますます答えがあるものを探すのは道具っていうかね、そのAIとかができるので、 そうするとそうじゃないもの、学校とか義務教育で教えられることって何だろうと思ったら、 やっぱり体験とか、自分たちの身体感覚を持った体験と、あとコミュニケーション。 やっぱりAIとはどんなに話してても、答えが限定されたながらのコミュニケーションだから、 人間対人間のコミュニケーションってやっぱり学校の大きな役割になってくのかなって思ってるんですけど。 そうですね。本当にそう思います、私も。 極端に全部知識はいらないかというとそんなことはないと思うんですけど、 それはそれで両輪というか、そういう部分も必要にはなるんでしょうけど。 昔ほどというか、私が子供の頃詰め込みで受験対策みたいな感じで、 何でもとりあえずテストのために覚えて忘れていくみたいな。 そういう無駄なことはしなくていいかなっていう気はしてますけど。 秀明さんって中高両方教えていらっしゃるんでしょうか。 そうなんです。中高一貫校で、中学生と高校生と一日に6学年で教えてるので。 受験みたいなことも関係してくるんですか。 英語の教科は大学受験をする人がほとんどなので、そういう意味の英語力はつけるんですけど。 もう一方、道徳の代わりに私は聖書というのを教えていて、 それこそ全く受験に関係ない勉強なんですけど。 意外と受験に関係ないから、生徒さんがそれをやらないかというとそうでもなくて。 それこそやっぱり答えのないというか、答えが一つじゃないことをやっぱり考えるとか。 本当に倫理、道徳観とか倫理観とか、そういうことをやっぱり考えるのを。 楽しんでるかどうかはわかんないんですけど、結構生徒は思った以上に取り組んでる感じはしますね、現場では。 僕も高校は宗教の学校だったんで、教育実習も自分の母校で宗教で行ったんですけど。 仏教の授業の教育実習ですか。 そうですね。仏教というのがそうでした。 やっぱりでも、子どもたちは結構興味もしますよね。 何なのか答えがない道徳みたいな感覚なのかもしれないんですけど。 秀明さん的にはこの英語と、どっちがってことはないのかもしれないですけど。 こっち大事にしてるみたいなのあったりするんですか。 どっちがメインとか。自分の中の比重みたいなのもあったりするんですか、聖書と。 そうですね。もともとは英語の教員だったので、英語も教えることはすごい楽しいんですけど。 もともと僕の仕事として、キリスト教を伝えていくということをやりたかったので。 今、学校でその宗教の時間、聖書の時間でキリスト教とか聖書のことを教えられるっていうのは、まさに自分のやりたかったことだなと思っていて。 そうですね。今は比重もそっちのほうが多くて、少しだけ英語の授業も教えさせてもらってるって感じですね。 ちょっと話に戻ると、受験とかっていうことを考えると、今もやっぱり詰め込み的な感じになってくるんですか、その教科に。 そうですね。ある程度、受験に必要な学力って意味では、そんなに、私が大学受験をした30年くらい前とそんなに大きくは変わってないなと思うんですけど。 ただ、マイナーチェンジって意味では、単語を覚えてきて単語を聞くようなものは、もちろんその当時もないですけど。 もうちょっと長い文章を読んで、そこから読解力を求められたりとか、なかなか自分の意見を述べるような試験っていうところまではまだいってはいないと思うんですけど。 多分採点方式が難しくなってくるので。ただ、流れは詰め込み教育みたいなものから、ちょっと脱却しつつあるのかなっていうのを感じますけど。 やっぱりあるんですね。高校とかでもそういうふうになってきてるっていう。 そうですね。 さっきおっしゃってた体験とか、答えのないものを大事にして、そういう教育をやっていきたいって現場の先生たちは思っていても、 結局その先に受験みたいなものが出てくると、結局またこれかよみたいな。 私なんか小学校だから、余計にそういう体験とか大事にしたいなって思うんですよね。 だけど、じゃあ中学行ってどうなるのとか。 そんな自由にさせてて、中学でついていけなくなっちゃうんじゃないのとか。 そういう話って必ず出てくるんですよ。 この辺の難しいところ、教育。 自分のやっていきたいな、こういう方向だったらいいんじゃないかなって思うようなことも、 やっぱりいろんな賛否あるので、 もっと知識を身につけないと、教え込むスタイルでやらないと、やっぱり未だにあるなと思ってて。 そうですね。一気にガラッと変わってるって感じはしないんですけど、 やっぱり上が変わらないとじゃないけど、大学の入試制度が変わらないと高校も変えられないし、 そうなると中学も変わらなくて、それの手話寄せが小学校にまで行くみたいな感じですよね。 でも、いいか悪いか別として、今少子化で大学も生き残りをかけてきたとか、 女子大が教学化したりとか、平行する学校とかも増えてきたじゃないですか。 だからある意味、選ばなければ大学進学ってことはもうずっと、 一部の上位校を除いては、だいぶ今楽になってきたったらあれですけど、 そういう時なので、変革のチャンスではあるのかなというふうに思いますよね。 入試の形態も、いわゆる筆記試験よりも、いわゆる推薦とか、ちょっと前のAO入試みたいな感じの総合型選抜が増えてきて、 学力の測り方も結構変わってきたので、そこが変わると中高とか小学校もいろいろ変わっていけるチャンスなのかなと思ってます。 なんとなくそれはふわっと思うところですけど、まだまだだなーっていう感じは正直してますね。 そうですね。 ちょっと具体的な話で、お勉強と直ではないんですけど、 今日ちょうどボイシーの主体制のトークテーマについて話されてる方が結構いらっしゃったかもしれないんですけど、 私もちょっと前ずっとこの主体制に引っかかって、ずっとそればっかり話してたんですけど、 ドクターリーンさんの対談をさせてもらったりとか。 多分文科省のほうもそうですし、主体制を育てるみたいなことが一つ大事なポイントにはなってくるんだろうなと思って。 そのためには自分で選択して、自分で決めた道を進んでいくことで主体制が出てくるというか、 先生たちに無理やり敷かれたレールの上を歩くんじゃなくて、っていうのがあると思うんですよ。 やっぱりまだまだこの敷かれたレールの上でしか、 授業も全員前を向いて黒板を向いて、一斉が悪いとは思わないですけど一斉で同じことをやっていて、 個々の能力が違うのに同じことを勉強していて。 こういうのを抜け出していかなきゃいけないと思うんですよ。 やっぱり授業のスタイルももう一回ゼロベースで見直していくとか、 本当に個々を大事にしながら、個々の能力に合ったやり方ってないものかっていうのを模索して、 今みなさんたぶん知ってると思うんですけど、もっとやっていかなきゃいけないんだと思ってて。 そういう中で、これも全然ここはまたお勉強と関係ない話で、 一つ学校の中で話題になったのが、 ちょうど今は水曜日なんで、 雨の日の体育館の仕様をどうするかっていう話があったんですよ。 子どもたち、体を動かしたいからみんな体育館に行くんですよ。 ああ、昼休みとかそういう。 そうすると、図書室がガラガラになるんですよ。 図書室の担当の先生とかは暇になっちゃう。 先生たちの中には読書を進めたい人もいる。 そうすると、体育館の仕様を禁止にしたらどうだって話が出てくるわけですよ。 もしくは制限して、禁止までしないにしても、 この曜日とこの時間はとか制限をかけて。 こういうのって、僕の中ではもやっとするわけですよ。 大人だけで話し合って決めてっちゃってるけど、 これって本当に子どもたちの主体性を育てる教育なんだろうかって思うと、 もちろん読解力とか、読書好きになってほしいとかそれもわかるし。 わかるんだけど、そうすると図書室に行けって言われて、 子どもは本を好きになるんだろうかとか。 絶対ならないですね。 って思っちゃうともやっとするんですけど、 やっぱりそういう意見で回っていきますよね。 学校って結構そういうところありますよね。 あ、ごめんなさい。 大人同士で勝手に子どもの知らないところで話し合って、 決まったことが子どもに許されて、はいこんなのルールできますよみたいな。 仮に多少子どもにないかけたとしても、 ノートは言えないみたいな。 そういう雰囲気で、しょうがない先生が言ったから従うかみたいな。 そうなってんじゃないかなって気がしちゃっていて。 そんなことはありますか。 今聞いて思ったんですけど、 体育館に行くのを禁止して図書館に行かせるってのが、 一番本を読みたくないパターンなんですけど、 平川理恵さんが不登校の子さんたちの居場所を学校の中に作ったときに、 方言さんも覚えてるかもしれないんですけど、 IKEAとかのちょっとポップなクッションとか家具とかを置いて、 私たち今までのイメージだと、教室に入れない子が行くところは、 ちょっと言葉が適切じゃないかもしれないけど、 なんとか特別室みたいな、お堅い感じで誰も行きたくないような名前の場所なんだけど、 そこを名前も工夫して、すごいみんなが行きたくなるような、 授業に行きたくない子だけじゃなくて、普通の生徒たちが行きたくなるような場所にして、 そういう場所をうまく運営したっていう話を思い出して、 もし図書館が人気がない場所だったら、 そういうふうに、一見そんなことまでしていいの?と思われるような、 殻を破るような先生方のアイデアで、逆に子どもたちが行きたくなるようなのをしたらいいんじゃないかなって、 私だったら思うんですけどね。 そう思うんですよ、私も。 読書を進めてたなら、その読書の魅力が伝わるような工夫をもっとしたらいいし、 先生が一緒に図書室に行って本読んだったらいいし、 図書室の環境を行きたくなるような環境を作ったらそうだと思うし、 そっちに力を入れるほうが自然な感じがするんですよ。 雨の日の過ごし方、あまり体を動かしてよくないって思う方もいるみたいなんですけど、 体を動かすことは別に悪じゃないし、そう思う子がいてもいいし、 子どもたちからすると、たぶん静かに本読んでるよりも体を動かしたい子が多くて、 でも一部の子は静かに過ごしたくて、みたいな。 全員が全員行くわけじゃないし、 いいのかなと自然に任せていいのかなって思ってて。 その力の入れ方というか、やり方。 やり方がなんか、やっぱり枠にはめるのをすぐにやりたがるっていうか、 決まりを作りたがるというか。 決まりを今なくそうなくそうってしてる動きがある中で、 やっぱりまだまだちょっと気を抜くとすぐ決まりを作ろうとする流れが始まるっていうか。 難しいなと思いまして。 一人で騒いでるだけみたいになっちゃうんですけど。 みんな止めないから。 でも今ね、たぶんお立場的にも、中間管理職みたいな感じで、 いろいろ提案とか意見を若手の方よりもできる立場にあるから、 そこで方言さんがいろいろ提案されるっていうのはすごく大きいことなんじゃないかなって私は聞いてて思いました。 だからなんか言ってもすぐ、うるせえなみたいな感じになっちゃってるんだろうなって。 この人、このお坊さんうるさいんですけどみたいなことを言ってたんだって。 わかります。 私もなんかすごい、自分もいろいろ言う方なんですけど、 言った3秒後に結構後悔して、言わなきゃよかったなと思うこともあったり。 なんかその主体性の、なんか最近テーマで話してるじゃないですか。 私、妹先生の配信も聞いたんですけど、すごい難しくて、自分のその主体性に関する全然ちょっと配信もできなかったし、 なんかいろいろまだまとまらないんですけど。 方言さん的には、今の教育体制では本当の主体性を育ててる教育にはなってないんじゃないかっていう立場でしたっけ。 全然ゼロだとは思ってないんですけど、 やっぱりなんか気を抜くと自然とというか、無意識のうちにレール敷いちゃってるところがあるっていう決まりの話もそうなんですけど、 誰も縛ろうとはしてないんですよ、先生たちに。 だけどそういう決まりを作っちゃうんですよ。 授業なんかも、子どもたちに選択しを作ってあげようって思ってるんだけど、 じゃあ算数の問題ABC用意したから好きなの選んでいいよって言うんですよ。 それってなんか主体的じゃないと思ってて。 ただ問題を選んでるだけで、簡単そうなのはどれかなみたいなぐらいで子どもを選んでると思うんですよ。 主体性ってそういうとこじゃないよなって思ってて。 こうやると先生が喜ぶだろうとか、先生が喜んで成績上げてくれるだろうとか、 そういうことで動くのって自主性って言うんだろうなと思ってて。 本当はもうちょっと奥のほうから、根っこのほうから、体の芯のほうから自然と湧き上がってくるようなものが主体性なんじゃないかなと思ってて。 そういうのって本当に子どもたちが興味もって楽しいなとか、 生き生きと活動してる中に自然と出てくることなんだと思うんですよね。 なんかの場面の中でそういう部分があったりはすると思うんですよ。 なんか楽しいことをやってるときには、子どもたちが主体的に動いてることってあると思うんですけど。 でもそこの裏にやっぱり、報酬じゃないですけど、 何か点数がもらえるとか褒められるとか、 そういうものがないと動いていない可能性もあるのかなと思うと。 そうですね。 ドクターリンさんのコメントで、主体性は死灰のにおいがしたら消えますねってあるんですけど、 私は大源さんの勤務されてる学校のサイズはちょっとわかんないんですけど、私は私立なんで、 いまだに中学生とか高校生とか40人規模の一クラスなんですよ。 結構日本の古くからの大人数のクラスサイズっていうのが、 大人数をある程度まとめるには、権威が必要だったり、 生徒があんまりいろいろ自主性を持たれて動かれると、教員の力量にもよると思うんですけど、それが大変になるじゃないですか。 そういう、昔戦後系の人数の規模で結構来ちゃってるところが、 なかなか授業の中身の多様性を変えるのが難しいところかなと思ってますね。 40人は似てるわけないですよね。 そうですよね。 どう考えても無理ですよね。 20人でもちょっときついかもしれないと思いますね。 十何人とかがギリギリせいぜいじゃないかな。 一人で見れるとすれば。 詳しいことはわかんないんですけど、私学も補助金とかの関係で、 定員とかをちゃんと満たさないと補助金が満額でもらえなかったりするので、 やっぱりサイズを小さくしたいんですけど、その辺の関係もあるみたいで。 欧米に比べて圧倒的に一クラスの人数が多いですよね。 そうですよね。 教員の数は必要かなとは思いますね、まだまだ。 あと、さっきの数学のABCの算数の選ばせたぐらいで小さな選択をするとは。 ただ私もスモールステップとしては、何かを自分で決めていくとか、 小さな選択をしていくことで、より大きな選択権をだんだん行使できるという点では、 スタートとしてはすごい大事かなと思います。 何かを決めさせていくのは。 選んでいいんだとか、自分で決めていいんだとか、 そういうところからだろうなっていう気がするんですけど、 まだまだ先生、答え持ってるんでしょみたいな。 先生が気に入る答えを子供は探してるような、そんな感じしちゃうんですよね。 ありましたね。 コメントたくさんいただいてて追いつかないんですけど。 ついてるさ、これは。 体育館の話かな。 2時間目の後、低学年図書室、高学年体育館、掃除の後、 低学年体育館、高学年図書室みたいな割り当てありそうです。 人数多いとやっぱりどうしても。 まあ平等に使おうと思うとね、そういうことも必要ですよね。 梅雨の季節は本当に大変ですよね。 ひなともさん、それは極端な考え方で、 雨でも晴れても図書室に行きたい子は行きます。 それそうなんですよね。 晴れてても行く子は行ってますね。 それこそ図書館の中に一角にクッションとかがあって、 寝転んで本読んでもいい場所とかがあってもいいかもしれないですよね。 この時代なんかはね。 やっぱり学校のデッグを買えるかどうかとか、お金の問題もあるからね。 まあそうですよね。 WBGT。危険地のときは外遊び禁止。 ああそうですね。これから暑くなってくると、 晴れてても外、禁止になりますね。 そうするとやっぱり体育館で体を壊したいというか。 体育館も暑いけど、いや後半いけないからまだ。 どこに行っても温度との戦いですね。 そうなってきますね。 健康管理と温度が。 先生方も大変ですよね。休み時間も気を抜けないって感じですね。 本当ですね。 来たくなるような環境ってどんな? なんかちょっと思い出したんですけど、 アメリカに留学してた時に、 自分の子供たちを現地の学校に行かせてたんですけど、 そこでなんか本にまつわるイベントがあって、 朝早く、その学校が始まる前に、 お父さんと子供が参加するブックフェアみたいのがあって、 そこに行くと朝なんかドーナツと飲み物が出て、 子供が自分のおすすめの本とかをプレゼンするのかな? なんか見たらそういう会みたいなのがあって、 それはなんか危機の日みたいな感じのやつだったかな? お父さんに自分が好きな本とかをプレゼンするみたいなのをやってましたね。 でなんかドーナツを食べるのがアメリカっぽいなって思いました。 食べ物があるとなんかいいですね。またいいですよね、ドーナツって。 それにちょっと自由にやりたいですね。 なんかね、ちょっと面白いっていうかね。 ちょっと弾けたら、子供も乗れるようなイベントがいいですよね。 みなともさん、居心地よい場所にする。なんだか北風と太陽の対応のやり方。 ドクタリンさん、好きな本があると行きたくなる。 やっぱり漫画を置いてくれないかなと思って話してみたんですけど、 ちょっとダメらしいですね。 そうです。漫画ってジャンル自体がダメなんですね。 やっぱり図書館の師匠の方の考えなのか、なかなか難しい。 なんか絶対裸足のゲームはありますよね。 でもあれ怖すぎてしょうがない。やったらトラウマになる。 全然変わってないですね。私たちも子供だったときとあんまり変わってないですね。 歴史漫画だけですよ、あんまり変わんないね。 時間のほうが過ぎてしまいまして、また後半に行かなければいけないですが、 野沢さんからも、決まりを作る、任せるのバランスが大変ですね。 決まりが先生にやられちゃったって感じの決まりじゃなくしたいなと思ってて。 できるだけ枠みたいなのは、大枠は絶対に必要だと思うんですけど、 それが緩ければ緩いほど自由度が上がるんですけど、 やっぱり一度に見る生存の人数とか、バランスですよね。 少しずつ任せていくっていう段階が必要かなと思います。 ドクターリンさん、「主体性は支配の匂いがしたら消える。」 そうですよね。これさっき読んでいたやつですね。 私も手塚治虫の漫画とかね、日の鳥とかブッダとか、めちゃめちゃいいと思うんですけどね。 あーそうですね、確かに。 あーほんとだ、リンさんの。 チェストが私と同じ点数なのに、私より成績が良かったこの行動を見ていたら先生と仲が良かった。 まあこういうことも人間だからあるのかな。 いわゆる内進展ですよね。内進展の言い方がちょっと疑惑ですね。 それでやってみたら、自分も成績が上がった。宣伝ってそうなんだ。 そんなことがあったら困るんですけど、そういう人もいるんだろうな。 見えてないっていう話かもしれないですね。 単純に人数多すぎてよく見えてないけど、コミュニケーション取るようになってその子のことが見えて、 良さが見えてきてとかっていうこともあるのかもしれない。 そうですね。 教員から見るとあれですよね。子供から見ると先生にごま捨てるのかなと思うのも、 大人から見ると表現力とか、接触性とかそういうふうに観点でつけるところがあるから、 また難しいですよね。どの視点で見るかで。 この教育、まだまだ話が足りないんですけど、 この教育の部分ってたぶん秀明さんもその宗教も常に根っこにあると思う。 この辺その宗教と絡めてどう考えていくかっていうところもあるのかなと思うんですけど、 高浜宗教のこれから。 ちょっと答えは出ないですけど、この教育のこれからも。 なんとなくふわっとは方向性が見えてるような気がしてるんですけど。 私もまだ主体性はすっきりはしてないですけど。 なんとなく、ちょっとずつなんとなく、 自分の頭の中ではイメージができてきてるかなという気はしてます。 皆さんと話すたびに少しずつクリアになってきてるような感じはあります。 そうですね、これからの将来にちょっと期待したいところですね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 後半に移りたいと思います。 秀明さんのほうのチャンネルに移動したいと思いますので、 ぜひ皆さんもこの後、後半、秀明さんのほうに行ってください。 はい。よろしくお願いします。 リンクを貼ってありますので、そちらをポチッとやってください。 秀明さん、何かありますか。告知的な。 何かあるでしたっけ、今度そういえば。ライブ。 そうなんです。 ウラシーミュージックフェスティバルが、 ちょうど2ヶ月後の8月28日の金曜日の夜に東京で開催されるんですけど、 明後日、7月1日からパパマレオンさんのいつものウラシーサイトでチケットが発売になりますので、 私と伊達さんが宗教超越バンドという宗教楽で出させていただくんですけど、 伊達選手も楽器とかできるんですか?歌ですか? 歌がメインですね。 我々以外もすごいメンバーの方が、 沢まどかさんとか、伊藤洋一さんとか、日野まなみさんとか、のもきょうさんとかが出られるので、 すごいイベントになっておりますので、ぜひ今からご予定を当てていただいて、参加していただければと思います。 ぜひ皆さんご参加ください。ありがとうございます。 はい。あ、そろそろひろとさんも出るんです。 ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 はい、じゃあ先に手順をしておきます。ありがとうございました。失礼します。 # 終わりのあいさつ さあ、聞いていただきましてありがとうございます。いかがだったでしょうか。 教育、また集大成の話を出してしまいましたが ここも、まあ悩みどころ なかなか難しいところですけれども、皆さんはどうお考えでしょうかね。 またご意見などを聞かせていただけたら嬉しいなぁと思います。 そしてこの放送最後まで聞いた方はいいねボタン そして コメント欄にはですねスタンプ1個でもいいので押してもらえたら嬉しいです 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