# はじめに 皆さんおはようございます。僧侶方言の座らない座禅の時間です。 この番組は救いのある仏教や座禅、教育、子育て、人育てなどについてお話ししている番組です。 私は遠通自住職方言と申します。小学校の先生申しております。 さて、 今日はですね、 昨晩 行われました コラボ対談のアーカイブとなっております。 後日小学校の先生をされていて 教育学者でもあられる石井雄大さんと初コラボということで お互いにですね、初めまして回ということで コラボ対談をさせていただきました。こちらのチャンネルのアーカイブは後半戦になっておりますので、前半はですね 石井雄大さんのチャンネルで聞いていただいて、その流れでこちら聞いてもらえると話の流れが分かりやすいかなと思いますので、まだ前半聞いてないよー という方はですね、ぜひ 石井雄大さんのチャンネルに行き フォローもしていただきながら こちらのチャンネルを後半で聞いてもらえるといいのかなと思います。 それでは まずは前半へどうぞ。そして後半 まだこれからという方どうぞ聞いてください # 【コラボ】石井雄大さんと初の対談 さあ、皆さんこんばんは。引き続き後半、今日はコラボ放送ということで、石井雄大さんに来ていただいております。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 前半、私の話とかいろいろ、教育お坊さんの話とかを聞いてくださって、後半は私の方から石井雄大さんにいろいろ聞いていきたいと思います。 よろしくお願いします。 ちょっと自己紹介をお願いします。 埼玉県で公立小学校の教員をしています。石井と申します。 高原先生のVoicyを聞いていて、すごくコラボしてみたいなと思ったのがきっかけで、私の方からお誘いさせていただきました。 私自身も発信をする中で先生のお話がとても面白くて、いつも聞いているので、今日は貴重な機会をいただいて本当に嬉しく思います。ありがとうございます。 そんな貴重じゃないですよ。全然貴重じゃないですけど。すみません。よろしくお願いします。 聞いてくださってるんですね。知らなかったです。 いろいろなパーソナリティの方がいらっしゃるじゃないですか。 最初は素直にびっくりしたのが最初で、2つやられてる方もいるんだなっていうところ。 でも僕はメンタルのジャンルにずっといたんで、ただのお坊さんとしてじゃなくて教員っていうのがわかってたんですね。 なんかプロフィールかなんかに書かれてる。 あ、プロフィール書いてありますね。そこにたどり着かないとたぶんわからないんじゃないかなと思って。 最初の画像だけ見ても確かにわからないところであるんですけど、そこがまず入ったきっかけで。 それで放送とかもちょっと聞いて。 あ、そうだったんですね。 ちょっと仏教とかにも興味あったりするんですか。 ああ、ありますね。でも全然詳しくないですよ。 まだないんですけど、youtubeとかで、よくわかんないんですけど、修行の動画とか流れてくるときがあったんですよ。 そう動集とかがあったんですけど、それをなんか見ちゃう時期があって。つい見ちゃう時期があって。 でも気になりますよね。 気になりますね。 気になりますよね。わかります。 いろいろお話しされてる動画とか見たりして、すごいいいこと言ってるなと思ったりした時があって。 全然知識とかないですけど、そういうとこには興味があるようなとこはありません。 人間の根本を示してるのが仏教だと思ってますね。 誰にも当てはまることだし、みんなが知ってたほうが生活が豊かなっていうか、そういうことだと思ってるんですけど。 教師って坊さんも教師って言うんですけど、学校の教員も教師って言うと思うんですけど、我々も教師資格っていうのがあって、 それを取らないと僧侶になれないんですよ。多分、僕は共通してるからそういう名前ついてるんだと思ってるんですけど。 本来人の導き役、教員って言ったりもしますけど、そういう人たちは多分、人間の自分とはとか教育とはとか、 そういったところに疑問を持って真理を追求していく必要が本当はあるんだろうなって思いますね。 ただ仏教さんがそう教えるだけじゃなくて、そっちがちゃんとしてないといけないんじゃないかなって私は。 すみません、私が話しちゃった。 いやでもそう思います、私も本当に。 すみません。 今日来ていただくっていう話で、せっかくなんで石井さんが教員に、これたぶん散々話してるんでしょうけど、なんでなったんですか? ありがとうございます。やっぱり中学校のときの入院がきっかけで。 入院されて。 一年間、就任のとき一年間学校行けてなくて、そのときにたまたま学年団の先生がすごいいい形で、 気持ち的に支えてくれたっていうところがすごく大きくて、そこから何か意識し始めて、ずっとそれが消えなくて、 教員になったっていう感じですね。そのときのきっかけが一番最初でしたね。 じゃあそのときのお世話になった先生みたいにっていうところですか? そうですね。 なんかやっぱりいい仕事だなみたいな。 そうですね。人と人との関わりというか、自分が当然入院してて苦しかったときだったので、 そこのところでずっと支えてくれたっていうところがかなり大きいんですよね。 だからやっぱり自分も教員として、よりそういう子たちの味方でありたいし、 もちろん全員そうですけども、そういうふうにいろんなところが支えられるような存在になりたいなと思ってますよね。 大学もそうしたらそういう教育系の学校が勉強されて、そのまま大学のときに教員免許取ってみたいな。 そうですね。取りまして、大学院のほうに行って、それで教員になったっていう感じですね。 最初から小学校に。 最初から小学校ですね。 教育学者ってのもついてるじゃないですか。 そういう研究みたいなこともされつつも、教員やってるっていう、実践と理論と両立されてる感じなんですか、その辺は。 そうですね。大学院に出て、研究をそのまま続けてるっていうところもあって。 日々自分たちは実践してるようなことを、改めて文章にまとめたりとか、 データ取って理論っぽくまとめてみたりとかしながら、具体と抽象行き来してるような感じなんですけど、 それでやってるような感じで、見てる人が少しでも役に立ってくれたらなっていう思いでやってるようなところはありますね。 あとは自分がやってきたことを整理できるっていうのもあるので、言語化してようなんかしたりっていうのをやったりしてますね。 確かにわかりがいいかもしれないですよね。言語化してもらえると。 実践者って坊さんもそうなんですけど、自分だけのものじゃないですか。体験とか経験とか学びっていうのは。 教員もたぶん子どもたちを相手にして、一生に一回しかない一発しかないその授業を感じながら感覚的につかんできたものだと思うんですよ。 そういう実践者だと思うんですよ、教員も。 それを言語化するってあんまりみんなしないし、結構自分だけのものにするし。 教えてくれたりってあるかもしれないですけど、教えてもらったところでやっぱりやる人も違うから、 自分に合わない方だなとかあるじゃないですか。自分に合わないなとか。 ある意味そうやって言語化してまとめてもらえると、マニュアルじゃないですけど、そういうのを見ながらやってみようかなっていう気になるのかもしれないですよね。 そうですね。少しでもそういう方が増えたらいいななんて思いでやったりはしてますね。 石井さん、前ちょっと放送を遡って聞かせてもらったときに、3年目に挫折をちょろっと話されてたかなと思ってて。 ありましたね。 教員になって3年目にってことですか。 3年目ですね。 ちょっと話せる範囲で。 面白いです。当時6年生にもって、実態的にちょっと難しかったってのもあるんですけども、 とにかくこの子たちを変えたい思いでいっぱいで、いろいろ投げかけたんですよね。 勉強してきた、いろんな実践とか投げかけたんですけど、全くひびがなくて。 子供と思いはずれずれになるし、どんどん苦しくなっちゃって。 なんとか卒業はさせたんですけども、全然仲良くなれなかったし、うまくいかなかったときがあって。 やっぱりそのときって前半の放送でもありましたけど、まさに俺が俺がみたいな。 黒子じゃないですよ。黒子どころじゃない。 3年目だったらもう全然そうですよね。やっぱりリーダーになってなきゃいけない。 そうなんですよ。これがね。さっき自分で言っといてすごいあれなんですけど、かつての私もそういう時期はあって。 みんなそうだと思いますけどね。 そうで、見事にずれましてね。 そのとき感じたのが本当にその黒子っていう視点もさっき話していただきましたけども、おっしゃるその通りですし、 何より子供の声とか思いっていうのは当然なんですけど、ちゃんと聞かなきゃいけないのに全然聞けてなくて。 だからそれからやっぱり当たり前かもしれないんですけど、やっぱり子供の声聞いたりとか思いを大事にするっていうところを大切にやっぱりやるようになりましたね。 それまでとはやっぱり視点が全然変わったというか。 今はだからその3年目の経験がかなり大きくてですね。 そこら辺の経験をもとに今のスタンスでやってるような感じはありますね、本当に。 やっぱり僕もそうだなと思ってて。3年5年目ぐらいまではずっとそんな感じだったかな。 子供の方なんか見てなかったなって。自分のことばっかりで。 それこそまだ周りからもずっと見られてるし、先輩たちからも。 何が正解か分かんないから正解探しをずっとやってて。 この方法でいいのかどうなんだとか、周りがどう思ってんのかとか、隣のクラスと何か補聴合ってんのかとか、合わせないといけない部分とかあったりするじゃないですか。 これこれでいいのかとか。 本当に常に正解探しして疲れ切ってたなと。周りの先生が言ったように子供が動いてないと自分の指導が悪いってことになるし。 廊下走って喋りながら歩くだけですごい叱られたりとかして。 今って別にどうでもいいんだけど、その頃ってもう、え、そうなの?って。隣のクラスは確かに軍隊のように静かに歩いてるけど、自分のクラスは全然もう。 めちゃめちゃ喋りながら歩いてるしとか。並ばせなきゃいけないのかとか。 そういうところからだったんで。3年目ぐらいじゃもう本当に自分のことばっかだったなって。 挫折。もう辞めたくてしょうがなかった時期だなって。僕だったらですけどね。 めちゃくちゃ今おっしゃってることすごいわかるっていうか。 わかります。 本当に私もそういう意識すごいありましたし。 3年目のときは、辞めたいかなと思ったんですけど、休んだほうがいいのかなみたいな。 それか子供と自分たちにとってもいいのかなって一瞬思ったんですけど、でもなんかここで休んじゃったらこの子たちの間になんも残んないよなみたいな。 あの先生よくわかんないけど終わっちゃったなみたいな感じがずっと残っちゃうなっていうか。 自分もなんかそれが子供たちに残るのすごい嫌だったんで。 とにかくまず全然うまくいってないんですけど、とりあえずまず行って、とりあえずやると。 その中で自分らへの答えがちょっと見つかるかなって思いながら行ってましたね。 とはいえ教室入るのはちょっとしんどかったですねだいぶね。 そうなんですよね。 でもそういう若手の、ちょっと挫折と言っていいのかわかんないんですけど。 もう挫折だと思いますよ。 まあそういう時期があって、今はもうそこはちょっと乗り越えていらっしゃるのかなっていう。 そうですね。今は乗り越えましたね。 その辺の何かきっかけみたいなの、何て言うんですか、そういう瞬間とか出来事とかがあったりするんですか? そういうことはないんですか? 特別何かあったわけじゃなくて、時間とともに徐々に何か変化してきたとか。 そうですね。やっぱりその1年が終わって、そこから何か、次の年また別のターンに持つんですけど。 卒業させた後ぐらいから、何かこう、自分なりに何かちょっと変わったかもなっていうのがあって。 何かそのタイミング何となく覚えてますね。 とりあえず卒業出してから、やっぱ何か自分はここが違ったんだなっていうのが何かストーンと落ちたっていうか。 次の年が1年生だったんですけど、6年生から1年生って一気に違うんですが、 より1年生だから言葉にはなかなか出来ないじゃないですか。まだ発達段階的に。 だからこそ学年は違えど、より声を聞いて子どもたちとしっかりやっていこうっていうところで、 次の年1年生持ったのも自分なんか良かったのかもしれないですね。 それわかりますね。 保護者の雰囲気とかも、1年生の時の保護者の心配で子どもを入れて、 本当に自分の大事な宝物を百個に預けてるっていう。それも伝わってくるじゃないですか。 こういう子たちが6年生になるとこうなるんだとか、そういうのも見えてきたり。 学ぶことはありますよね。1年生からは本当に先生のこと大好きで、言った通りにやってくれるんだけど、 だからこそそういうスタンスじゃなくて、子どもに寄り添うっていう方向にしないと。 自分の思った通りに動いてくれたって言って、よしよしって喜んでる。さっきの前半の話の。 そっちに行かなかったっていうところがやっぱり気づきですよね。すごい大事なところに気づかれて。 本当にそうですね。やっぱりより低い年齢であれば、まだまだ大人は信じちゃうじゃないですか。 だからこそ、まだまだ大人が言ってることは正しいと思ってるから、より良い意味でも悪い意味でも染まりやすいじゃないですか。 本当にそうです。 だからこそ、そうじゃなくて、この子たちと一緒に寄り添いながら進むっていうか、 この姿勢を大事にできたのはよかったかなと思いますね。 AZさんから、別の角度からの。 小学校の教員を選ばれた理由はありますか?中学校ではなくて。 さっきのお話だと、中学校の先生にという話もあったんですけど。 これはですね、やっぱりそのとき。 小学校の教員は、今は教科担任制度が増えてきてますけど、まだ基本的には全教科っていうか、一人のとこも多くて。 より、別に自分のクラスの子どもたちだけではないんですけども、より子どもたちと自分の学級の子どもたちと関われる時間が長いというとこに魅力をそのとき感じてなった部分はありますね。 もちろん教科担任制でも魅力はすごいたくさんあるんですけども、そこのとこに魅力を感じたっていうのがまずありましたね。 確かに。 大変さも、両方違う大変さなんだろうなとは思います。予想もそれぞれあるんでしょうけど。 確かにもう一日一緒ですからね。小学校求職の時間からもうほとんど離れることできないですから。 そうなんですよね。 俺が俺がは、大体の先生が一度は通る道なのですか。分かんないですけどね。そういう時期があるのかな。そこから軌道修正できればいいですけど、そのまま行ったらまずい。 なんか、結構皮肉なもので、意外によりいろんなことを学んでる先生が通りやすい道なのかなと思ってて。 逆に、熱意があったりするからこそやりたいことも増えるし、いろんなことを知ってるからやりたいんだけども、 でもその分、俺が俺がになりやすかったりとか、子供と実際即してないようなことをやっちゃったりとかしがちというか、意外に皮肉にもそういうのがあるかもしれないですよね。 そうですね。 石井さんは子供たちにノートとかテストとかを見るときに、どういうふうに…… テストの場合は集めちゃうからあれですけど、ノートの丸付けとかするときに、 授業中にドリルとかそういうのをやるときに、「どうします?並ばせますか?」っていうのは、 教授一切動かずに、自分の席に座ったまま並ばせてやってると、だいたい問題起きますよね。 教団の列を作って。 なんかすごい私配的な雰囲気を感じちゃってて。 ぐるぐる回ったりとか、子供が今どういう状況なのかなっていうのを把握する。 そもそも丸付けは子供が自分でやるっていうのもあるかもしれないです。 困ってる子いないかなの方を大事にしたりするのかなと思ってて。 そうですね。もちろん時と場合にもよるんですけど、私も基本的に列を作らせるのはやっぱりちょっと嫌なんですよね。 どうせながら暇しちゃうから、変に遊び始めていろいろトラブルとかあっちゃうのもすごく嫌ですし、 あとは構図的な問題というか、今おっしゃったように、こっちが評定してるみたいな感じなのかもしれない。 あとは席に行って、こっち回って見てあげたいっていう方が、子供の視点からも合ってるのかなって気はしますよね。 そういうのも、その先生の授業のスタイルから出てきてるような気がしちゃって。 ああ、いや、一個一個ありますよ、やっぱそれは。 なんか俺が俺がスタイルなのかなって、ちらっと見えちゃうっていうか、そういう瞬間にあれって思っちゃうんですよね。 なりますよなります。 何気ないそういうとこでも、やっぱり見え隠れするっていうか、出ますよね。 やっぱり教師の指導家みたいなのは、一個一個のそういう振る舞いにも出るかなと思いますよね。 そうですね。 あ、演説さんまただ。 他のクラスと比較してしまうことが先生を間違った方向に突き詰ませてしまう。 比較しちゃう。ありますね。 同じ学年だったりすると余計に、隣のクラス。 まあ子供からも聞こえてきたりしちゃうんですよね。 何組はこんなことをしてたよとか。 ありますよね。 ちょっと目が赤そうからイベントっぽいことをしてると、「うちもやんないの?」とかありますし。 あとはなんか、これは完全に教師目線ですけど、すげえ静かなのがいいみたいなのがなんとなんか。 ありますよね。 なんとなんかあるんですよね。 あれどうなんすかね、あれね。 別に子供からしちゃあどっちでもいいことなのかもしれないですけど、 教師目線からするとずっと静かにしてるのがいいみたいなのが、 うるさいのがダメみたいな、うるさいのがちゃんと指導できてないみたいなのが。 誰も言ってないんですよ、そんなこと別に。 言ってないんですけど、なんとなくそういうような雰囲気はどこでもあるかな。 ありますね。 なんか静かなところが素晴らしいみたいな。 ありますね。 ありますあります。なんかよくないですよね。 よくないですよ。別に誰も言ってないんですよ、ほんとに。 絶対指導しなさいのを徹底しなさいなんて誰も言ってないのに、 なんかそういう雰囲気があるようなのがありますよね。 夢中になれば子供に賑やかになりますしね。 なりますしね。 授業の話してたとしてもやっぱり。 そうですね。 ちょっと寛容になってもらいたいなという雰囲気はありますけどね。 そうですね。なんか本質的なところでちゃんと子供が活動できてるかとか、 そういうところが大事かなと思いますよね。 一見ちょっと崩壊してるように見えてても、 一人一人よく見ると結構一生懸命やってたりとか。 やってたりね。 ありますよね。 ありますからね。 なんとか席立ち歩いたりとかしてても、 椅子に座ってなきゃいけないみたいな、そういうのもあるじゃないですか。 ありますね。 背筋を伸ばして。 そこじゃないだろっていう。 そこじゃないですからね。本質的なところは。 本当それはそう思いますね。 そういうのに振り回されてしまうっていう、現場の雰囲気も邪魔してるっていうのもありますね。 あると思いますよね。 わからないですけど、教育委員会とかが見に来るとか言うと、 なんかちょっとこう、背筋伸ばしたりとか言うと。 言うんですけどね、そういう人が来るときに、普段と違うことをしたりとか。 それも不自然で嫌ですよね。 自然ですよ、非常に。 えずさん、学級崩壊っていうのは小学校にだけ起こる問題なのだとすれば、 教科ごとに先生が変わることは良い解決策になったりするのか。 これは良い解決策だと思いますよ。 特にやっぱり、上の学年になればなるほど、結構大事かなっていうか。 5、6年生とかで教科単位制やってるところも増えてきますけど、 個人的には結構良い策なのかなと思って。 あの先生だったらちょっと相談してみようかなみたいなのが出てくると思うんで、 大人であれば誰でも話すっていうような、 ちょっと低い年齢とはまた違ったフェーズになると思うので、 いろんな目があることによって、そういう悩みとかも子供を捉えやすくなるし、 あとはいろんな目が入ることで、 子供もいろんな人のある意味良い価値観というか、教師の価値観を受けるだろうし、 やっぱり発達なんかが上がれば上がるほど、 なんかそういうのもすごく大事なのかなっていうふうには思いますよね。 昨日岡田太郎さんが生放送を立ち上げてたときに、 三島直生さんってオランダの小学校の先生をされてる方がコメント欄で別れてたんですけど、 オランダでは担任の2人で、週4日勤務ですみたいなことをおっしゃってて、 基本2人体制で、2人の写真が飾ってあるみたいな、担任の先生ですみたいな感じで、 そんなのコメントされてたなと思ってて、 週は関係ないにしてもその2人体制。 いいなと思って、こっちの先生会わないけどこっちの先生に話せるとか絶対あるなと思ってて。 日本もそういうシステムもありだなって休めるし、先生も余裕出てくるじゃないですか。 出てきますよ。 不足してるんでしょうけど、それぐらい余裕あるといいなって。 いやー思いますね。やっぱり人が多いといいですよね。 もうちょっと教育にお金をかけてほしいと。 そうなんですよね。人増やすことで、難しいかもしれないですけど、解決できる問題って結構多いかなと思ってて。 すごい大事かなと思います。 石井さんの学校では今、プリントとか使わないですか。それともやっても白黒ですか。 カラーとか子供に配れたりとかしますか。 いやでも結構まだうちの学校は結構アナログなとこ多いんで、全然だからもう白黒とか。 全然色々言われてる時代だけど、昔の名残がまあまああるのかなって思ったりしますけどね。 オランダの学校ではカラー当たり前みたいで、そういうところも日本と違うんだって。 ちょっと悔しいというか、日本はお金すぐけちるから、白黒じゃなきゃ。 カラー勝手に使うなみたいな、そういう感じあるんですよね。現場では。 カラー使いすぎじゃないとか、そういう。 ありますあります。 ジムからの七線がピリッと。 ありますあります。カラーが高いから。 子供には使うなとか。結構あるんですよね。 縛りはありますよ、やっぱり。それはほんとそうです。 人もそうですけど、そういうところにかけるお金も欲しいなと。 いや本当、些細なところですけど大事ですよ。意外にやる気変わってきたりしますからね。 と思うんですよね。 可愛かったりしたら、ちょっとやってみようかなって自然となったりもしますからね。 今、石井さんの学校は一クラス何人くらいいるんですか。 私のとこは小規模校なので、一クラスはだいたい20人前後っていって。 でも20人いたらいいな。集団として。 そうですね。人数的には比較的やりやすい人数なのかなってのがあります。 いいですね。ちょうどいいですね。 で、一クラスか二クラスっていうか。でも一クラスのほうが多いんですよ。 そうですね。いいな。ちょうどコンパクトで。 そうなんですよ。人数的には。 だから私も前の学校のときは30人を普通に超えてましたけども、 こっちに来て、まず人数が少ないことに、最初戸惑いましたね。 いや、分かりますよ。僕らが今10人が最高なんですよ。 小規模特任校っていうのをやってて、それ以上入れない感じになってて。 だから本当に一桁ないなんですよ。9とか7とか。 そういう感じだったり。最高でも10人とかなんで。 そうなんですね。 だからすごくいいですよ。 そうすると、机の配置とかも結構自由度があるんですよ。 20人くらいだとちょっと難しいかもしれないですけど。 教室の中にちょっと座卓があったりとか、 中机のど真ん中にドーンってあったりとか。 そこらへんも担任の裁量で、好き勝手やってるんですけど。 いいっすね。その感じになるんですね。 そうなんですよ。勉強する場も選べるというか。教室の中でも。 今日は自分の机でやりたいけど、中根机でみんなで顔合わせてやりたいとか。 なるほど。 その場所が変わるだけでも、さっきのちょっとかわいいイラストとか。 本当に場所が変わる、机が変わるとか、向きが変わるっていうか、景色が変わるだけでも、 全然子供たちの何ていうか、ノリが変わる。 絶対変わりますね。 感じてて。20人くらいって言うと、そんなには余裕はないですね。教室の中で。 そうですね。そこまではないですね。 目はだいぶ聞き届きやすくなったかもってありますけど、 でも今、先生の学校くらいの年齢だと、いろいろ柔軟にできるのがすごい良いですよね。 そういう学ぶ場とかも選べるぐらいの勇気取りがあると、良いなって思いますよね。 いや本当ですね。それ学ぶ場を選べるって本当に大事ですよ。 大事ですよね。 なんかもう、一つの眼球っていうんですかね、一つの箱の中にだけに留めて、 先生がコントロールして統率するみたいな、時代はもう終わってると思うんですよね。 もうそういう時代じゃないと思ってて、 そういうことを先生がおっしゃったように、場自体もいろいろ提供されてもいいですし、 いろんな柔軟性っていうんですかね。 あくまでクラスのメンバーは、一応心はつながってるけど、 それぞれに合った学び方とか場所を選んでやってっていうのは、 あくまで所属学級を一つの拠点みたいな感覚で持って、 やっていくのってすごい大事なんじゃないかなと思いますよね。 気づいたら時間がだいぶ遅くなった。 すみません。 コメントがいっぱい来てるんで、ちょっと戻っていきますね。 支援の必要な子に対して先生が困っている他の先生があった全体でクラスを見てくれるとありがたい。 いやーこれは本当に。 そうですね。 カラープリントのほうが子供はテンションが上がります。 AZさんもカラーのほうが学びが向上するというエビデンスをリンさんに探し出していただいて、GVに突きつける。 リンさんだったら、これはもうGVに負けないと思いますね。 ちょっとお金出してもらいたいって。 タドの子が一緒だったときにみんなで座らず大騒ぎの中、 カリキュラムはちゃんと進んでいた先生のことが一番印象に残る。 すごい。 リッペさんだ。 Zさん。 ナオさん、それがいいですよね。他人だけでなく学年学校全体でサポートしてほしい。 そのほうが先生の精神的負担も軽減する。 いや本当。 そして最後、ナオさん。 全ての人からその子は悪いと言われていてかわいそうです。 難しいことを片付けられている感じがしてもやもやします。 まあありますよね。 確かに。 なかなか解決しない課題もたくさんありますけど。 でも今日初めてイシイさんとお話させていただいて、 まったく僕は事前の情報はほぼほぼ入ってなかったんで、 どんな方かなーって思ってたんですけど。 よかったです。 俺が俺がのタイプじゃなかった。 それだと話がちょっと止まっちゃうなと思って、どうしようかなと思ってたんですけど。 いやいやいや、もう本当に先生のコラボだったんですけども。 ありがとうございます。 最後なんかありますか、宣伝でも何か。 あ、はい。 そうですね、私もちょっと告知っぽくなっちゃうんですけど、 近々本を発売したりとかをしますね。 2月頃ですかね、ぜひもしよければ撮っていただければと思います。 実際今3年目のって話しましたけども、そのことを基にした本だったりはするので、 ぜひ読んでいただければと思います。 いいふりになりましたか。 いやもういいふり。結果的になりましたね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 またぜひ今後ともよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 みなさんありがとうございました。 石井さんもありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 # まとめ　我が家でしか使われてないことば募集中‼️ さあ、いかがだったでしょうか。 石井雄大さん、初めてのコラボでしたけれども、 小学校の先生されているということで、 共通の話題もありつつ、 どこまで突っ込んでいいのか、 私もちょっと手探りでしたけれども、 いろいろね、聞かせていただきました。 小学校の先生になったきっかけというかね、 その思いとか、 その3年目の挫折というところ、 これね、今度、誤聴書が発売されるということで、 そちらにもお話がつながってくるということも分かりましたし、 何よりも、私がちょっと苦手としている、 俺が俺が教員、 俺が俺が教員じゃなかったということがですね、 私としてはですね、すごく安心材料でしたね。 なんかやっぱりこう、きっとね、 この挫折されたっていう話とか、 中二の時に入院されてたっていうお話されてましたけど、 やっぱりそういう経験があって、 やっぱりこう人生、 なんて思い通りにいかないってことも、 多分たくさん経験されて、 今があるんだろうなというふうに思いました。 そういう経験がある方は、 やっぱりこう、何でしょう、 許すとか、 物事を広く見る視点みたいなのがあったりとか、 ねばならないに縛られないとか、 やっぱり広い視野で、 そして子どもたちを受け入れていくっていうね、 そういう視点を持っていらっしゃるんだろうなというのをですね、 やっぱり感じましたね。 とても私も、 なんて言うんでしょう、 元気をいただいたというか、 学びとともにですね、 なんか元気いただいたなって思いました。 またぜひいつか、 次の第2回、 もうちょっと深い教育の話とかを、 させてもらえたら嬉しいなと思います。 それではまた次回お会いしましょう。 いいね、フォロー、コメント、シェア、ぜひよろしくお願いいたします。 それではまた次回お会いしましょう。さよなら。