# 今日はニュースの解説回 どうも川崎秀人です。今日も聞いていただいてありがとうございます。 この放送はIT企業出身の衆議院議員川崎秀人が気になるテクノロジーに関するニュース、政治に関するニュース、 自分が手掛けている政策などについていろいろと解説してまいります。 今日のVoicyの方はオンラインカジノに関するお話をさせていただこうと思っています。 これは読売新聞の方で記事になっていたのですが、 オンラインカジノに対するアクセスをブロックすることに対しての総務省の中での検討会が立ち上がりましたという記事が出ていたので、 これはちょっと解説しなきゃいけないなと思って、今回のVoicyのテクポリで扱うことにしました。 実はこれは、かつて僕が自民党専用のオンラインサロン、LDPMIEI2というのをやっているのですが、 この中でかつて解説した記事になるので、それをもっともっと広く皆様の方に知ってもらおうというような形になっています。 より細かい内容をノート、ブログの方にもアップしようと思いますが、サクッと聞いていただければと思いますので、よろしくお願いいたします。 それでは参りましょう。テクポリ。 # オンラインカジノサイトは本当にブロッキングできるのか？〜総務大臣政務官の解説〜 さあ今日はですね、読売新聞のニュースの記事、4月13日の日曜日に配信されたものについて解説をさせていただきます。 オンライン家事の強制遮断・新制度を検討へ、総務省が月内に有識者会議設置という記事です。 総務省はオンライン家事のサイトへの接続を強制的に遮断するブロッキングについて、新たな制度整備を検討する。 現状ではブロッキングは憲法などが定める通信の秘密に抵触してしまうためで、明確なルールを定めて通信会社が適切に実施できるような環境整備を目指すという記事があります。 まあね、今オンライン家事の本当に深刻な問題になっていて、皆様もご記憶に新しいところで言えば、吉本の芸人さんたちがね、実はオンライン家事ので賭博をやっていて、そして捕まっちゃったと。 本人たちはグレーなもので、これが違法性があるものではないと思っていたというようなことをね、言われている方々もいらっしゃるということなんですけども、 まあこのオンライン家事のというものは結構ね、海外のサイトでやっていることが多くて、それを日本人である方々も簡単にアクセスができて、そして賭博をしてしまうというところが深刻な社会問題になっています。 これに対してですね、まあいろんな方々から、そもそもオンライン家事のサイト自体にアクセスできないようにしちゃえという声がたくさん来ています。 ぶっちゃけ言うとですね、総務省的にはかなり厳しくて、なかなか本当に難題なんですよね。 なんだけれども、自民党の方々からも言われて、せめて検討会立ち上げてしっかり検討しろよ、みたいな感じのトーンでも言われていたので、 まずは頭ごなしにダメだ無理だっていうんじゃなくて、検討会立ち上げて有識者の方々を集めて、そして憲法の解釈や法の解釈も踏まえて対処できないかというところを検討しようという形で検討会を立ち上げることになります。 今日の僕のこのボイシーテクポリの方ではですね、何がそんなにハードルが高いのっていうところをちょっと解説をさせていただこうと思います。 いくつか論点があるので、チャプターを区切ってお話をさせていただきます。 このボイシーにしては珍しく長い回になるかもしれませんが、ご容赦いただければと思います。 # 課題①憲法の『通信の秘密』を侵害してしまう可能性大！ ハードルが高いという理由の1点目は、今回のこの記事にも書いてありますけれども、憲法上の通信の秘密を侵害してしまうという可能性があるというところです。 我々のこの憲法、日本国憲法というものなんですけども、この憲法の中にはですね、日本国憲法の第21条の2項にて、 検閲はこれをしてはならない、通信の秘密はこれを犯してはならないと定めているんですね。 要は、これ単純に通信の内容もそうだし、そもそも通信のある、なし、相手先、日時、場所とかね、こういった通信に関する一切の事項を第三者が見ちゃいけないよというふうになっているんです。 なので、こうやってプライバシーを守ろうというのが憲法上で定められているんですよ。 この憲法上の、言ってみれば要請を受けて電気通信事業法というもので、電気通信事業者の取り扱い中にかかる通信の秘密は犯してはならないというふうに具体的に提起されていて、 インターネットサービスプロバイダーなどの通信事業者に対して、見ちゃいけないよというふうに利用者の通信の秘密を守る義務というのが課されているんです。 ちなみにこれに違反した場合には、重い罰則がかすられるという形になっています。 ということは、今回のオンラインカジノのサイトへのブロッキングを実施しようと思うと、インターネットサービスプロバイダーのいわゆる事業者さんが皆さんの通信を常に監視してアクセスしようとしているかどうかというのを確認しなきゃいけないというのがあるんですね。 つまり、どのサイトにアクセスしようとしているのか、ホスト名だったりIPアドレスだったりURLだったり、こうしたものを常に監視しなきゃいけないことになっちゃうので、まずそれ自体が通信の秘密の侵害にあたるというふうに解釈されています。 このオンラインサイトへのアクセスをブロックするということは、そのためには皆様の全ての通信を常に監視しなければならないので、まさに通信の秘密の侵害に該当するということになっています。 ただね、これ結構複雑なんですよね。何かというと、例えば自動ポルノサイトとか、あとは海賊版サイトで漫画出しているようなサイト、漫画村とか話題になりましたけど、実はこの辺りに関してはブロッキングってできているんですよね。 ブロッキングできているということは、我々の通信が常に見られていて、この自動ポルノサイトとか海賊版サイトにアクセスするというところも同時に監視されているということなので、通信の秘密の侵害じゃないかというふうに正直言えなくもないんです。 言えなくもないというか、そういうふうになっちゃっているんですけども、なんでこの自動ポルノサイトとか海賊版サイトというのはブロッキングできているのかというと、つまり通信の秘密の侵害から逃れられているのかというと、緊急避難という考え方があって、いわゆる人権侵害というもの、自動ポルノがそうですよね。 自動の人権が侵害されるというところについては、これは憲法上も非常に有識なものなのでブロッキングできる。 あるいは漫画サイト、この海賊版のサイトなんかで言うと、日本の文化を侵害する、非常に有害性のあるものだということになっているので、これも解釈によってブロッキングができているという実態があるんですね。 じゃあオンラインカジノって本当にブロッキング同じようにできないのかというと、ここが難しいところで、オンラインカジノサイトというのは、言ってみれば経済的な損失になってしまうわけですよね。 人権侵害でもなければ文化を壊すわけでもない。ましてやブロッキングが本当に最後の手段なのかという、そこまでも問われてしまうので、なのでこの部分が大きな論点になるんじゃないかなというふうに思っています。 1つ目は通信の秘密を侵害してしまう可能性があるというところについて解説をさせていただきました。 # 課題②技術的にイタチごっこでコスト負担大 2つ目はテクニック的な部分、テクニカルな技術的な部分のお話にもなるんですけども、 要はですね、オンラインカジノサイトを運営する側もですね、日本に対してこういったものを使えるようにするというのはリスクを感じているので、 ぶっちゃけ逃げ回ってますというところ。逃げ回ってるっていうのは具体的にはそのドメイン名とかサーバーのIPアドレスというものを頻繁に変えていたりしてですね、 その摘発や搾取要請に応じない特殊なサーバーを利用したりとかしていて、サーバーの所在地が分からないようなこともしています。 だから仮にこのドメイン名とかあるいはIPアドレスみたいなものをブロックしてみてもですね、結局別のサーバーに移られちゃったら、 ブロックまたできずに利用されちゃうという形になって、いたちごっこの状態になってしまうので、かなりこの技術的には難しいという部分があるんですね。 それ以外に、じゃあ広くブロックする対象を広げようと思っちゃうと、そうすると言ってみれば巻き添えブロックと言いますかね、オーバーブロッキングっていうような言い方をしますけども、 オーバーブロッキングになってしまう可能性があるんですよね。つまりは合法的なサイトまで誤ってアクセス不能にしてしまうというような可能性もあるので、 なかなかですね、このいたちごっこの状態を捕まえてブロックしていくっていうところが難しい、あるいは広くやってしまうと他のまともなサイトまでブロックしてしまうという懸念があるというところ。 持ってそんなサイトがいくつも出てくるとですね、ブロッキングするために電気通信事業者はいくら分コストを払わなきゃいけないんだっていう、電気通信事業者のコストが爆上がりしちゃってですね、それをじゃあユーザーの皆様に還元するかというとそれはできないわけですよね。 皆様だからオンライン火事のサイトをブロッキングするために費用がかかるからみんなちょっとずつ出し合ってねっていうこういう税金的な考え方っていうのもかなり厳しいので、なのでこういう技術的な問題っていうのもあるっていうのが二つ目の理由になります。二つ目は技術的な課題というところです。 # 課題③そもそも賭博罪ってどこから？問題 さあ3つ目はですねもう根本的な理由です 賭博ってどこから賭博罪って言うんですかっていうところなんですけども 賭博罪っていうのはですね賭博つまりあの お金をかけたところから賭博罪になるわけですよ なのでオンラインカジノサイトに行くこと自体は 賭博には該当しないしましてや行っても 例えば初回無料みたいなあるんですかねわかんないけど無料で遊んでる分にはそれ自体も 賭博には該当しないんですね なので賭博罪を武器にオンラインサイトをブロックするということはできません むしろですね あのそうした法律根拠がないのにブロッキングしてしまうということは 健康にも該当する非常に不安定な措置と言えるので これもねちゃんとルールを作らないと難しいというふうに思っています 3つ目の理由はそもそもの賭博罪ってどこから問題っていうところを解説させていただきました # 解決策！送金に対して対策を入れる さあ、じゃあこの問題どうすればいいのかっていうところなんですけども、僕が思うこのオンラインカジノサイトの被害防止策はですね、 サイトにアクセスするしないではなく、むしろお金の送金のやり取りを何とかブロックする仕組みが生み出せればいいなと思っています。 実際にはですね、クレジットカードだったり、電子マネーだったり、あるいは暗号資産というパターンが大体のこのオンラインカジノサイトへのお金の流れになっているので、 この部分をですね、しっかりと規制してあげればいいんじゃないかなと思っています。 ちなみにですね、こういうお金の流れ、海外に対するお金の流れっていうのは、マネーロンダリング対策として既に法的枠組みの中で行われていることなんですよね。 いわゆる犯罪収益移転防止法だったり、外貯め法だったり、こうしたものでしっかりとチェックをしなさい、監視をしなさいという形になっているので、 これをしっかりとですね、発動させれば、クレジットカード会社とか、あるいは資金決済業者とかはですね、そうしたお金を送金することができなくすることができるので、 これをしっかりやればいいんじゃないかなと思っています。 もうちょっと詳しい内容については、ノートの方、ぜひ見ていただければと思います。 はい、というわけで今日はですね、オンラインカジノサイトへのブロッキング議論について解説と、私、河童、聞いていたが思う解決方法についてお話をさせていただきました。 ぜひ皆様の参考になれば嬉しいです。 # エンディング 最後、クロージングせずにチャプターを切ってしまいました。 このVoicyってさ、チャプター1回終了させちゃうと追加録音できないんですよね。 なので、ちょっとこうやってエンディングのご挨拶をわざわざ別撮りをする羽目になってしまいましたけれども、 よろしければまた次回お会いしましょう。 じゃあね。