# やなせたかし「絶望の隣は希望です！」 おはようございます。水谷アスです。 このチャンネルは、何かと変わるものと言われてきた私の頭の中を言語化することで、 聞いてくださる方に新しい価値観の種まきができたらいいなと思いながら、日々お話ししております。 今日は本の紹介をしたいと思っていて、差し入れ放送ではないですね。 図書館で借りた本を読んだ場合は基本的に差し入れ放送ではないので、 ただの本の紹介という形なんですけれども、 アンパンマンの作者の柳瀬隆さんの辞典で、 「絶望の隣は希望です。」という本があるんですけど、 それを読んだお話をしてみたいと思います。 これを何で読もうと思ったかというと、同じVoicyにも放送がありますけども、 元々はポッドキャストの古典ラジオさんで、柳瀬隆さんの生涯みたいなものをお話しするシリーズが先日までずっとやってたんですけど、 それがもう素晴らしくよくてですね、 もっと知りたいなと思って、この辞典一冊を図書館で借りて読んだんですけど、 やっぱりこの本も素晴らしくよかったんですよね。 それについてちょっとお話ししたいと思うんですけども、 私がこの柳瀬さんの生き方で一番感銘を受けたところっていうのがね、 自分がやりたいと思った表現をずっと貫き続けたっていうところなんですよね。 アンパンマンがヒットした時っていうのは、柳瀬隆さんも60歳過ぎてたんですよね。 それまでは漫画家になりたいとか、いろんな絵を描く仕事をしたいって思いながらも、 いろんな仕事を転々としたっていうよりは、 柳瀬さんなんでもやれちゃう人で、いろんな人にいろんなことを頼まれながら、 便利屋柳瀬とか言われながらね、いろんな仕事をしながら、 60歳過ぎてからアンパンマンっていうものを生み出したんですけど、 そのアンパンマンを生み出した時もね、確かに冷静に考えればそうなんですけど、 頭をちぎって人に与えるヒーローってめちゃくちゃエグいじゃないかと、 その当時の大人の人に猛烈に批判されたりしたらしいんですよね。 確かになとは思ったんですよ。 でも柳瀬さんは昔、戦争に行った経験があって、 もう限界まで飢えるっていう体験をしてるんですよね。 戦争に行った時に柳瀬さんがすごく感じたことっていうのは、 正義っていうのは立場によってひっくり返ってしまうということで、 中国側にいた時は、日本軍が中国を守らなければならないっていう風に言いながら、 そこに駐在してたんだけども、いざ戦争が終わって日本に帰ったら、 中国は日本軍は最低だみたいな感じで言ってたって言ってて、 なんか正義って何なんだみたいな。 今は国と国が戦争もしてるけど、どっちの国もお互いの正義を言っていて、 人がいっぱい死んでいても、攻撃されれば攻撃し返さなきゃいけないし、 正義の名のもとに人は殺し合いをしてしまうから、 正義と悪っていうのは何て不安定で不完全なものなんだろうなっていう風なことを、 戦争体験の中で柳瀬さんはすごく感じたらしいんですよね。 でも何が何でもひっくり返らない絶対正義があるとしたら何だろうって思った時に、 お腹が空いてどうしようもない人にパンを一かけらあげることは、 どんな人にとっても多分必ず絶対ひっくり返ることのない正義だろうと、 柳瀬さんはそう考えたらしいんですよね。 そしてその正義っていうものは、ある程度自分に痛みを伴わないものは正義になれない。 正義を貫くためには痛みを伴わなければならないっていうのが柳瀬さんの中にはあったらしくて、 だからこそ自分が弱くなろうとも自分の頭をちぎって分け与えて、 頭がこうやって欠けると弱くなるってことが分かっていても、 飢えている人に自分の体を分け与えるってことができるアンパンマンは最弱にして最強のヒーローであるっていう風に、 いろんな人に出した当時は反対されたんですけど、 柳瀬さんは、いや僕はこういうヒーローが描きたいんですと、 正義のヒーロー、戦隊ものみたいな、 じゃんじゃんバラバラ戦って敵を切りつけたり爆発させたりしてやっつけるヒーローは、 かっこいいっていう風に思ってしまったら、 結局戦争というものをある程度認めるものになってしまうんじゃないかっていう、 そういう思いもあって、 だからアンパンマンはバイキンマンに最終的なとどめっていうのは絶対ささないし、 ただパンチして投げ飛ばすだけだったりするし、 基本は守ることを中心にしてたりもするんですよね。 そういう細部のこだわりみたいなものが、 アンパンマンという作品には込められているんだよっていうようなことが、 本一冊読むといろいろ分かったりするんです。 それでアンパンマンの敵がバイキンマンっていう設定になっているのも、 最初は結構勢いで作ってるんだけど、 実はそのバイキンを敵にしたことによって、 アンパンマンのアンパンっていうのは、 もともとイースト菌っていう交互菌がいないとパンにはなれないわけで、 バイキンマンっていうのは、 逆にパンという繁殖できる媒体みたいのがないと増えることができないわけで、 お互いがお互いを本当は必要としているけれども、 だからといって相手がいると邪魔くさいこともあって、 強制関係みたいな、敵でもあり味方でもあるっていうその関係の中で、 正義というものは何か。 植えている人に対して手を差し伸べる本当の正義をするためには、 自分の体を傷つけることも厭わないヒーローがいてもいいんじゃないかっていう願いがね、 アンパンマンっていうヒーローに込められているってことを知って、 私もヤワセたかし編の古典ラジオを聞いてから、 なんでか知らないけど結構アンパンマンの映画を見てるんですけど、 映画も本当にいいですしね。 この本を読んでいると、今の人生ね、 このままで大丈夫だなというふうに私は思っていたりするんですよね。 アンパンマンが出した当時、出版社とか保育園とか幼稚園とかの先生方に、 なんてひどい作品だと、こんな残酷な頭をもいで人に与える作品なんて、 子供に読ませられないっていうふうに言ったにもかかわらず、 園とかに置いてあった絵本を子供たちは喜んで読んで、 どんどん読んで読んでって言って、 アンパンマンの絵本だけがどんどんボロボロになっていったと。 子供がそうやって反応するってことは、 舞台にしたら人気が出るんじゃないか、 アニメにしたら人気が出るんじゃないかって言って、 そうやって出していくとどんどん人気作品になって、 人気作品になった途端に、 柳瀬先生は次続編お願いしますよみたいにね、 そうやって批判してたはずの人たちが、 手のひらを返してお仕事を依頼してくるようになりましたみたいなことが書いてて、 それに対して柳瀬さんが、 作品の価値は偉い批評家が決めるものではなく、 出版社が決めるものでもなく、 読む人が決めるものであると。 子供っていうのはとても目が鋭いというかね、 鋭い批評家であるっていうことが書いてあって、 本当にそうだなというふうに思ったし、 なんかこういうのはくだらないからやめた方がいいよみたいなことって、 すごいいろんな人に作品作りをする中で言われることっていっぱいあるんですけど、 やっぱりねそのたった一人のというか、 ちょっと有名な人がダメって言ったからって、 ダメになるわけじゃなくて、 そうじゃなく自分がどうしても書きたいなとか、 伝えたいなって思うことがあるんであれば、 どんな人が反対してもね、 続けることに意義があるというか、 ずっと続けていれば、 いつかそれはきっと実る日が来るよと。 で、柳瀬さんが、 人生は満員電車みたいなもんではないかっていうようなことを最後の方に書いてて、 満員電車ってギュギュでね、辛くてみんな降りていくんですよね。 でも降りることなんかしない。 俺はだってこれがやりたいんだって言って、 その満員電車に乗り続けていることで、 まあ辛くなって降りていく人がポロポロと出て、 そうすると座席に空きが出て、 そこにようやく座ることができる日が来るんだよ。 しかしその席に座れるのは、 せいぜい20年ぐらいだと思っておいた方がいい、 みたいなことも書いてあってね。 20歳ぐらいに満員電車というか、 座席を手に入れた人っていうのが、 20歳ぐらいにね、鼻開いたとしたら、 せいぜい40歳ぐらいまで、 ある程度脚光を浴びたりするけど、 その後はパッとしないとか、 逆に遅くに咲いた方は、 50、60で咲いたら70ぐらいかなみたいなね。 なんか言われてみれば確かに、 脚光を浴びる期間って本当に、 初めから最後までずっと脚光を浴びてる人って、 なかなかいないよなと思っていて、 柳瀬さんはね、 20年以上結局脚光を浴びたので、 その20年っていうのも、 なんとなくの見積もりだとは思うんですけど、 今現在、 自分が座席に座れていないと思ったとしても、 いつかやりたいことをずっと続けていることで、 その座席に座れる日は絶対来るし、 1回座れば20年ぐらいは、 この光の下に出られる時期は絶対来ると思います、 みたいなことがね、 60歳過ぎてから花開いて94歳まで生きたっていう、 柳瀬さんの生き様みたいなものを見ていると、 本当にそうなのかもしれないという風に、 勇気をもらえるんですよね。 なんか勇気って言って思ったけどね、 あのアンパンマンが、 愛と勇気だけが友達さなんて言うけど、 本当に愛と勇気があれば、 とりあえず正義っていうものは、 やっていけるのかもしれないな、 なんてことを思ったりしました。 人生は喜ばせごっこで、 人が喜ぶものを見るのが嬉しいっていうのが、 人の最低限の欲求であると。 なのでそのお金とかね、 自分だけ受ければいいっていう気持ちを捨てたところから、 僕の人生は変わっていったんですって。 私もお金儲けをしたいっていうような気持ちとか、 有名になりたいみたいな気持ちがなくなってから、 逆に仕事が入ってくるようになったので、 本当に不思議なんですけど、 本当にそうのような私は気がしてるんですよね。 柳瀬さんがそういう聞き方をして、 こういう人生を送ったことを見て、 私はまたこれでいいんだと改めて思ったので、 ちょっといい本を読んだなと思っております。 あとは人生に関する不安に関しての一文があるんですが、 人生不安なのは当たり前、 病気も失恋も何もなかったら死んでいるのと同じじゃないですか。 生きている以上はいろいろな苦しみがあって、 その中でどう生きるか、 それがつまり生きているっていうことです。 だから大切なのは、 今日一日を精一杯生きることですって書いてあって、 そうやって毎日を精一杯自分のやりたいことをね、 貫き通して生きることが大切なんだなと、 そういうことが伝わってくる一冊なので、 紹介させていただきました。 おてんラジオさんの放送も良いので、 概要欄に貼っておきますので、 興味湧いた方はぜひ聞いていただければと思います。 それでは今日のお話は以上になります。 今日もお時間いただきありがとうございました。 明日も何かお話ししたいと思いますので、 時間と気持ちに余裕があれば、 聞きに来ていただけると嬉しいです。 それでは皆様、 今日も豊かな一日をお過ごしください。