# しんたろーたりーさんとコラボ生放送。お坊さんのイメージって みなさん、おはようございます。こんにちは。そして、こんばんは。 元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ、 城戸新州本願寮僧侶、伊達昌智でございます。 この番組はですね、自分を大切にして自分好きになるための ヒントや気づきをお送りする番組です。 今日は、新田ロータリーさんとコラボの生放送になります。 新田ロータリーさん、よろしくお願いいたします。 ご自分の番組の紹介もしていただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。 はい、どうも。新田ロータリーでございます。 本願寺は連女か県女と言われたら、どちらかというと連女派の新田ロータリーです。 どうも。ロリーラジというラジオですね、Voicyの方でさせていただきまして、 本当にまだ、弱肺ものというか、短い期間にはなりますが、 およそ7年半ですね、番組を持たせていただいておりまして、 回数の方もですね、本当に皆様には遠く及ばない、少ない回数なんですけども、 2800回、2900回ですかね、もうちょっとで3000回に到達するというものでございます。 ぜひともよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。なんかタリーさんちゃんと来たって書いてあるけど。 時間にね、時間にちゃんと間に合ってるんじゃないかいってことなんですよ。 うちのリスナー知ってるんですよ、僕が。 あ、そうなの。 時間に疎いのね。 うんうん。 でも、皆さん大丈夫です。この方、1週間前、前日、今ね、ちゃんとメッセージをね、くれるんですよ。 今日大丈夫ですか?今日よろしくお願いします。 ちゃんとやってくれるんですよ、この人は。 まあ、まあね、初老乙女なんでね、ちゃんとやってますけれども。 素晴らしい。社会人として素晴らしいというね。 社会人として素晴らしいのかどうかわかんないんですが。 それではですね、私のチャンネルではお坊さんのイメージってどんな感じっていうのをね、ちょっとタリーさんに聞いちゃおうという形で。 30分経ってからタリーさんの新チャンネルでさせていただいて、今日めちゃくちゃドキドキ言ってました。 なんで? いや、あの、まさかシンタロータリーさんと繋がるとは思わなかったんです。 なぜ?どういう、え、何ですか、なんか、あの、え、どんな感じなんですか、僕のイメージが。 いやいや、あの、ニコ動で活躍されてたのを知っていたので。 え、うそ、そんな時代から? はいはい。で、ニコ動で、あの、なんかあの、テクノ保養とかもされてたんで。 はいはいはい。 だからすごいちょっとよく見てて。 へー。 だから、シンタロータリーさんの名前結構見てて。 でしょうね。まあまあ、あの、ニコニコのその動画でテクノ保養ってニコ町ですよね。たぶんニコニコ町会議で。 そうですそうです。 やってるやつだとすると、まあ町会議には僕バンバン出てたので、たぶん名前見かけてるでしょうね。 そうですね。だからあの、ちょっとそういう形で、あの、私シンタロータリーさんってすごいお名前はなんかやっぱりちょっと知ってて。 はい、ありがとうございます。 で、そういう方とボイシーで繋がるとは本当に思わなかった。 まさかですよね、だとするとね。 そう、まさかで。で、まあね、あの、いつかありがとうございました来ていただいて。 いえいえ、あの、とんでもない放送ですね。 はい、とんでもない放送にお邪魔させていただいて、はい。 いや、本当に上がっていただいて嬉しかったです。パパ丸山さんとシンタロータリーさんと。 そうですね、あの、濃いさがもうカルピスの原液みたいな濃さがあって、もう本当に。 もうこれをそのまま、カルピスの原液をそのまま一気であの瓶のまま、あの1リットルのやつですね、あれをそのまま飲んでくださいっていう状態だったんで。 本当に僕もちょっと上がるの躊躇したんですけど、まあ誘われちゃったんでね。 もう行くしかねえって言って。カルピスの原液のままね。 もう本当にね、4分前にね、あの、初めましての佐々木さんをあげるっていう大阪のおばちゃんの。 そうですね、佐々木さんもおそらくですね、カルピスの原液いきなり飲めって言われたんで多分面食らったと思いますけれども。 ありがとうございます。いや、本当に嬉しかったんですけれども、本当に。 で、私のチャンネルでは、お坊さんってどんなイメージっていうのをちょっとタリーさんに聞きたいなと思って。 そうですよね。でもどんなイメージって言われたときに、多分みんなと一緒のイメージだと思うんですよ。 あー。 一番は慈悲ですよね。 だからその人の痛みがわかる人。 だからまあもう本当に平たく言ったらカウンセラー向きっていうところで、そもそもお坊さんってどういう存在か。 まあお坊さんって言ったら仏教だと思うんです。 で、じゃあその仏教ってどういうものなのってなったときにですよ。 欲望を捨て。欲望を捨て。そして人のために生き、修行をしですよね。 で、すべての苦しみから解脱をしているという存在じゃないですか。 そうか。 そのような人なので、まあ僕はカウンセラーという位置づけに持ってて。 正直例えば法要とかあるじゃないですか。四十九日とかそんなのあったときに、あの人たちは説法をしますよね。 あれがつまり悲しみを癒してくれるわけでしょ。 なのでそう考えたときにお坊さんは一番カウンセラーに近い存在なのじゃないかなと。 人に寄り添い、人の苦しみを。 お坊さんは苦しまないと思うんですよね。苦しみからはもう解放されていると思っているので。 だからもう解放されているお坊様なので、一般の方が苦しんでいるときにその苦しみを解放してあげる方向に持っていく先生、教師っていうイメージがあるというところですね。 ありがとうございます。そういうふうに思ってくださるなんて本当に嬉しいなって思うんですけど。 今の感じの反応からすると、そんな感じなんですねって感じですか? そうですね。そんな感じです。 みんな一緒なんじゃないかな。 そうかな。みなさんお便りでお坊さんのイメージ変えていただけたらありがたいなって思ってるんですよ。 本当に?一般の人に聞いたことあります?お坊さんってどんなイメージですか? あります。私自身精神科で仕事をしてたんですね。看護師。 でもその時に、実はお寺を継ぐんですみたいな話になると、左内輪じゃないですかとか、お金に困らないじゃないですかとか。 そっちなんですか? そっち。 なんで? わかんないけど。 お金とかか。 でもそんなことないんですよ。 そんなことないでしょ。 お寺の経営は、やっぱり私自身は兼業じゃないとやっていけないお寺なんですよ。 そんなの当たり前じゃないです。 普通に考えて、お寺の収入って何ですかって言われた時に、僕ら一般人はパッと言えないですよ。 なんでその人たちに左内輪なイメージなんですかね。 やっぱりね、お葬式の時にお金がかかったとか、 あとやっぱり法名、浄土神社の法名って言うんですけど、 解明のことですよね。 解明のことなんだけど、解明の一文字をつけるときにお金をすごく請求されたとか。 そうですね。 あとは、お坊さんはお金を取る人たちだみたいな感じで、私にギャーって言われる方もいらっしゃいます。 めちゃくちゃ。 世間のイメージはそうなの。 だって、仏教をご存知でないんじゃないですか。 それはね、私たち僧侶の責任ではある。 一般の人ってあんまり仏教に明るくないのかな。 ないと思う。ないっていうか、そういう風には決めつけたらあれなんだけど、 やっぱりお葬式で必要な人っていう風に思われてるんじゃないかなっていう風には。 だとすると葬式家じゃないですか。 そうそうそうそう。 塩沢が昔から坊主丸儲けと言われてましたからねっていう風に言われてるけど、 そういうイメージはすごく強くあるとは思いますけどね。 そもそもお金に対しての欲求はないものと僕は考えてますから。 お坊さんはそういう欲求に、もちろんね、 いわゆる仏教で一番最終的には釈迦になろうってことじゃないですか。そもそもね。 だけど釈迦は当然そんなものはないっていう存在。 だからそこのないという存在にどれだけ近づけるかということを日々修行しているプロなわけじゃないですか。 あんまりお金、食欲、それこそ性欲、そういった欲求には遠い存在。 いやー、私は結構もう煩悩まみれやからめちゃくちゃ。 それが、そうなんですよね。 だって住職はどっちかっていうと煩悩が多い。 めちゃくちゃ多いですよ。 承認欲求もめちゃくちゃ高い、私は。 でも前、東梁さんとコラボさせていただいたときに、 やっぱり東梁さん自身も自分を立するために発信をしているっていう形で、 それですごくエゴ、僕はエゴで発信をしているって感じですって言われて、 でもエゴは最高やと思うんです、私。 エゴがないとやっぱり動かないし、人って。 エゴがあるからこそやっぱり人に対して発信をして、 それで癒されたりとか安心する方がいらっしゃるようになったら、 すごくそれは循環が回ってるっていうことやから、 それはそれでいいんじゃないですか。 エゴ最高やないですかって言ったことあります。 それと全く同じこと思ってて、別に欲求がないように目指すようにプロで修行しているっていう話をしたんですけど、 つまりそれが制御できればいいと思うんですよ。 一般の人は制御ができんから、いろんな社会のルールを犯したりとかするわけですよね。 怒ったりとか感情が爆発したりする。 欲求に負けてと、本当に負けてってことになると思うんだけれども、 お坊さんはそれがないと思ってます、僕は。 タリーさん、ごめんなさいね、こういうこと言ったらすごくピュアだなって思います。 めっちゃ僕そう思ってました。 それがお坊さんのあるべき姿だと僕は勝手に思っていて。 そもそも僕は東亮さんの寺越ラジオも聞いてるので、 東亮さんがどっちかっていうと欲求が強いというか、 それこそ承認欲求も強い方だし、いろんな活動も精力的にやられてるじゃないですか。 それは知っているので。 でもそれってつまり、今の現代の社会でいうと、 本能っていうのはこういうものですよって、 それを理解して適切に人間としてこの欲求を満たしていく。 それをしながら他者を慈しみ助けていく。 というのがスタイルとしては僕は一番正しいなと思っていて。 だから結局欲に溺れたりとか、人を傷つけたり、 本能や欲求に従って人を誹謗中傷したりとか、 そういうことはないような存在だと思ってるんですよね。 ありがとうございます。 僧侶に対して、お坊さんに対して、 そういうふうに思ってくださる方がいらっしゃるんだって思うと、 すごく私自身は感謝しかないですね。 僕はびっくりしかなくて。 こうやって言いましたと。 なんで月並みなことを言うんだみたいな。 僕は思ってて。 万人が言うことしか言わんじゃん、こいつって。 だってそういうふうに言ってくださる方って、 私自身はあんまりいらっしゃらないんですよ。 うそでしょ。 ほんとほんと。 なんて思ったんだろうね。 いや、わかんないけど、 でも私自身はお金に困らないじゃないですかとか、 やっぱり京都でいると、義温とかに行くと、 お坊さんたちがラウンジとかそういうところで遊んではるから、 そういうイメージも京都とかはあるんかなと思いながら。 タリーさんに聞きたいんですけど、 僧侶って職業って思います? 職業じゃないですか、職業ですよね、お金払ってるんで。 私、職業と思ってないんですよ、実は。 僧侶っていうのは職業とか資格とかではなく、 生き方そのものって思ってて。 だから自分の人生のフィジカルって思ってるんですよ。 そのフィジカルを利用していろんなことをしているとか、 そういう形で私自身は思っていてて、 職業の枠ってあるじゃないですか、 そこに僧侶って書けないんですよ、いまだに。 でもお寺だけずっとやってらっしゃる方は、 やっぱり職業に僧侶って書くんだろうなって思ってて。 そりゃそうでしょうね。 私自身は看護師やったりとか、 そういうふうに看護師やったりとかそういうことで、 違う、兼業っていう形でやってるのだから、 だから私自身はそういう意識は強いんだけども、 やっぱり学校出て、僧席を得て、 僧侶の、自分は僧侶ですよっていう、 そういうふうなものを持ってらっしゃる方は、 やっぱり職業に素直に僧侶って書かれるんですよ。 でしょうね。 生き方、僧侶だとするのですよ。 それこそイメージは、 生き方、破天荒な生き方ですね、とか言うじゃないですか。 慎重な生き方ですね、とか言うじゃないですか。 そのニュアンスで言って、僧侶的な生き方ですね、 というイメージですよね。 だから伊達住職がおっしゃるのは、 生き方イクオール僧侶ってことは、 そういう破天荒に生きる、みたいなイメージと同等で、 僧侶的に生きるっていう使い方を、 イメージ合ってます?違います? 僧侶的に生きるっていうのが、 私自身はお伏せとかいただくのは、 私とか私の家族に入るのではなく、 仏様とかお寺さんに入るお金っていう風に感じてるので、 仏様にお伏せっていうのをして、 その管理をしている、そこでやっているって言って、 私たちが受け取るっていう形になるんですよね。 そうじゃないと、私もご飯食べて生きていただけないし、 やっぱり生活っていうのは、この世の中お金っていうのが必要だから、 だからそういうところでやるんだけど、 最近やっぱりお寺の経営っていうのは、 やっぱり時代とともに変化をしてきて、 暖化制度っていうものがもう本当に、 だんだん育たれていってるっていう状況なんですよね。 そうしたらお寺っていうのはどういう風に活動というか、 運営を保つかって言ったら、 私こういう言い方したら軽いのかもしれないけれども、 やっぱり押し勝つってあるじゃないですか。 ああ、アイドル的なやつですね。 そうそうそうです。 あなたが住職やってるお寺屋から応援したいっていう形で、 新しいなあ。 言うのが、私自身はこれからやなっていう風に思ってるから、 だからこそこうしてボイシーとか、 そういうところで配信しているっていう形で、 そうじゃないとやっぱり人口がどんどんどんどん減っていって、 そうですよ。 お坊さんに出会うのって、 皆さんやっぱりお葬式とかそういうところでしか会わないと思うんですよね。 でも普段からやっぱりお寺に行き来するっていう、 そういう形でやってたりとかするところがあるから、 やっぱりお坊さん家って人間やから、 いろんな100人100風職いらっしゃるんですよね。 だから真剣に頑張ってらっしゃる方もいらっしゃれば、 やっぱりそういうところで割り切ってされてる方もいらっしゃったりとかするんで、 でもそういう人たちはそういう人たちでやり方というか、 やってるところ。 だから私は私でこういう風に、 ダンカさんがやっぱりダンカさんというか、 御門徒様の熱意で支えられているお寺なので。 お寺でジョセキフィーヌのお守りとかって言って、 ジョセキフィーヌのお守りだ、やったこれが欲しかったのよって、 やっていくのが今の大地住職の考え方とか方向性というか、 これがお仕方ですよね。 これでお金をご飯を食べていくという。 やっぱり日本全国ファンが増えればいいかなって。 だからダンカ制度っていう形ではなく、 サポーターっていう形でやれたらいいなって思ってて。 でもそうするとですよ。 そうするとアイドルとかが近いじゃないですか。 インフルエンサーも近いですよね。 近い。 並列に並ぶとしたら。 だとすると職業何ですかって言われた時に、 尚のこと僧侶ですって言った方がいいんじゃないかなって思っちゃうんですよ。 だってアイドルの人はプライド持ってアイドルやってて、 私は愛される気満々だ、職業何ですか、アイドルですって言うじゃないですか。 そういうことは、大地住職は多分僧侶なんですよ。 僧侶ね。 だから私自身は未だに僧侶って書けないっていうのは、 多分自信がないから。 多分そうですね。 まだ私僧侶になってから10年ちょいだから、 やっぱり僧侶さんとか他のお寺さんの住職っていうのは、 やっぱり学校を卒業して、 その学校に行っている間に葬式を取ったりとかして、 後継ぎとしてずっとやってるけど、 私はすごい反発をして、 一旦外の世界というか、 一般家庭を見てから入っているので、 やっぱりちょっと違う視点ではあるかなとは思ってて。 普通の僧侶よりはということですよね。 そうですそうですね。 だからこそそういう、 なりやがり喫水の僧侶がいるから、 私はちょっと僧侶って言えないわってことですよね多分。 まあね、だからまだまだ勉強不足だしとか、 そういうところもあったりとかはするんだけど。 でもあれじゃないですか、 サッカー選手やってて、 ちょっとなんかサッカー合わんかったわと。 でも野球だったらめっちゃ上手くて対戦しましたよ。 野球選手になりましたってなった時に、 あいつ元サッカー選手やし、 プロ野球選手って名乗るのちょっとダメじゃないとはならんくらいですよ。 そうですよね。 やったらやっぱり、 僧侶ですって言うしかない。 でも私自身精神科で勤めてた時に、 伊達さんは何者ですかって言われたことがあって、 担当の患者さん。 そしたら私自身、 伊達さんは何者ですかって言われた時に、 すごくえ?って思って。 あら、そうなんですか。 でも私は伊達智子として、 まあ私智子っていうのが本名だから、 伊達智子の生き方してますって、 ダセって言っちゃったんだよね。 伊達智子的な生き方をしてます。 だからそういう形で、 私は進んでいくんじゃないかなっていう風に思って。 向こう行ってきませんでした? 何も言ってこなかった。 嘘でしょ。 はぁーって言われた。 なんで俺だって絶対、 そうなんですか、どんな生き方なんですかって。 多分、 え?って聞かれたらなんて言います? 伊達智子の生き方、伊達智子として生きてます。 そうなんですか。 伊達智子の生き方っていうのは、 どういう生き方なんですかって言われたらなんて言います? 看護師やったり、いろいろやったりしてて、 俺は何者なのか分かんないから伊達智子ですっていう感じ。 なるほど。 でも、先に何者か分かんない前に、 看護師とか出たんですね。 精神科医とかやったことが出てきたってことは、 やったことには自信持ってるんですよ。 めちゃくちゃ過去の自分が今の自分を作ってるから、 やっぱりそれは胸張ってる感じはします。 でも、そう考えたらやっぱり、 今の話聞いとっても尚のこと僧侶がよくて、 そういう経験を経て、 喫水の僧侶よりも、 こういう外の知識を仕入れた、 ネオ僧侶ですってことじゃないですか。 そうなんです。 だからそれをね、やっぱり私自身の、 こういう言い方したらあれやけど、 売り? そうそうそうそう。 その通りその通り。 だから売りにしたいなっていうか、 これでやっぱりお寺っていうものを存続したい っていう御門徒様がやっぱりいらっしゃって、 そういった居心地のいい場所、 居場所っていうものを守りたいっていうところで、 やっぱりそういうところで、 私自身もお伏せとか、 やっぱり周りにね、 お掃除してくださったりするのよ。 私が頼んでないのに、 草引きしてくださったりとか。 愛されてるわ。 だからそういう風なのって、 もう全然あれなのよ。 私自身20年間全然お寺に帰ってきてなかったのに、 私が次ますって言ったら、 よかったよかったって言って、 バンザイバンザイ言ってくれる御門徒様が いらっしゃるわけですよ。 だからもうそういう世界って、 考えられないじゃないですか。 今の現代社会というか。 ボイシーにいたら、 やっぱ聞いちゃうんで何ともですけど、 ボイシーで配信してる人っていい人多いじゃないですか。 それこそやっぱりそういう人、 愛されてる人って多いんですよ。 それこそパパ丸山さんとかって、 何にも言ってないのに、 リスナーさんが来て会場の準備とかしてくれるじゃないですか。 だからそれこそ、 伊達さんはボイシーに来てよかったなって思うのが、 やっぱりそういう人だからこそ、 こうやってここで喋ってるんだろうなって、 今しっくりきた感じがしますね。 ありがとうございます。 すごく泣きそう。 なんで? いやいや、 なんでっていうか嬉しい。 すごく。 なんで驚くの? 全然もう全く、 僕は何にも、ただ今、 伊達住職という人の話を聞いて、 ああなるほど、 そういう人生だったんですねって聞いただけなので。 いやいやいや、 嬉しいです、すごく。 めちゃくちゃ嬉しい。 面白い? いや、めっちゃ面白い。 伊達住職という人、 だから多分ですけど、 今のそれが出るってことは、 受け入れられてこなかったんですか? そうそう、そうなのよ。 でしょうね。 聞くだけですよ。 伊達住職という人生を聞いて、 ああすごいそういう人生なんですねって、 ああすごいいい人生じゃないですか、 あの時に泣くってことは、 多分今まで受け入れられてないってことですよ。 もう否定ばっかりされてたから、 なるほどね。 ああごめんなさい、近いかどうかごめん。 いやいいよ、分かりますから。 あの、否定ばっかりされてたし、 やっぱり自分がやりたいっていうことを、 すごく反対ばっかりされていたっていうところがあったので、 意外じゃ。 だとするとすごい今、 僕は意外でしたね。 本当ですか? え、なんで? だってさっきも言ったように、 仏教を学んでいるっていうのは、 基本的にはもう本当に自分の世界、 他者があまり関係ないと。 人間というものを知っているから、 人間って愚かじゃないですか。 愚かです。 そういう愚かな中で、人間って愚かですと。 ってことは、私は、 私ができることを着々とやっていく。 だから僕はそうなんですよね。 特にナンパとかをやってますって言ったら、 バーカバーカって言われてきて、生きてきているので、 でも別に僕は今幸せなんですよ。 その能力もフルに活用して、いろんなことやってるし、 なんともないですよ、言われても別に。 バーカバーカって言って、 そんなことばっかりやってて、 そんなことばっかり言ってくる人に対して、 なんて可哀想で、 浅はかだわって思ってるんですよ。 そうね。 ってなって、 そうやって生きてるから、 僕が今、例えばですけど、 僕の話をするとするじゃないですか。 だって住職に聞いてください、住職と。 僕はナンパをしてきて、こうやってやってきたんですけども、 いじめられて、本当にいろんな否定されて、 生きてきたんですって言った時に、 住職が、ああそうなんですか。 いやでもそれは素晴らしい言い方ですねって言って、 僕多分泣かないですよ。 ああ、そうなんですね。 知ってます知ってます、僕もそう思ってますって、 もう一回言います。 同じことが書いてくると思ったんですよ、 僕も今。 だって住職も、 はいはい、やっぱ来てよかったじゃないですか、 ボイシーに。 ですよねーっていうテンションかと思ってたんですよ。 意外。 いやー、あの、 闇深いです。 闇深いですね。 だから、結構みんな意外って言うんですよ。 意外意外。 住居のやったりとか、明るい面っていうのかな、 そういうのがすごくこう、 まあね、 皆さん見てくださってるんだけど、 私はもう結構闇深だから、 闇が好きだから、 精神科の看護師になったんですよ。 まあそりゃそうでしょうね。 だからこそですよ、そうやって精神科とかやってたら、 人間知り尽くしてないですか? 知り尽くせないです。 知り尽くせないんだ。 人間なんて曖昧なもの。 曖昧さと、 曖昧さと、 向き合ってるっていうのがずっと続きました。 あ、でもそれを知ってるじゃないですか。 まあまあね。 人間は曖昧で、 とにかく矛盾がいっぱいあって、 適当で、自分の正義を勝手に語り出す、 だから総合して愚かな生き物じゃないですか。 愚かです。 そのような生き物の人たちに、 ある頃言われたときに伊達住職は、 まあ人間だからねってならずに、 やっぱりちょっと否定されてきて、 嫌だなっていう感覚があったわけですよね、きっと。 20代のときはね、 今はそんなにないんだけど、 でもやっぱりそういう経験がやっぱり、 結構脳の片隅に残ってるんだなって、 私今日ちょっと、 伊達さんと話してて、 なるほどね。 感じました。 嫌だ嫌だ。 面白いな、そうか。 もうめちゃくちゃ意外で、 私は今びっくりしますね。 なんか多分、 リスナーさんもみんな意外なんじゃないかなとは思う。 意外意外。 女性フィールが明るいから意外。 明るい人なんでしょ?じゃなくて、 もう全部人間っていうのはこういうもんだよ、 世界というのはこういうもんだよって 知ってる人だから、 だから、 悲しい、 やっと私受け入れてもらえた、 嬉しい、みたいな感覚は ないと思ってたので、 受け入れられないなんて当たり前よねって 思ってると思ってたんで。 全然。 だからこそ、 僧侶でそういう風なことを すごくしんどい思いをして らっしゃる方のお話が 聞けるんだろうなって思うから。 へー。 苦しみを経験してなかったら 人の話は聞けないと私自身は感じてます。 僕もめっちゃ 苦しみ経験して生きてきてるから、 人の話、苦しい話、全然聞けますけど、 全部それで返すんですよ。 ああ、苦しいでしょうね。 人間なものね。 わかるわかる。 でも、それでやっぱり 聞くっていうことを 重点的に精神科の看護師の時も、 僧侶をやってた時も、 やっぱり 大体そういう風な 苦しい話とかしんどい話って 聞いてる方も しんどいから アドバイスとか励まそうとか 明るくしようという風に 方向転換してあるんだけど、 します? する。 でも私は真正面に 向き合ってやろうかな っていう形で。 一緒に暗くなってきますよね? まあまあ、暗くなるっていうよりも 隣にいるって感じ。 ああ、なるほど。 僕一緒に多分地獄、 知ってる知ってる地獄、 わかってる地獄だよ、 わかるわかるって言って、 一緒に、一緒に、 闇に入っていく感じですね。 そうですよね。あっという間に 録音が29分になっちゃいました。 早い! あっちゅう間やね。 そんなもんです。僕と話してる人は みんなそう言います。 ありがとうございます。 今度はタニーさんと このチャンネルに移って。 だから結局、 僕の中ではお坊さんって そういう感じだったので、 変わったなっていうのが、 なんか人間くさいですね。 いや、人間くさいですよ。 でも、他のお坊さまとお話したらまた変わると思う。 100人100職だから、 住人トイロやから、 だから面白いんじゃないかな っていう形やし、 って感じます。 それこそ、東梁さんのあれを引っ張ってるのかもしれないです。 東梁さんとコラボしたことがあって、 はいはい。 話いろいろしたんですけど、 その東梁さんの感じがちょっとやっぱり 人間を引いてるというか、 東梁さんという 同列のタイプの人たち の方向性なんだろうな って話そうとしたら、 あら、意外に人間くさいわねって感じだった。 人間くさいっていうか、 いろいろとやっぱり挫折もあったし、 やっぱり いろいろと経験しているからこそ、 今の私がいて、 人の話を聞くっていう、 スマイルアシストっていうね、 立ち上げてるんですけど、 スマイルズームのオンラインのスマイル。 だからできるんだろうなって思ってます。 はぁ、面白かったぁ。 いやぁ、面白いわ。 あぁ、と言ってる間に30分経っちゃった。 すいませんね、ちょっと。 はい、これは分かりました。 この話で持ち帰ってまたちょっと考えてきます。 何を考えるの?どこで考えるの? もうめちゃくちゃ考えることがいっぱいあったんで、 めちゃくちゃ考えています。 そうなの? また教えてください。 もう一回やりましょう。これはちょっと足らない。 タニーさん予約してます? あぁ、うん、してない。 こうやってなるから予約してないです。 伸びちゃったりするから。 みんながどうせここにいる人が来るじゃない? 最初にする人だけが予約すればいいかなと思ってた。 あ、なるほどですか。 じゃあタニーさんのところに 移りますんで。 じゃあ僕一足先に抜けますので、 閉めちゃってください。 その間に作っておきます。 分かりました。 よろしくお願いします。 はい、ありがとうございます。 今日はタニーさんとお話できて 私自身の 闇な部分というのが やっぱり引き出して、さすがタニーさんやな という風に思っております。 本当に このご縁に感謝してます。 そしてタニーさんのところで 映った時に、昨日の配信か 今日の未明の配信で 宿題を出されていたのに あ、トモコさん丸裸にされちゃいましたね。 丸裸にしてもらうことが 今のタイミングだったかもしれませんね。 ということなので タニーさんのところに 移りたいと思います。 皆さん今日お集まりいただき 誠にありがとうございます。 じゃあタニーさんの 生放送のところが 準備ができましたら皆さん 移っていただいて、入っていただきたいと 思っております。 録音中だったけど、まあいいか。 ではでは皆様 後ほどよろしくお願いいたします。 ありがとうございました。 # いかがでしたか？感想お待ちしてます。 はい、いかがだったでしょうか。 本当に私自身はシンタ・ロータリーさんと繋がるとは本当に思っていなくて、 私自身もニコ動からシンタ・ロータリーさんのお名前は知っていたので、 私にとってはまさに雲の上の人だったんですね。 こうしてVoicyのパーソナリティをさせていただいたことで繋がったということで、 本当にこのご縁に感謝をいたします。 シンタ・ロータリーさん本当にありがとうございます。 そして後半はシンタ・ロータリーさんのチャンネルで、 かなり私自身お話をさせていただいています。 浅かかな仏教のお話をさせていただきましたけれども、 ぜひ聞いていただきたいなと思っています。 なのでぜひとも聞いてくださいね。 そしてシンタ・ロータリーさんのチャンネル、 そして伊達のチャンネルをフォロー、 そしていいね、そしてコメントもお待ちしております。 タリーさんの後半のアーカイブの配信が上がったらですね、 URLを概要欄に貼らせていただきますので、ぜひともお聞きください。 本当に寒くなりましたね。 もう本当に雪も降っていて、高速道路も通行止めになっていたりとかして、 いろいろと影響は出ていますけれども、 皆様ご自愛してお過ごしください。