# はじめに 伊達住職の自分好きになるためのラジオ、みなさんおはようございます、こんにちは、そしてこんばんは、伊達生智です。 この番組はですね、元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ僧侶が自分を大切にして自分好きになるためのヒントや気づきをお送りする番組です。 さて、プレミアム勇者ピップのご紹介をさせていただきます。 神と心に寄り添うあのシャンプー、日々頑張るあなたへ、自分を大切にするバスタイムを無効量ですよ、ガンサバイバーが開発。 詳しくはグーグルで検索してくださいね。 自分にありがとうの新習慣、だんだん良くなるアウロラフレア全身シャンプーさんのご紹介でございました。 さて今日はですね、フリーランス牧師であります、秀宮さんとのコラボでございます。 秀宮さんがですね、ボイシーパーソナリティになられた時はですね、一番に私と伊達とコラボしてくださいねっていうお約束を守っていただきました。 秀宮さんありがとうございました。 そして宗教者同士としてお話しする内容とは、あなたは神を信じますかという内容でございます。 非常にですね、内容の濃いコラボ、そして対談になったと思いますので、どうぞですね、この休日の時にですね、 宗教にご縁をいただいてですね、お話を聞いていただけたらなと思っておりますので、どうぞお聞きください。 それではスタート。 # ヒデミヤさんVoicyパーソナリティおめでとう🎉／キリスト教と浄土真宗／原罪と悪人／迷える子羊と煩悩具足の凡夫／人生という道をどう歩むのか／人間は不完全／俯瞰的に見るために／宗教者がVoicyで発信することは／ヒデアキさんとのコラボ後半はこちらから⬇️ みなさん、おはようございます。こんにちは、そしてこんばんは。伊達承知です。 この番組はですね、元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ僧侶が自分を大切にして自分好きになるためのヒントや気づきをお送りする番組です。 さて今日はコラボでございます。約束を守るVoicyでございます。 それでは自己紹介とご自分のチャンネルのご紹介をよろしくお願いいたします。 はい、伊達さんのチャンネルのリスナーの皆さん、ひでやきと申します。 ひでやきのゴスペルラジオひでラジという配信を先月から始めております。 以前はひでみやという名前でリスナーで伊達さんのチャンネルに呼んでいただいたんですが、今回はVoicyのパーソナリティとして来ました。 どうぞ今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いやー、もう本当に念願でございました、私。 いや、こちらこそ。私もなりたいとは言ってたものの、そんないつ来るのかなと思ってたんですが、 てさんになれるよってすごい信じていただいて、なったら最初に対談するのよって何度も言っていただいて、 私よりもVoicyパーソナリティになれることを信じてくださってるなってすごい思って、すごい励まされました。ありがとうございました。 本当ですか。いやいやいや、でもね、この間私のオフ会にひでやきさん来ていただいてありがとうございました。 いえいえ、直接ご報告と感謝をお伝えしたかったのと、誕生日もお祝いさせていただきました。 なかなか稀有な経験をひでやきさんされたと思うんですよ。 そうですね、私もそう思います。 はじめ、リスナーというか、勇者として申し込んで、オフ会に来た時はパーソナリティで来るっていう。 そうなんです。はい、そうなんです。 いや、驚きましたね。お便りでね、みなともさんからですね、だてさん、こんばんみ。ひでやきさん、改めてパーソナリティデビューおめでとうございます。ということと、 ありがとうございます。 あと、びんよんさんからひでやきさん、パーソナリティおめでとうございます。だてさん、コラボおめでとうございます。お二人のコラボに感謝ですというふうにいただいております。 こちらこそ本当に感謝です。ありがとうございます。 いや、感謝でございます。あのね、ひでやきさんってね、実際にね、あのオフ会にね、お会いしたけど、ほんまに紳士なんですよ。 本当に。 あ、そうですか。 いや、あの、もうすごく何かお手伝いすることないですかって言って、さりげなくお手伝いができるっていうか、お手伝いというか、こう支えてくださる。まさにやっぱりこう、やっぱり牧師さんやなって思いました。 ありがとうございます。あの、私イギリスに1年間留学してたことがあるので、ちょっとジェントルマンの国なので、ちょっとちょっと学んだのかなと思います。 いや、もうそれでね、皆さん聞いてくださる?オフ会の時にね、あの私誕生日会やらせてもらってたら、お花をね、プレゼントしてくださったの。 なかなかね、日本の男性でね、花をね、あの、プレゼントにするってなかなかおられないと私自身は思ってて。 あ、すいません。なんか私なんかで本当に僭越です。 いやいやいや、私うわーと思っちゃって。それで、ね、こないだお誕生日おめでとうございます。 あ、ありがとうございます。はい、私も50代になりました。 ようこそ50代。 ありがとうございます。 いや、あの、それで、全然見えないですよね、あの、50には。 いえいえ、あの、はい、あの、そうですね、あの、年と実態が一致するような落ち着きが欲しいところです。 いや、それやったら私もでしょ。 いやいやいや。 いや、私は落ち着きないので。 いやいやいや。 もう多動なんで、多動というか、まあひだやきさんも結構多動な部分があるのかな。 そうですね、あの、多動教員のはじさんと、あの、すごいあの、共感、シンパシーがたくさんあります。 そうですよね。で、いかがですか、ボイシーパーソナリティになられて、あの、今、ね、バンバン、あの、配信と、ね、いろいろと生放送上がったりとか、生放送立ち上げたりとかされてますけど、 はい。 年賀のパーソナリティになられて、このパーソナリティライフ、いかがですか? あ、もう本当にその年賀だったので、本当にありがたいし、あの、うれしいんですけど、 あの、誰に言われたわけでもないんですが、あの、毎日配信をしようと思っているので、もう常に、常に、常に、明日は何をしようか。 本当に自転車創業とはまさにこのことで、 はい。 これはもう少しやっていくと慣れるもんなんでしょうか。伊達さんいかがですか? いや、えーとね、私、毎日配信やってないんですよ。週4日以上っていう風に。 あ、そうなんですか。 ルール決めてて。 はい。 で、週4日は守ろうと思ってるんですけど、 はい。 でも、結果毎日配信になっている部分もあります。 うん、なんか常に配信がアップされてるイメージですね。 うんとね、プレミアムを始めさせていただいたのと、 はい。 あと、コラボのご縁をすごくいただいているので、 うんうんうん。 毎日のように上げさせていただいてるっていうのと、 1日2回っていうのも結構ありますね。 あ、そうなんですね。 そうそう。でも、週4日は守ろうっていう感じで。 うん、なるほど。 やってるんですけども、楽しんでやればいいんじゃないかなって思います。 そうですよね。はい。 そういったところでね、私自身も毎日、 まあ毎日というか週4日以上このボイシーで配信をさせていただくんですが、 そんな僕氏の秀明さんと今日は、 何を話すかと言いますと、 あなたは神を信じますか?というテーマでさせていただくんですが、 はい。 このテーマを聞いて、 秀明さん、ファーストインプレッションというか、 そういうのでどういうふうな感情を思われたかなと思って。 私は、今キリスト教の信仰をしているので、 ある時期に、それこそ私の僕氏だった人から、 あなたは神を信じますか?っていう問いかけをされたことがあります。 その時に、はい、私は信じたいと思いますっていう、 いきなり言われたわけではなくて、 そういうような聖書の話とか考え方を何回かお話ししてもらった中で、 ある時期にそういう決断をしたことはあるので、 その時のことをちょっと思い出しました。 秀明さん自身が僕氏として信者の方に、 あなたは神を信じますか?って問うことってあるんですか? えっとですね、はい。 いわゆるその信仰を求めている方で、 同じように私がかつて受けたように、 キリスト教の中での信じるってことについて説明をする時に、 神様を信じますか? そうですね、キリスト教では、 イエス・キリストが自分の救い主だと分かりますか?っていうことを聞くんですよね。 ちょっと待ってください。イエス・キリストがあなたの救い? 救い主って言うんですけども、 仏教でも救いって言葉、 伊達さんも救いって言葉を配信の中でたまにおっしゃられてるなと思うんですけども、 ちょっとディープに行きますけども、 まずキリスト教は、人間はみんな罪人だって教えてるんですね。 それがまず分かりますか?って聞くんですよ。 大体の人は、私は警察のお世話になったことないのでとかいうレベルで、 あんまり罪人っていないですね。 なるほどね。 でもそうではなくて、聖書は法律の罪ではなくて、 心も含めて、イエス・キリストはスタンダードが高いので、 心の人を殺すとか、人を憎むというのは、それも罪なんだよ。 そういうことも含めて、あなたは罪を犯したことないですか?って聞かれるわけなんですよね。 それって浄土真宗の丹尼書っていうのは、ひどやきさんはご存知ですか? いや、仏教のことについてはとんとわからないので、むしろ詳しく教えていただけますか? あのね、丹尼書っていうやつがあって、 これはね、親鸞様が書いたものではないんですよ。 なんでこれができたかっていうのは諸説があるんですけど、 親鸞様と対話というか、していたユイエンという人が書いたっていうふうには言われているものなんですね。 誰が書いたかはわからないですよね。 丹尼書って言うんですか?どういう字ですか? えーとね、どんな字だったかね。 えーと、どうしようかな。 誰か勇者ちょっと打って、お便りで言って。 丹尼書って言ってね。 えーと、誰だったっけ? 龍馬伝とか書いた人って誰だったっけ?作者って。 柴梁太郎ですか? そうそう、柴梁太郎さんやったかな。 柴梁太郎さんがもし小島というか、何にもない無人島で一冊本を持っていくならば、丹尼書を持っていくっていうぐらいの本なんですよ。 はい、出ました。今調べたらこの字ですね。難しいですね。 丹尼書ですね。 それで、悪人正規説っていうのが一番有名なんですよ。 それで、私たちは悪人であるっていう。 そういったことで、悪人正規って言って、 善人は善人名を持って王政を遂ぐ違反や悪人をや、しかるを世の一つ名に曰く悪人名を王政す。 いかに違反や善人をやっていう風に言われるんだけど、善人でさえ上道に王政することができるのです。 まして、悪人は言うまでもありませんという意味なんですよ。 私たちは善人って思っているけれども、実は悪人なんだよっていうことがあるんですよ。 だから、罪人とちょっとかぶるんかな、これ。 私も最初に、このさっきのあなたは、聖書の中では人間はみんな罪人。 アダムとエヴァの時から、よくリンゴの実って言われるんですけど、 善悪の知識の実をアダムが食べてしまってから、人間というものの中に罪が入ったって考えるので。 私個人が、何て言うんですかね。もちろん犯す罪っていうのもあるんですけど、 原罪って言って、原っぱの原に罪って書いて、元からある罪性、原罪っていうのがあるっていうのを考えるんですよ。 ちょっとよく似てるかな。 ちょっと似てますね。 ちょっと似てるなーっていう。 悪人正規というか、私たちは悪人やからっていう、そういった形で。 悪人も、阿弥陀様は助けてくださるというか、お救いになって、 悪人も極楽浄土に行けるんだよっていうことを聞くと、 本来だったら悪いことをしたら、悪いことをしてもええんやっていう考えになっちゃうのよね。 悪人も極楽浄土に行けるんですか。 そうそうそう。 面白い。 善人も浄土に行けるんやから、悪人も言うまでもない。 悪人も行けるんだよっていう、そういった悪人正規っていう説があるんですよ。 キリスト教では、残念ながら、罪を持ったまま、極楽浄土、キリスト教でいう天国ですよね。 その天国には行けないんですよ。 なぜならば、神は、この場合、父なる神の方なんですけど、天国にいらっしゃる神が、 清い方、聖なる方なので、罪をそのまま引き受けるっていうのかな。 罪がそこに近づくことができないので、 イエス・キリストが、私たち全員、罪人の身代わりとなって、 犯罪化にかかって、死んでくださったことによって、 それを信じた人が、自分の地上での徳で天国に行くんじゃなくて、 イエス・キリストがそれを代わりに支払ってくださったっていう、 そのことを受け取る人が天国に行けるっていうふうに、キリスト教では考えます。 私、ちょっと話がそれるかもわからないけど、 なんでプロテスタントの方でも言われるのかな。 迷える子羊って言われます? 言いますね。 迷える子羊って、なぜ子羊っていうものを使われるのかなと思って、キリスト教で。 それはですね、いい質問ですね。 ありがとうございます。 池上アキラさんみたいな。 ありがとうございます。 もともとボクシーって言葉が、英語でパスターって言うんですけど、 それは羊飼いっていう意味なんですよ。 あーなるほどね。 それの模範がイエス・キリストなんですね。 イエス・キリストが周りの弟子たちとか、分宿を導いたみたいに、 人間の私たちが同じような役割をすることを、パスター、ボクするっていうんですね。 聖書の中で実際に、迷える子羊の話っていうのがあって、 100匹羊がいて、 なんか羊って目がすごい悪いらしいんですね。 だから、結構ぼーっとしてる羊は、すぐに迷い出ちゃうそうなんですよ。 あーそうなんや。 だから迷える子羊って、迷いやすいんですよね。 その羊っていうのは私たちですよね。 この世でやっぱり神が見えなくなって、色んなとこ迷っちゃうんですけど。 100匹の羊の例えっていうのがあるんですけど、 その羊飼い、イエス・キリストは、100匹いるうちの1匹の羊がいなくなった時に、 ダサン的に考えると、まだ99匹いるからいいか。 こっちをこれ以上減らさないようにすりゃいいんじゃないの?って思う人もいると思うんですけど、 イエス・キリストは、元気な羊はとりあえずそこに待たせておいて、 いなくなった、迷える子羊である1匹の羊を命がけで探しに行って、 見つけてくださる方だっていう例えがあるんですよ。 あの、もう決して見捨てないっていうか。 そうですね。はい。 いや、ちょっと、阿弥陀様に似てますね。 そうなんですね。 お金取って救い取るっていう、聖主婦者っていうのがあって。 そしたら、プロテスタント、ひでやきさんプロテスタントの牧師さんやから、 そういった迷える子羊を、 私たちは罪深き子羊っていうか、罪深き人間だから、 それによって正しい道に戻すっていう形なのかしら? 戻す、そうですね。戻すというか、 私も実は、家がキリスト教の家ではなかったので、 大学で20歳になるまで、聖書の背の字もキリスト教の記の字も知らなかったんですよ。 で、まさに世の中をさまよっている時に、友人がたまたまクリスチャンで、 私は外国語を習ってたので、 聖書を自分でちょっと知っといた方がいいかな、 ぐらいの気持ちで聖書を読み始めて、教会に行くようになるんですけど、 そういう意味でも確かにさまよってたし、 自分の人生の目標って何だろうとか、目的って何だろうとかっていう意味で、 まさに自分は本当に迷える子羊だったなっていうふうに今振り返ったら思いますね。 その迷える子羊に正しい道を教えるっていうのが牧師さんとかキリスト教のところかな? 正しい道、そうです。まさに正しい道の道ってことで言えば、 イエス・キリスト自身がその聖書の中で、私は道ですって言ってるんですね。 私は道で、命で、真理ですっていうふうに言ってるんですよ。 キリスト教って一神教の宗教なので、 日本人の宗教観だとよく言われるのが、 仏教でもキリスト教でも何教でも最終的には同じ極楽天国へ行けるっていうふうに皆さん結構おっしゃるんですけども、 キリスト教ははっきりとイエス・キリストが道だから、その道を通らないといけないって言ってるんですよね。 結構道っていう言葉を使ってるから、日本の文化の柔道とか書道とか剣道とか茶道とかそういうふうな形になるのかしら? でも、なんか通じることがあるな。 私はまさにその信仰を持って生きるってことが、その道を歩んでるって感じがしますね。 信仰の道を歩んでるっていう気がしてます。 そうかそうか、そういったところか。 迷える子羊と、悪人正規の話が出てきたじゃないですか。 悪人っていうのは煩悩不足の煩悩とも言われるんですよね。 煩悩不足。 煩悩不足の我らとも言い換えられる。煩悩不足の煩悩っていうのは、煩悩で迷ったまま、迷ってる人。煩悩に目を覆われて、どこに行っていいかわからんっていう。 そういうのが私たちっていう形なんですよ。 煩悩不足の煩悩っていうのと、迷える子羊っていう。 人間はそういうふうに、私たちはそういうものだっていうふうな感じで言ってるんですよね。 やっぱり小柳さんは迷える子羊で、浄土真宗では私たちは煩悩不足の煩悩だから、迷いに迷ったまま迷って、人生迷って迷って、迷っていても、 阿弥陀様はお救いになられる。正しい道とかそういうことじゃなくて、そのままでも救われるっていう形なんですよ。浄土真宗ではね。 そのままのあなたを、阿弥陀様は抱いてくださるっていう形。 阿弥陀様を認識してない人はどうなるんですか? 例えば仏教徒じゃなくて、信仰宗の団家さんじゃない人に対しての救いっていうのはどう考えるんですか? 拝んでる人も拝んでない人でもみんな救ってくれるっていう、そういう考えです。 だから本当にあの、なんていうのかな、納め取って救い取るっていう形なんですよ。 深い。 だから私も、私たちが背を向けてても、阿弥陀様は私の名前を呼んでくれよ、私の名前を呼んでくれよ、なんまんだぶなんまんだぶ言ってくれよ、ずっと言ってくださってるっていう考え方。 なんまんだぶっていうのは如来様の名前を呼んでることになるんですか? これね、他の浄土真宗のお東って言われてるところは南無阿弥陀仏なんですよ。南無なんやけど、西本願寺っていうか本願寺派なんですね私は。 南無阿弥陀仏なんですけど、阿弥陀仏は阿弥陀様なんですけど、南無っていうのは、あなたに敬礼する、あの敬うとか、そういう形なんですよ。 インドの挨拶でナマステってあるじゃない。南無がナマス、南無はナマスなんですよ。 仏教がインドの方から入ってきてるから、言葉が一緒ってことですか? そうなんですよ。だから、ナマステってあなたを敬いますっていうのが挨拶なんですよ。 阿弥陀仏様を敬いますっていうのが南無阿弥陀仏ってことなんですね。 信心って、私らが信じなあかん信じなあかんっていう風に多分思われてると思うんですよ。 違うんです。信心も信じる心も阿弥陀様からいただいている。 それで南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏言ってくれよって。 その南無阿弥陀仏は阿弥陀様からお伝えされて、私たちが唱えさせていただく。 必ず救う我に任せよって言ってくださるっていう。それに対してありがとうというか感謝っていう感じの関係なんですよ。 勇者わかってくれてるからリズナーさんわかってくれてる。 名前で言ったら、実はキリスト教もちょっと似てるんですけど、必ずお祈りの最後にイエスキリストのお名前を通してお祈りいたしますってお祈りするんですよ。 イエスキリストの名をミナって言うんですけど、名前にオをつけて漢字のオが日本語だとミナって読むんですけど、ミナをあがめますというかイエスキリストの名によって名前を信じる。 救い主だと信じることによって信仰を表すっていう感じなんですよねキリスト教も。 プロテスタントってカトリックの神父さんは生涯独身じゃないですか。 そうですね。 プロテスタントの方々って皆さんご結婚とか子供さんを設けたりとか家庭というかそういうのをやってはるんじゃないですか。 浄土神宗も新南聖人様も奥さんを持たれて子供さんをおられてっていうのをお坊さんとしてね。 やっぱり鎌倉時代としてはやっぱりお坊さんがそんな結婚して子供を産むなんて、子供をできるなんてっていうふうにもう本当に異色やったわけなんですよ。 法年聖人様が師匠なんですよね。浄土神を開かれた。 法年さんは別に新南聖人様が結婚してもしなくても何万多分お念仏をいただけるお念仏、聖名お念仏って言うんですけど、 唱えられる環境をやったら何してもええでっていう方なんです。 だからすごくそういうところではプロテスタントと結構似ている部分というか、 プロテスタントって上下じゃないんですよね。みんな同じっていう感じじゃないですか。 牧師さんが偉いとかじゃなくてみんな一緒だよとかいう感じじゃないですか。 カトリックに比べたらそうですね。カトリックは結構ヒエラルキーが、それこそ教皇選挙じゃないですけど、 はっきりしてるんですけど、割とプロテスタントの方は緩いですけど、国によっては牧師っていう職業がすごい遠飛ばれるところもあるので、 いろいろ幅はありますけど割とフラットですね。 みんなでいいよねみたいな感じのところもあるんじゃなくて、 カトリックはものすごくシスターです。シスターって本当に教皇選挙を見てたけど本当に見えない、 相手にされないって言ったら本当に語弊があるけれども、そんな感じで描かれてましたもんね。 超男性優位社会ですからね。 いやーすごかったなと思ってね。 浄土真宗もお坊さんやから偉いとかそんなヒエラルキーはあまりないんですよ。 お念仏をいただく道場のお手伝いというか管理じゃないけども、そういったお世話をしているのがお坊さんやでっていう形なんですよ。 だからちょっとすごいそういうところであると似てるなーっていうふうに思っちゃったんですけど。 そうですね。確かに。 そういうところでやってるんだけれどもね。 神を信じますかってそういったところで言われて、信者の方々はどういうふうにお答えになるの? もしかしたら伊達さん、結構キリスト教の中ではあなたは神を信じますかっていうのを結構乱発じゃないですけど、よく聞くのっていうイメージがありますか?もしかしたら。 コントとかでね。 なんかあれですか。 ドリフのコントとか。 私はあんまり記憶にないんですけど、確かにありましたね。 英語なまりであなたは神を信じますか?みたいな。 あと竹ちゃんマンが出てた。 そうそうそう。俺たち氷菌族ね。 最後に懺悔室でね。かなりキリスト教を分別してる感じがして。 なんかそのイメージがあるのかもしれないんですけど、私が知ってる限り、いきなり例えば初めて教会に来た人に、あなたは神を信じますか?とかっていうのは言わないっていうか、神を信じるって相当大きな決断なので。 そうね。 なのでその乱発してる、あまり軽く聞くものではないっていうふうに思いますね。 そっかそっか。そういうことか。 むしろ神様とかキリスト教とかイエスキリストについてできるだけ興味がある方には丁寧にご説明をして、 やはりその信仰を求めてるっていうような、本当に場合の時に最終的にあなたは神を信じますか?っていうのを聞くことはあるんですけど、 なんか1回初めてとか2回目教会に来られた方に、いきなりあなたは神を信じますか?っていうのはないですね。 ないよね。そういうこと聞かないわ。 逆に仏教ではどうなんですか?あなたは仏を信じますか?って聞く場面ってありますか? だってそんな仏を信じますか?っていうよりも、信心は仏様からいただいているもんだからっていう形なんですよね。 じゃあその、例えばお寺に来られてるとか、法要に来られてるってこと自体がもう仏様に向いてるっていうふうに考えるんですか? もうその場にいてるだけでいいんじゃない?って私自身は思いますね。 お寺に来るってなかなかね、やっぱりね、何があったのかしらとかね、興味があるのかしらって、 もうただその場に一緒にいるだけでいいんじゃない?っていう形ですね。 それでみんながナンバンダブ、ナンバンダブ言ってて、お口からは阿弥陀様が出てくるじゃない。 阿弥陀様の呼び声を聞いて私たちがナンバンダブっていうふうに言って、それでもいただいているっていうのがすごくこう、 そういった場にいるだけでいいんじゃない?って思いますね。 今はそういったことがあんまり遠のいてしまってる部分の方もいらっしゃるのではないかなと思って。 教会に来るっていうこと自体素晴らしいことじゃないですか。 そういったところでね、やってるんですけれども。 ちょっとね、お便りでね、秀明ちゃん。 私は複雑です。カトリックの学校を卒業して信じていましたが、神がいたら世界の危害や戦争はないはずだよーっと、もどかしいです。 というふうにお便りをいただきましたけれども。 そうだよね。 そうですね。これはよく、私もよく聞きますし、 私なりのこれ考え方ですけど、神が私たち人間を作ったっていうふうに聖書では教えていて、私はそれを信じてるんですけど、 私たちにその及ばない神の考え、私が神だったらこうするのになってた。多分思いの中で私バージョンの神だったら、戦争や飢餓はないはずだと思うと思うんですけど、 神様ももちろんそのなんかいたずらに戦争や飢餓を許してるわけではないと思うんですが、 私たち人間が牧師であろうと、キリスト教宗教者であろうとなんだろうと、やっぱり間違った判断をするわけなんですよね。 なので今ね、和平が調停されてますけども、そのイスラエルとガザーの問題が、まさにキリスト教を何にもっている国がやっぱりそういう判断をしてしまうので、私はその人間の愚かさとか不完全さが、もう戦争や飢餓を生み出しているというふうに思います。 それはもう共感ですね。私たちは不完全なんですよ。完璧な人間なんていないから。 だからそういった弱さとか、私ら持ってるじゃないですか。弱さって言われることとか、そういったね、弱音を吐く私をそのままね、阿弥陀様は抱いてくださるし、気づかせてくださってるし、 やっぱり自分が正しいって思うから、戦争ってあると思うんだよね。 そうですよね。自分の義を通すと、やっぱり相手をしりどけるしかなくなりますもんね。 私は善人で悪人ではないとね、大人ではないというふうに思ってるからね。自分が正義を思ってるから争い事って起こるしね。 そういったところで、怒ってしまうと言うけど、でも段々とそういうところって、どうなんやろ、私はいい時代になってきてると思うんですよね、昔に比べれば。 だって昔って本当に断逆じゃない?やっぱりギリシャとかそういったところやったら、もうすぐ気に入らんかったら、王様とか、そういう権力が持ってる人はすぐにね、人の命っていうものをすごく過めてしまうってことって歴史ってあるじゃないですか。 そうですね。 でも今はそういうことは、やっちゃいけないっていうよりも、その方の人生なんだから、その方の人生を私たちがなんで過めてしまうのかっていうところで、やっぱりそういったところで、段々といい時代にはなってきてるとは思うんですね、そういった部分では。 私は思うんだけど、秀吉さんいかがでしょうか。 そうですね。数年前にファクトフルネスって言ったかな。なんかすごい本がベストセラーであって、あれで世界は確実に良くなってるんだけども、私たちがそう思えないのは、やっぱりニュースとか報道が何々が良くなりましたとか、今年も良いままでありましたっていうニュースがないんですよね。 戦争とか、それこそ殺人とか事故とか、何か悲劇的なこと、人間の本能に関わることだと思うんですけども、マイナスなことしか報道しないから、マイナスなことのイメージは私たちにあるので、常に世界は悪い方向に行ってるんじゃないかっていう気がするんですけど、 気が減ってるとか、貧しい国がだんだん豊かになってるとか、世界は確実に良い方に回ってるんだよって本に書いてあって、本当に私たちもそういう視点を、俯瞰じゃないですけど、そういう視点を持たないと、今の報道とか情報に飲み込まれる、どんどん暗くなって、生きづらくなっていくのだなっていうのはすごい気をつけなきゃいけないなというふうに思いました。 そうですね。だから、そういったところで俯瞰的に見るっていうのはやっぱり惑わされてしまうけれども、そういった惑わされている私たちが、教会に行ったり、手を合わせるっていうことでね、そういったところでやっていただきたいなというふうに思うんですよね。 何かしら落ち着くっていうところで言われてる部分もあるし、私は通いやからお寺にね、阿弥陀様に手を合わせて、またね、阿弥陀様って言ってね、私帰るの。 なるほど。すごいね。 もう愚痴ばっかり言ってますよ。 あんなこういうことがあってなとか言ってね。 そういった形で、ただ手を合わせる。合わさるし、教会に行くとね、やっぱり知らず知らずに手を組んだりとかするから、それはやっぱり私らがやろうとしてるんじゃなくて、 イエスキリスト様とか仏様が、こういうふうに私たちに問いかけてくれて、いただいてやらせていただいているわけやからって私は感じてるので、ぜひともそういった感じで進んでいただきたいなというふうに思います。 ちょっと待って、36分になっちゃった。 そうですね。でも最後に、ちょっと今のいいですか? 伊達さんのラジオが、自分好きになるためのラジオ。 声で生きるのがちょっと楽になるって書いてあるじゃないですか。 やっぱりそういう、心の休憩所じゃないけど、ホッとしたり、それは私たち信仰者からすると、仏から来てるもの、また私からしたらキリストから来てるものなんですけど、 そうとは直接感じなくても、伊達さんが発信するラジオの中で、さっきの話じゃないですけど、良いニュースを、良いリラックスを受け取る人がいるのが、このラジオのいいところなんじゃないかなというふうに思っています。 ありがとうございます。 じゃあ今度はですね、秀明さんの方にですね。私どうしよう、秀宮さんと言っちゃう。 そうなんです。まだ秀宮の方が有名というか、まだ認識があるんですが、そのうち、秀明で皆さんに認識していただけるように頑張ります。 今日はですね、お集まりいただいて誠にありがとうございます。ではでは、秀明さんのチャンネルにガオしてくださいね。本日もありがとうございました。 ありがとうございました。 # Uracy autumn開催🍁１０月３０日から１１月１日🍁チケット販売中 そして10月30日から11月の1日でございますが 浦市オータム開催決定でございます。 今回は2Dメタバースで開催されます。 チケットは販売をされておりますので、リンクの方を貼らせていただきます。 パパ丸山さん主催のこのハイブリッドトークイベント浦市。 私自身浦市アンバサダーであります。 それと10月30日に私自身出演をさせていただきます。 10月30日20時から21時、私自身マーチさんと対談させていただきます。 そして10月の31日は伊藤東亮さんと高橋真平さん。 そして11月の1日お昼の2時から3時はミサさんと原あいみさん。 そして夜は稲垣沙織さんとユッキー子と沢崎ゆずきさんとお話をされます。 MCは主催者であるパパ丸山さんでございます。 そこに浦市出場権を持っておらっしゃるタマッチさんがプラスされるのかされないのか。 これはですね見物ですね。 タマッチをプラスされたらどういうふうにメタバースが変わるのか。 ぜひとも皆さん、伊藤さんのエールとして、応援という形でチケットを買っていただいて、 そして2Dメタバースを体験していただけたらなと思っております。 私自身も初めてのことなので、ゲームの中に自分のキャラが行って、 それで動くというそういったこともあるんですけれども、私の顔は見えないというか、出さなくてもいい場所なんですけれども、 着てくださった皆さんに、ご礼を言いたいなと思っているので、カメラをオンにして、皆さんにありがとうございましたと言いたいなと思っております。 そのために私自身、顔を塗りたいと思います。 妹と母に、あまりにも顔色が悪いので、お願いだから塗ってくれって言われましたので、 きちんと塗らせていただいて、望みたいと思っています。 どうぞよろしくお願いいたします。 # 浄土真宗知らない方に説明をするご縁 そしてコラボいかがだったでしょうか。 ひでみやさんのチャンネルでは、もうすでに配信があったと思うんですけれども、それも聞いていただきたいなと思ってますし、 リンクが明らかになりましたら、このチャプターに貼らせていただきます。 仏教というものにご縁のない方に、お伝えをする、そして説明する、お話をするということは、私にとっては、 鍛錬になるんですよね。私自身、お寺で住職をやってますとね、もう本当にあの団家さん、御門徒様がですね、もう来てくださるんですよね。 で、その中で説明するっていうことと、で、ひでやきさんのようにですね、あの、仏教とはまだちょっとそれほどご縁がないなっていう方に対して、 説明をするっていうのは、全くあの違う形になると思うんですよね。だから私自身は本当に、お坊さんとして生きづらさを感じていらっしゃる方々、そして人生に疲れたっていう方々、そしてお寺にですね、 本当にあの助けてくれ、救ってくれって言われる方々に対して、ちゃんと説明をできるように、きちんと説明をして、ほっとしていただくようにですね、するっていうことをですね、改めて大切やなっていうふうに思いました。 またね、ひでやきさんにね、いろんなお坊様とですね、コラボしていただきたいなと思ってますし、他の宗派のね、あのお坊様とね、対話されて、それで私自身も知らないこともたくさんございますのでですね、気づきをたくさんいただきたいなと思っております。 この対話でですね、私自身気づきを多くいただきました。ひでみやさん、またお話しさせてください。それでは皆様、本日もご自愛してお過ごしください。