# たけちゃんとのコラボアーカイブです／前半はたけちゃんのチャンネルで⬇️ 伊達住職の自分好きになるためのラジオ。みなさんおはようございます。 こんにちは。そしてこんばんは。伊達生治です。この番組は、元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ僧侶が、自分を大切にして自分好きになるためのヒントや気づきをお送りする番組です。 今日はコラボアーカイブとなっております、大阪平穂竹ちゃんというふうに、私自身は呼ばせていただいておりますけれども、 竹ちゃんの大阪平穂ボイシー、鉄子の部屋のボイシーパーソナリティであります。竹ちゃんとのコラボでございます。大阪のガイドをされていまして、以前はマスコミ関係のお仕事をされていたんですけれども、 その方とこれからの大阪ということについて、お話をさせていただこうと思ってたんですけど、結構ザクバラな話になるかなと思ってたんですけど、割と深いお話になりましたので、 大阪ってそういう一面があるの?新しい大阪を知ったわ!という回になっておりますので、どうぞお聞きください。そしてここでプレミアム勇者ビッグのご紹介になります。 神と心に寄り添うあのシャンプー。日々頑張るあなたへ。自分を大切にするバスタイムを無効量ですよ。ガンサバイバーが開発。詳しくはグーグルであのシャンプーで検索してくださいね。 だんだん良くなるアオロラフレア全身シャンプーさんのご紹介でございました。それではアーカイブスタート! # たけちゃん御誕生日おめでとうございます。１２月１１日生まれ／大阪の人の温かさ／商売の街だから循環が良い／大阪の経済について／大阪は独立国？ みなさん、おはようございます。こんにちは。そして、こんばんは。伊達昌司です。 今日はですね、コラボということで、テーマがこれからの大阪ということで、大阪を語らせたらこの方だということで、お呼びをいたしました。 それでは、竹ちゃん、自己紹介とご自分のチャンネルをご紹介お願いいたします。 はい、こんばんは。大阪のガイドをしております。 竹ちゃんの大阪平放チャンネルというVoicyのチャンネル、またの名をVoicyテツコの部屋というチャンネルになっておりますが、 大阪の面白いネタを紹介したりとか、竹ちゃんとつながりのある方のいろんな方をゲストにお招きして、毎日お話をさせていただいてます。 今でだいたい5年ぐらい続けさせていただいておりますが、ぼちぼちやっておりますので、ぜひ聞きに来ていただけると嬉しいなと思います。 伊達さん、今日はお呼びいただきましてありがとうございます。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。そして竹ちゃん、ご誕生日おめでとうございます。 ありがとうございます。 なんとですね、方言住職という方がおられまして、Voicyパーソナリティに。 はい。 お誕生日一緒なんですよ。 そうなんですか。 そう。今日ハッピーパー二人いるんですよ。 ありがとうございます。僕はちなみに66歳になります。 素晴らしい。そして竹ちゃん、2020年からVoicyのパーソナリティをされているということで。 はいはい。 デイベテランじゃないですか。 いやいや、何をおっしゃるうさきさんですよ。 いやすごいわーと思ってね、2020年からすごいデイベテランの方を私はお呼びして、 そしてドクター林ちゃんのご縁で、竹ちゃんと林ちゃんがコラボしているところに私ちょっと上がらせていただいてね、 コラボしたらーって言って林ちゃんが言ってくれて、それで今日実現をしたということなんですよ。ありがとうございます。 林ちゃんにもお礼言わなきゃなんですけどね、ありがとうございます。そうなんですよ。 2020年ちょうどコロナの年に僕ガイドをしていたので、 ちょうどね、やっぱり外に出れない、人にお話ができない、いろんな条件が重なってしまって、 もう家に言いざるを得ないような状態になっちゃったんですよね。 そのときにたまたま大阪のことをせっかくだったら皆さんに聞いてもらいたいとか、 いろいろ大阪でガイドつながりの人がいたりとかお客さんつながりで結構面白い人がいたので、 そういう人たちとも喋ったらどうやろうなっていうことで、 当時AVCの担当していた方がいらっしゃるんですけど、その方に申し込みをして、 オーディションということを知らずに申し込んだんです、実はね。 そしたら、いいよ竹ちゃん大阪のこと喋る人まだ今のところ誰もいないからやってよみたいな感じで、すぐにOKが出まして、 もう1週間後ぐらいからはチャンネルをいただいてずっと始めまして、 それで今で5年半経って、放送回数が今2400何回になってます。 デイベテランじゃないですか。すごい。 毎日喋ってるので。 でもね、フォロワーさんは少ないしね、開催回数も少ないんですけど、 どちらかというとコアなリスナーさんばっかりなんですけど。 いいと思います。 ボイシーってあんまりバズるとかそういうことじゃなくて、 私はリスナーさんのことを勇者と言ってるんですけど、リスナーさんは勇者なんですよ、ボイシーのリスナーさんはね。 勇者さんとのつながりとか、そういうのがものすごくあるんですよね。 そうそう。今夜も生放送渋滞なんですよね。だから落ちるかもしんねえっていう。 みなさん本当にこの時間にやってはりますね。 そうですね。でもね、ボイシーならではなんですよ。 大阪だから大阪だけのことを話すとか、マニアックなチャンネルが多いっていうのがボイシーなので、 とても私自身はザ・ボイシーらしいっていうのがたけちゃんの放送だと思います。 ありがとうございます。とりあえずせっかくもらったチャンネルだから休まずに続けようという、それだけですね。 いや素晴らしい。そういうふうなたけちゃんはやっぱり大阪のスペシャリストなので、これからの大阪っていうところでテーマを決めたんですね。 前半の流れで、万博の開演場前はものすごいネガティブな情報があったんやけど、 ふと開けたらめっちゃおもろいやんっていうことになったっていう。 その流れっていうのは、やっぱり中央集権国家だと思うんですね。東京に集中してるっていうところと、 大阪発祥の本社がみんな東京に行ってしまったっていうところもあって、 そういった中でやっぱり大阪は地方だっていう形で見られてしまったっていう流れなんですけど、 そしたら万博で盛り上がりました。 そしたら大阪っていう街を、これからどうやって盛り上がる街づくりというか、 そういった流れでどうしていったらいいのかなっていうのは、 竹田は大阪でガイドされてて、街もよう知ってはる。住んではる。方も知ってはる。 その中で感じてることってありますでしょうか。 そうですね。ありがとうございます。 僕はたまに自分のチャンネルでも言うんですけど、大阪独立国やって思ってるんですね。 一緒。 日本全体、日本の中の国なんですけども、大阪は大阪国という国やと思ってるんですよ。 今のくじ代の話でもしたんですけども、大阪の人の考え方も違うし、 そもそもがラテン系っていうものを含めてですけど、というのがあるので、 それを実は万博のときに海外の方がすごく気がついていただいて、 大阪ってこんなに海外っぽい街やと。 自分のうちの国によう似てるわとかね。 まあ大阪弁で言えへんねんけど、 ブラジルとかさっきおっしゃってましたけど、 結構ダンスとか踊りとか、そういう国の好きな国だったりとか。 案外北海道とか東北から来られた方が、 え、こういう文化なの?っていうか、こういうところなんだっていうのをね、 実際に僕はよく言うんですけど、生の大阪人と言いますか、 それを見てもらって、それがわかってもらえたと思ってるんですね。 実はテレビでやってる大阪のイメージと、 実際にその海上にきはって、大阪の人というか関西の人と話をすると、 やっぱり全然イメージが違うっておっしゃってるんですね。 やっぱりそこはやっぱり、別に僕たちは普通にしてるんですけども、 フレンドリーやったりとか、困ってるとすぐに何かしたがったりとか、 道迷ってたら教えるんじゃなくて一緒についていくとかね。 僕たちはついでやから言ってあげるっていうだけの感覚なんですけど、 それがものすごくみなさんにはどうやら響いていただいてるみたいで、 だからそこのところって、あんまり日本の中ではないんじゃないかと。 周りの話を伺ったり、海外の方の印象を聞いたりすると、 そういうイメージで僕は独立国っていう変な言い方をしてるんですけども、 そこはPRしても全然いいんちゃうかなと思っているのと、 あとはちょっとポロッとお話いただいたんですけど、 お寺さんがね、多いからどうかっていうんじゃないんでしょうけども、 ちょっと数字を見ると、京都よりもお寺の数が300ぐらい多いんですね。 しかも割と小さいお寺で、ある一部の天皇塾っていうところがあるんですけど、 そのあたりの下寺町というあたりなんですけども、 ほぼ固まってるんですね。80軒ぐらいのお寺がざっとあって、 それはあんまり日本全国でもないのと、 ほぼお寺さんって、京都だとそれこそ参拝料とかをお払いしてお邪魔しますって、 ちゃんと敷居が高いどちらかという感じがするんですけど、 大阪のお寺さんってそこまでお客さんが来ないので、ほぼ空けっぱなんですよね。 掃除した方がいらっしゃったらすいません、お参りさせてくださいぐらいの感じで、 軽く行けたりするんですけど、実はそこの中にすごい有名な方のお墓があったりとか。 案外そういうのが知られてないというよりも、 お寺の方も普通に日常の園長みたいな感じでしか思われてないっていうのもあるんでしょうけども。 日月と日の日というか、晴れの日とけの日かっていう言い方をするんですけど、 けの日の大阪をみなさんに見ていただくのが一番大阪らしい感じなので、 大阪だよっていう言い方じゃなくて、こういう感じなんでふわっとどうですみたいなことで、 うまいことPRじゃないんだけども、自然と盛り上がるように持っていければ一番大阪らしいのかなと思ったりするんですけどね。 結構大阪人をテレビでやられると、どうしてもお笑いのところとか、 あとやっぱりどっちの県民省のような番組で、大阪人の生体みたいなね。 明日のパンとかね。 確かに言うねんけど。 でもお寺すごい多いんですよ。 私びっくりしたのが天王寺動物園のあそこらへん、寺だらけですもんね。 そうそうそう。そうなんですよ本当に。 すごいね。ごめんなさいね、ボイシーではちょっとあれなんだけど、 ファッションホテル、ラブホテル街の中に寺がいっぱいあるんですよ。 いっぱいありますあります。 それね、どこの地域でも見られないことなんですよ。 ほら、そうなんですか。 そうですよ。あんなところに撮んない。えー嘘やろって思って。 すいません、僕日常から見てたので、そういうもんやと思ってた。 いやいやいやいや、もう全然大阪ならではですよ。天王寺ならではですよ。 あらま、そうなんだ。 天王寺動物園とか大阪一律の美術館とかに行ったことあって、 ここにもお寺がある、ここにもお寺があるって。 ちょっと歩いたら一新寺さんっていう大きいお寺があって、 また神社も多いし、大阪って結構歴史が深いんですよ。 豊臣秀吉の大阪庁って、今再建されたっていうか、新しい建物やけど、 意外とやっぱり、ここにも神社、ここにもお寺って、すっごい信仰深いんですよね、わりとね。 やっぱりエビスもありますやん。エビスのやつもあるし、住吉神社っていうのもあるし。 だからその歴史の大阪っていうところにも注目してもらいたいなって思うんですよね。 あとね、すっごい大阪人、おせっかいなんですよ。 おせっかいイコール、人に対してフレンドリーっていう。 やっぱり世の中って言い悪いはないですから。 すんごいおせっかいなの。 でもそのおせっかいって、人によってはどんびきされることもあるかもしれないけど、 すっごいあったかいんですよ。 だってたてさんの言い方がすんごいすんごい言うから、僕もグサッグサッときますけどね。 ほんまですかー。 でも私には合ってる。 だから他の地域でちょっと浮いてるな、私ラテン系やなっていう人はぜひ大阪にいらして。 そうですそうです。それはもう全然普通になります。 全然普通というか、淀川の水が合ってるよっていうふうに。 すごい。まさしくその通りやね。 そうですよ。 浄土新州の本願寺派の私は僧侶なんですが、 やっぱり津村別院、北見堂が有名なお寺がありますんでね。 そこってね、見堂筋のど真ん中にあるんですよね。 そうなんですよ。一番いい場所ですよね、行けたらね。 そこがね、すごいいいんですよね。 だから割とお寺探してください、大阪来たら。 それと神社がめちゃくちゃ多い。 僕もそれは言いたい。本当にお寺も神社もすごいです本当に。 商売の大阪って、亜勤堂の大阪って言われてるけど、 最近どうです亜勤堂的に。 これもボイシーやから言うんですけども、 特に食べ物の街ってね、 皆さんがよく言われて食べ物を求めてたくさん来られるんです。 老舗って言われるお店をね、訪ねて来られたりするんですけども、 京都のように代々必ず息子さんが後継がなあかんとか、 今までの難題続いてるからうちで絶やしたらあかんみたいなね。 その意識がね、ちょっと大阪人気薄なんですよ。ある意味ね。 もうあかんかったら畳んでしまってもええやん店みたいなね。 今までの伝統はすごくあんねんけど、 おうちの事情とかいろいろあるんでしょうけれども、 わりとどうしても継がなあかんっていう、 京都のような伝統を守るという気持ちが正直大阪人はあんまりないので、 引き出しすぐ閉めてしまったりとか、人に貸してしまったりとかしちゃうんですね。 そこはちょっと悲しいなとは思うんですけども、 その中でそれこそ、いろんな老舗のお店がね、 名前は確かにいいお店だったりとかするんですけども、 結局どうしても無理してやってしまうと、味がなったりとかいうことがあったりして、 海外の方もたくさん来られるので研修をしてもらったりしてるんですけども、 なかなかその味に辿り着かへんっていうのもあって、 どうしても今的には料理系の味が、 質がだいぶ良いものは良い状態で残ってるはするんですけども、 ちょっと厳しくなってるなっていうのが正直なところなんですね。 だからお商売そのものは、たくさん海外の方が来られて儲かってるところもあるんだと思うんですけど、 やっぱりそもそもの町の千葉と言われていたところのお商売人さんとかは、 やっぱりちょっとどうなんやろうなと思ってあるところは正直感じますね。 まあでも、私は代々味を引き継ぐっていうのもすごく素敵なことなんだけど、 循環がすごく、新陳代謝がいいっていうふうに考えてもいいんじゃないかなと思ってね。 やっぱりあかんと思ったらすぐやめて、次!みたいな形の新しいものが生み出されるっていう、 そういうふうな文化って思うんですよね、割と。 だからそれは素敵なことやし、残念やなって思うけれども、 でもやっぱり今ここっていうことを大事にしてる大阪やからこそやってるんじゃないかなと思うんですよ。 ああ、なるほどね。 世の中に言い悪いはないし、やっぱり思い出補正であそこの名店が閉まるんかとはすごく残念やし、やっぱり思うんやけども、 でもそういうふうに一つのものが終わったらまた新しいものが生まれるっていう土壌というか、 新しく商売をするっていうことに対して大阪っていうところが一つのチャンスになってるっていうところはあるんじゃないかなと思います。 なるほどね。そうですよね。おっしゃられるとおりや思いますわ。 そうなんですよ。京都とか滋賀県もやっぱり老舗っていうものがありますけども、 その老舗の味をこういうふうに受け継ぐっていうのもほんまに素敵なことだと思うし、 やっぱり伝統を守るっていうことを成り割とされているところもすごく素敵やねんけど、 大阪のようにやっぱりあかんかったらやめはる方がいる、そしたら新しい方が入るっていう、 そういう推進対策というのが、ものすごく大阪は激しいところやからすごくそれが活気づいてるんだと思うんですよね。 なるほど。逆に昔からいてはるところの人たちがそれに影響を受ける可能性はあるよね。 ありますあります。だからそういったところで大阪っていうのはさすがやっぱりアキンドの街やなっていうのは、 そういうところでも結構言われてるんじゃないかなっていうふうには思いますね。 なるほどね。そうですね。逆に切り替えが早いというかね。そういう感じは確かにしますわ。 そうなんです。だから今ここを楽しくご機嫌さんに過ごすっていうのは大阪のならではの、 そうそう。独立国っておっしゃったじゃない、たけちゃん。私もそういうふうに思います。 大阪って外国なのって言われてる方結構おられます。日本人でも。 だからね、大阪からの本社、そのお便りでね、やってみなはれ、あそこの会社やなって思うんですけど、 そういった創業者がいるところやけれども、そういった本社がやっぱり東京に行くと便利なんですよね。 なるほどね。 だから大阪で本社残ってるのって、たけちゃんどこの企業があります? 割と薬屋さん系は残ってますよ、いっぱい。 なるほどなるほど。 塩乃木さんとかね。大手の薬品メーカーもそうですし、 あと久保田とか、建設圏関係も結構大阪ですね。 あとは朝日新聞とかも大阪じゃなかったかな。 本社はどっちなのかなという感じはしますけど。 でも創業が新聞屋さんで、 そうですね。新聞屋さんは全部大阪ですね。 そうなんですよ。でもやっぱり中央集権国家みたいな形で東京に集まるけど、 でも今、このSNSの時代、そしてコロナを破壊にリモートワークの時代になってきたんですよね。 そうすると、大阪発祥の本社が、今東京に行ってるけども、 東京ってやっぱり家賃とかもめちゃくちゃ高いんじゃない? コスパっていうことを考えると、また大阪の本社に戻っちゃおうっていう企業が、 これから出てくるのか来ないのかわからないけど、 可能性としてはあり?なし? いや、ありとは思いますよ。 だって今すごく地方文献というか、わりとUターンしてらっしゃる方が結構おられると思うんですよね。 東京というところから。 そうすると、やっぱり原点に戻って大阪本社やから発祥やから大阪に戻るっていう企業が、 今後増えてきたら大阪ってものすごく盛り上がると思います? そうですね。 会社自身の体質みたいなものも、結構大きく影響するのかもわかりませんね。 コメントいただいて、それこそやってみなはれ系のどちらかというと、 そういうようなところと、それか本当にきちっとすべてを上下のように進めていかないといけないところとかは、 逆に大阪だとやりにくい気もするんですよね。 大阪っぽいというか関西のイメージをわかってくれはってるところは、 それこそ僕らも応援できるし、そういう会社なんやなっていうところはあるんで、 別に全然どういうのが排除するというところもないし、 もちろんさっきだってさんがおっしゃってたように、 そういう会社が来ても多分関西人なんで、何でも受け入れてみたいなところになると思うので、 大丈夫だとは思うんですけど、確かに来ていただけるっていうことそのものが一番いいと思いますね。 そうですね。大阪の政治っていうところでツッコみたいな話があるんですけど、竹田大丈夫ですかね。 はい、大丈夫ですよ。 大阪で福都心抗争っていうのがあったんですけど、 あれってメリットが私にはわからなくて、 私自身は大阪風の風民だけども市民じゃないんですよ。 だから何のメリットがあるのか、これがなんで進めたいのかわからなくて、 その点竹ちゃん的にはどういうふうに思われてるのかなと思って、ちょっとお聞きしたいなと思って。 一応縦迷走という言い方は悪いかもわからないけど、 東京一極集中に対して今のように大きな地震とかそういう災害が起きたときに、 国が立て直されへんと、東京だけになっちゃうと全部潰れてしまったらあかんやろっていうことでの、 福都心という役割を持たしてるっていうのが大義名分というかね、 にはなってるかと思うんですけど、 僕はというよりも、そもそも大阪を含めたあちらこちらの街に、 もう一回人口を分散させたいみたいなね。 どうやらそれで、一極集中を話すというよりも、 あまりにも固まりすぎてる感覚をいろんなところにもいっぱい戻そうというような感覚なのかな。 たまたま大阪がいやいや言うてるだけでみたいなところはあるのかなと思ってるんですけど。 そうですね。名古屋とかもあんまり言わないですもんね。 言わないですよね。 福岡とか広島とか、そこにも大都市もあるから、そんな感じなんやけれども、 そういうところで今、政権で維新の会が与党にならはったんじゃないですか。 与党にならはった時点で大阪に対する影響っていうのはあるんですかね。 うーん、どうでしょう。 東京に言う力は強くなりますよね、きっと。 たとえば大阪がこういうふうに言うてんねんけどどうやろうみたいなことは、 たぶん中央まで通りやすくはなると思うんですけど、それが果たしてどうなのっていうところというか、 こっちの大阪の本当に思ってることがそこに伝わってるのかっていうところもあったりするかなと思ったりするんですけど。 私らが望んでるようなことで伝わったらいいんだけども、そういうふうなこともないし、 それやったら他の地域、みんな日本に住んでる国民として、 やっぱりそういうふうに、平等って言ったら言い方がちょっと語弊があるけども、 東京と対等にっていう地域を、やっぱり皆さんの地域がそういうふうになってほしいなって思うんですよね。 そうですよね。 僕もともとマスコミにいたので、ちょっと偏った話をするかもわからないんですけども、 さっきおっしゃってましたけども、新聞関係の本社が大阪にもともとありましたと。 さっきちょっと話し出ましたけども、名古屋とか福岡とかも地方都市としてはあるんですけども、 マスコミとか、物を言うための影響力っていうのがね、 東海地方でもやっぱり同じようにテレビ局とかラジオ局とかがあって、新聞系列っぽいんですけれども、 実は違う資本が入ってたりとかね。 大阪の場合はわりと新聞社がそのまま入ってたりとか、 うちのもとにいたテレビ局なんかは、さっきの丸い色とかチョコレート色の電車の会社がね、 予算株を持ってたりとかいうのはあるんですけれども、 わりと中央に行けば行くほど、一つの大きな会社が株を持ってる力が多いので、 そうするとそこの力って結構強くなっちゃうんですよね。 それが果たして全国的にどうなのっていうようなふうになっちゃうので、 案外わりと偏ってしまう可能性は大なんですね。 これからの大阪っていうことについて、ものすごく深い話になったんではないかなとは思います。 たけちゃんもこの流れを想像してました? いや全然です。今そんな話僕するとは思わなかったから。 もともとマスコミ関係というふうにおっしゃってたんでね、 こういうふうなお話も聞けて、ボイシーらしいなというふうに思いましたけど。 いやいやいや、話放っていただいてありがとうございます。 でもやっぱり大阪だけじゃなくて、他の地域でも対等にね、 そういうふうにね、かっき抜いて、そして中央に意見を言えてっていう流れが私自身は理想だなと思いますし。 いや、ほんまにその通りですよね。 何よりももうおもろくしてるじゃないですか。 やっぱり大阪っておもろいねんでって。いやおもろいですけどね、ほんとにね。 おもろいですよ。明日のパンって何?って言うじゃないですか。 ほんまに言うてるね、そう言われたらねって思いましたね。 いやほんまに言うてるし、551の豚まんがもうソウル風のとおりじゃないですか。 うん、そうなんですよね。 私結構こんなに食べるとは思わなかった、大阪に来て。 ちなみに私は本来はシュウマイ派なんで。 あっシュウマイ派ですか。 シュウマイが大好きなんで。 あっと言ってる間に録音がもうすぐ30分になってしまいます。 今日はほんといろんなお話が聞けて、 また有者のみなさんも大阪に対してのイメージがちょっと変わったかなって思うので、 アーカイブは、たけちゃん明日は何時頃に? 上がるとしたら7時半ぐらいなんすけどね。 あっそうですか。じゃあその部分で7時半に明日は合わさせていただこうかなって。 大丈夫ですよ。前後しても全然構わないと思うので。 そうですか。じゃあ私いつも7時なので、シュウマイ7時にさせていただきます。 大丈夫です。 本日はたけちゃん、大阪兵法の大ベテランのボイシーパーソナリティ様をお迎えして、 結構いろんなお話ししましたので、 また途中で入られた方はアーカイブ流れますので、明日楽しみにしてください。 ありがとうございました。録音を停止させていただきます。 # 感想、大阪のイメージコメントお待ちしております はい、いかがだったでしょうか。前半のアーカイブは、またリンクを貼らせていただくんですけれども、 前半ではですね、大阪のイメージとかですね、結構割と大阪の楽しいイメージとか、そういう感じでね、お話をさせていただいたんですけれども、 私のチャンネルではですね、結構大阪のですね、深いところと、あとやっぱり大阪の文化、そして経済、そして政治、そして人とのつながりということでですね、 お話をさせていただきました。結構ですね、大阪のイメージがらっと変わったっていうこともあるんじゃないかなというふうに思っています。 で、私自身もですね、たけちゃんとお話をさせていただいて、あの大阪ラバーズだなっていうふうに思いました。大阪ね、すごく私大好きなんですよね。 で、やっぱりその大阪っていう街がですね、割とですね、盛り上がっていただきたいなと思ってますし、万博終了後ね、なんかやっぱりそのロスとしてですね、なんか寂しい感じになったらですね、ちょっと私自身は悲しいなって思っておりますので、 ぜひともですね、有書の皆さん、感想と、そして大阪のイメージのコメント、そしてこの放送を聞いて大阪のイメージが変わったっていう方もですね、おられましたらコメントお待ちしております。 この放送が良ければフォロー、そしていいねお待ちしております。それでは皆様、ご自愛してお過ごしください。