# いのちをテーマにしたコラボです 伊達住職の自分好きになるためのラジオ、みなさんおはようございます、こんにちは、そしてこんばんは伊達生治です。 この番組はですね、元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ僧侶が自分を大切にして自分好きになるためのヒントや気づきをお送りする番組です。 まずはプレミアム勇者VIPのご紹介をさせていただきます。 神と心に寄り添うあのシャンプー、日々頑張るあなたへ、自分を大切にするバスタイムにこのシャンプーを使ってください。 そして自分にありがとうの習慣にこのシャンプーを使ってね。 詳しくはグーグルであのシャンプーで検索。 だんだん良くなるアオロラフレア全身シャンプーさんのご紹介でございました。 さて昨日ですけれどもドクターリンちゃんとコラボになります。 そして命をテーマにしたコラボとなっておりますのでちょっと聞いてくださる勇者の中にはですね あのちょっとですねしんどいなって思われる方もいらっしゃるかもしれませんので まああのそういう方がいらっしゃればねちょっとあの配信をね止めていただいて他の配信を聞いていただけたらなというふうに思っておりますが 非常にこの命生きるとは死ぬとはそして自ら死を選ぶっていうこととはっていうことに対して あの勇者そしてリスナーさんとともに共有をできた時間を持てたっていうことはですね ボイシーだからこそできたこのコラボになりますので非常に感謝してますし リンちゃんもねあのこのコラボを開拓してくださって本当にありがとうございますとてもいい時間でございました そのアーカイブでございますのでどうぞお聞きくださいそれではスタート # りんちゃんと。生死一如／死にたいほど困っている人に何ができるか／心に寄り添うとは／死にたいと言ってくれた方が安心する／これでいいのだと思えないこの世界 みなさま、おはようございます。こんにちは。そして、こんばんは。伊達障子でございます。 今日はコラボということで、ドクター林ちゃんとコラボをさせていただきます。 そして、今日はですね、少子一女ということで、生きるとは死ぬとはというところでですね、お話をさせていただきたいなと思っております。 ちょっとしんどいなと思われる方はね、抜けていただいても構いませんのでね、どうぞよろしくお願いいたします。 それではドクター林ちゃん、ご紹介よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。エビデンスに基づく人生デザインというチャンネルをやっております。ドクター林です。 元気研究者です。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 今日は林ちゃんとコラボで、今日はですね、ちょっとあの、この間やったのは結構私もはっちゃけっちゃったっていうところが。 ジョセフィーヌだったからね、ずっと。 そうですね、ジョセフィーヌであの、バッシーがやりたいって言うからやったんだっていうところは、ちょっとお伝えをさせていただきたいなって。 好きでやってるんでしょ、みたいになってるけど、バッシーの強い思いがですね。 そうです、そうです。 だってあのね、またジョセフィーヌでコラボやりたいですってね、結構バッシー言ってくださったから。 そして林ちゃんと三つの萌えということでありがとうございました。 巻き込まれ事故ですね。 楽しかったかな、楽しかったからいいよね。 楽しかったですよ、良かったです。 そういう楽しい話もしつつ、真面目な話もできるよっていうね、今日はね。 そうそう、ジョセフィーヌだけじゃねえんだぞ、私はとか思って。 私もモノマネだけじゃないんだぞって。 そうだそうだ、みなともさんからジョセフィーヌ回お疲れ様でございましたっていう。 お疲れ様でした、いつもね、すごい大変頑張ってらっしゃる。 疲れるんでしょ。 そうね、まあまあ疲れるけど、楽しいからやってますわ。 みんなが喜んでくれるしね。 ちょっとそういうところでね、あのなんですけど、今日はですね、生児一女ということで、この生児一女は仏教用語なんですね。 生きると死ぬはもう、恋の表と裏と同じで、もう分けて考えることはできないっていう意味でございます。 私自身、今日言うんですけれども、初めてではないんですが、実は自死をされようとした方々とか、 あとそういった自死家族の方々を支援するボランティア活動もやってたことがありまして、 京都自死自殺相談センターっていうところにいてて、 そして、死にたい気持ちっていうところで、夜中の電話相談とかね、やってるんですけど、 私はちょっと夜中の電話相談はやってないんですけれども、 その夜にね、電話をされて自分の思いをトロするっていうね、 そういった命の電話とかね、皆さんご存知だと思うんですけど、 そういったところでNPO法人でボランティアとしてやってたんですね。 そうなんですよ。 それでその時に、いろんな自死の死にたいって思ってはる方々、 そしてまた、自死で家族を失った方々と結構いろいろと交流をさせていただいたという経験がございますけれども、 りんちゃん、答えたくなかったら答えなくていいんですけど、死にたいって思ったことってありますか? 私結構小さい頃から思ってたっていうか、すごく近かったですね、死が。 なんか別にすごく死にたいっていう感じじゃなくて、 なんか一歩先をちょっと横道に逸れれば、いつでも死ねるって感じでした。 じゃあ常に死ととらり合わせだなっていうのは小さい頃から。 そうですね。 その時は多分そういう自覚はなくて、 どちらかというと大人になってちょっと欲打つ状態になった時に、 また同じことになってるなってその時に気がついて、 小さい時から私あったんだなってその一歩を踏み出すのがとても簡単みたいなのがあったんですよね。 私も結構人の死には関わっていたんですけれども、 やっぱり死にたいって、殺してくれっていう人もいたし、 その辛さとか苦しさをわかるから止められないっていう気持ちもすごくあって、 もちろんね、やることは全てやって、それこそ安楽死用刑みたいに、 全てをやり尽くして、自分がベストを尽くした状態で、 その方もベストを尽くした状態で、それでも死にたいんだったら、 それを止めることは私の倫理観にもちょっと触るというかね、 止めてもいいんだろうかみたいな気もあったりするんですけどね。 みんな自殺しちゃダメって言うけど、 でもそれしか見えないこともあるし、 でもすごいベストを尽くして生きてきて、それしかないっていうこともあるから、 自殺防止とかって一言では言えないなって思ってます。 そうなんですよ。私も同じ感じ、考えなんですけど、 自ら死を選んで、お浄土に行かれた方のご遺族とお話しする機会って結構あったんですけど、 自殺防止とかそういったことを啓発して、そういった流れでやられると、 自分の家族が選んだ死を否定されてしまっているようで辛いっておっしゃってて、 なるほどなぁと思ったんですよね。 その方が選択したことを否定も肯定もしたくないっていうのが、 ご家族のお考えだって、皆さんおっしゃられた、そういうことは。 日本って、きちんとしなければならないとか、 弱音を吐いてはならないとか、迷惑をかけてはならないとか、 頑張ることが美徳になりすぎている社会っていうのがあるんじゃないかって私は思うんだけど、 りんちゃんどう思いますか? そうですね、本当に自分の意思を言うこともやっぱり難しい社会だと思っていて、 みんなが我慢している社会だなって思っているんですよね。 私が海外に住んでいた時に感じた空気は、みんなやっぱり自分を大事にしていて、 自分が何を考えるかとか感じるかはやっぱりその人のものだから、 それを大事にしていいと。 だけれども日本という社会は、やっぱり周りの空気を読まなきゃいけないし、 このネガティブな雰囲気とか、つらいとかって言い出せないなって思う。 それよ、それ。そうなんですよ。 だから私も死にたいって思ったことはたくさんあって、 やっぱり子どもが重度の知的障害で生まれてきてくれたっていうことに対して、 受け入れられない自分っていうのがあって、 それは良いことでも悪いことでもないし、ただ生まれてきてくれただけなのに、 私は悪いことって思ってしまってて、若かったっていう言い方はあれなんだけど、 お坊さんでもなかったし、もう一人の母親として、 その障害がある子の子育てっていうのをどうしていいかわからない。 どう育てたらいいかわからないっていうので、途方に暮れてたっていうところと、 あとね、死にたいは困ってるんですよ。死にたいほど困っているの。 だからそういったことですごく私自身は、 ちゃんとしなければならない社会っていうふうに言うてる方もいいかもしれないけど、 そんなちゃんとして生きてる人ばっかりじゃないから。 そうね。 そうなんよ。 アンノンさんからしんどい言うたら叩かれている感じ。 そうそうそうなんですよ。 しんどいとか弱音吐けないのよ。 しんどいのはあなただけじゃないみたいな空気もありますよね。 もっと大変な人がいるのよみたいな。 それ言われた言われた言われた。 もうちょいでしょ。そうなのよ。 言われた言われた。 私の苦しみは私の苦しみであって、エノブアンであって、誰かと比較。 それはね、みんなが私に起こっている出来事ってもっとひどい人いるよって周りから見えるかもしれないけど、 でもそういう問題じゃない。 やっぱりその苦しいから、この苦しみから逃れない、逃れたいっていうことで、やっぱりその死っていう選択が目の前にあると。 そうそう。だからそういったところで死にたいって言ってくれた方が私はね、安心するんですよ。 分かる。 精神科でお仕事させていただいてたんですね。私看護師としてね。 で、死にたいって言ってくれたのは、ありがとうって言ったんですよ。 死にたいって言ってくれてありがとうって言うてはいけない言葉だなと思って、結構こう飲み込んでる方いっぱいおられたから、 だから言ってくれた方がいいんですよね。死にたいなとか、死んでしまった方がいいんじゃないかって私考えてるんですとか、 言ってくれた方がホッとするんですよ。 なんかね、その死にたいって言えるって、ある意味ちょっとパッケージじゃないけれども、 なんかあの、一歩前進なところがあると思ってて、 みんな苦しい状態で、もうそれこそ本当にこの苦しみから逃れるためにはって、僕ではずっと考えているけれども、 そんなこと言ったってどうしようもないしとかって、言えないんですよね。 だから言えるって、言う人も選ぶでしょ? うん、選ぶ。 誰にでも言えることじゃない、もうそれはすごいエネルギーがいることだから、 例えば、それこそ死にたいって言って、何言ってんだよって言われたら、もうそれでもピシャンって立っちゃうから、 二度と立ち上がれないよね。だから、僕選んで選んで、ひょうちゃんにそう言ったんやろうなって思う。 そうなんですよ。だから死にたいって言ってくれてありがとうって、私本当に感謝した。 私を信用していただいて言ってくださった言葉だと思うんですよ。 だからそういったことで、私自身、京都自治自殺相談センターっていうところにボランティアやってたけど、 そこは予防するっていうことはないの。 孤独なんですよ。やっぱり死にたいって思われてる方って孤立しやすいし、本音を話せる人もいない。 そしてそういう思いって家族にも言えない。 相談したら弱さとか甘えとか、アドバイスされるっていうこともすごく苦痛なんですよ。 だって自分が何とかしたいって思ってるのは自分自身が一番じゃないですか。 この時からどうやったら逃げられるんだろうって。 死っていうのがダメだっていうのもわかってる。じゃあどうしたらいいのって苦しんでるのにね。 助言なんて自分で何百回も考えてるわみたいなことばっかりですよね。 そこで京都自治自殺相談センターでやられたことは、その思いに寄り添えるか寄り添えないかでずっとロールプレイするの。 トゥルルルって電話かかってきて、当事者そして電話を受ける側って言って、その様子をみんなで聞くのよ。 それでここで心が寄り添ったな、ここで心が離れたなとか、そういったロールプレイをすんごいするのよ。 だからその自治を止めるとか止めないとかそういうことが問題だけではなく、その方が孤独を和らぐか和らがないかっていうそこで、 そういうことをずっとやってきたのが京都自治自殺相談センターって、浄土真宗の僧侶さんが代表で作られたものなので、 私自身はちょっとそこでボランティア講座っていうのをやって、そういった世界に飛び込んだときに、 病院勤めだからやっぱり自治を病院で起こると、やっぱり事故というふうにみなされるんですよね。 絶対にあってはならないことだから、そういうふうなものをちょっとやっぱり、 その医療の現場と違うところでそういうふうなことをやってたから、やっぱりその自治に対する考え方っていうのがガラリと変わったんですけど、 なんかそういうふうに防止をするとか、私防げないものだと思うんだよな、自ら死を選ぶっていうの。 私もコメントで書いたんですけど、決めてる人はね、やっぱり行くんですよ。 どんなにこちらが予防線を張ろうとしたって、この人死のうとしてるって分かって、 隙間を埋めようとしたって、そこを切り抜けていくんですよね。決めてる人は埋められないんですよ。 そうそう、それでそういう方ほど弱音はかないのよ。 そう、一人で行くのよね。 笑顔で別れして、その後いなくなっちゃったりするのよね、本当に。 そう、だからね、そういったところで、孤独っていうところで過ごしてらっしゃるっていうのを、 和らぐっていうところを中心として、私自身は見ていきたいなっていうふうに思ったりするんですけど、 りんちゃんどう思う? 私、小澤先生って、小澤武俊先生って以前、ホスピス医の先生なんだけれども、 彼がやってるのが、エンドブランスケア協会っていうところで、そこで本当に徹底的にロールプレイをやるんですよ。 その中で、やっぱり患者さん役の人とかって、苦しくって死にたい死にたいっていう人に対して、 どうやって私たちが何をできるんだろうって言ったときに、 分かってくれる人、この人は分かってくれるかもしれないっていう人になりなさいって言うんですよね。 分かってくれると人は嬉しい。 例えば、しょうちゃんが関わってたセンターとかも、その人の気持ちをですね、 その虜される心をただ受け止めて、この人もしかしたら分かってくれるかもしれないって思ったときに、 なんか救いがあるじゃないですけど、 その孤独であるとか苦しみであるとか、ただただお話をしていて、 この人分かってくれようとしてるとか、分かってくれるかもしれないってなったときに、 もしかしたら光が射すかもしれないし、 もちろんその絶望が強いと、ありがとうで終わるかもしれないけれども、 少なくともやっぱり受け止める、尊重するっていうことが本当に基本だなと思います。 そうなんですよ。もう本当にそれは思う。 だから割とお友達でね、やっぱりその死にたいんだっていうふうに相談を受けて戸惑ったっていう方も、 中にはいらっしゃるかもしれないけれども、 やっぱりそれはね、自分のことを安心できる人と思って言ってもらってるって思ったんですよね、私自身はね。 絶対っていう言い方はちょっと語弊があるけども、私はそういうふうに思ってるから、 だからそういった言いにくいことを言ってくれてありがとうって本当に思う。 私はやっぱり精神科の看護師でそういう方々とお話ししたり、 お坊さんとしてそういった方々も中にはいらっしゃったりするけど、 よくぞここに来て、よくぞお話ししてくれたって、そのねぎらいの言葉から私自身は本当に思うんですよね。 やっぱりそういうふうに一生懸命生きて、 でももう疲れちゃったっていうところで、 あの決断をされると思うの。 やっぱりね、適応しすぎるっていうことは危険だなと思うの、社会に。 だから適応しすぎると人は壊れるって私は思っていて、 自分の感情とか違和感よりも、 社会がっていう正しさ優先っていうところで、 しんどい思いされてるって思うんだよな。 周りのことを気遣える人たちなんだろうなって思う。 自分勝手に生きられるんだったらね、 自分の気持ちをぶつけて、行動も好きなようにしてって言うんだったらば、 そんなに苦しくないって思うんだけど、 やっぱり周りの目を気にしたりとか、 周りを悲しませるんじゃないかとか、 周りに迷惑かけてるんじゃないかっていう思いがある。 周りに気を遣ってるから苦しいんだよね。 だからね、私、あんまりね、 社会に適応しないからって悩んでおられる方もおられるけど、 適応しなくてもいいと思う。 そう、もうなんか私諦めたんですけど。 いやいや、だからドクター林ちゃんが降臨したんですよ。 思った通りですね、自由に。 だから社会に合わない自分を直そうとしないようにしようって私は思った。 この境地に来るのって、 何だろう、覚悟もいるし、 なんか目覚めがあったりとか、もういいかみたいな諦めがあったりとか、 結構いろんなフェーズが必要だと思うんですよね。 一体の覚悟で終わるわけじゃなくて、 もう2回、3回何度も覚悟しながら進んでる感じじゃないですか。 もう自分のままでいいって思いたいけれども、 でもなんかもっと良くなれるんじゃないかとか、 もっとなんかいい自分でありたいとか、 褒められたいとか、 そういうのを越えながら、 でも自分であるんだっていうふうに覚悟を、 一瞬一瞬でしながら生きてるというかね。 そうそうそう、思うわ。 私なんか結構承認欲求がちょもらんまなんですよね。 やっぱりもう認められたいとか、 もう褒められたいとか、 ちょもらんま級なのよ、私ね。 今でも生きる力よ。 生きる力よ、承認欲求って生きるために必要なものだから。 そうか、そうよ、そうよ。 そうなのよ、本能の話、今さっき言われてたけど、 本能って全部生きるためのツールというかね、 湧いてくるためにご飯食べたいとか、 ゲームリーチとか、 嫉妬もそうだし、認められたいもそうだし、 湧いてくるものをどうしろっていうのって思うのよね。 そうそう、だから本能を消そうなんて消えやしないのよ。 そうなの、あるものなのよ。 あるものなのよ、だからそれを綺麗に生きようって言ったって、 それをそういうふうにしていると、 私ね、役割を生きていて、 自分を生きていないようになってしまうんじゃないかなと思って。 本能を抑え込むとってこと? うん、だからあるじゃない? 母親、会社員、 そしていろんな役割あるじゃない?人間として。 特にね、お母ちゃん、お父ちゃんになっている人って、 母親としてとか、ちゃんとしなさいとか、 私はお坊さんとしてちゃんとしなさいって言われたことはないんだけど、 自分を生きていないっていうところで、 自分をそういったところで抑え込んで、 役割を頑張って演じようとしているっていうところはあると思うんだよね。 やっぱり息づらい方って。 それこそ、社会の期待を背負ってっていうかね、 周りからの内容にちゃんと応えようとするっていうのが、 これね、他人塾なんだよねって思うんですよね。 でもやっぱり、その他人塾に認められないと安心できないっていうのもあるのよ。 生き抜くためには、会員に認めてもらう必要があるからね。 だから、これでいいのだっていうのがないのよ。 天才バカボンのね、バカボンのパパの名言で、 これはもうこれでいいのだっていうのは、ほんまに名言。 ただ生きていればいいんだよって、 そういうふうなことを、私らはちっちゃい頃から言われてきただろうかって、 私は思うんだよな。 いやー。 だよね。 だってさ、いまだにじゃないけれども、 やっぱり自分らしくあろうとしたら、 叩かれるとか潰されるとかっていうのが当たり前なので、 やっぱりありのままであることはやっぱり、 ある意味ね、死を意味したりもするじゃないですか。 それこそありすませんがって、 どんどん人を置いていけるような人であれば、 別に理由に生きられるかもしれないけど、 多くの人は、それがやっぱり、 そんなことできないって思ってるしね。 そうそう。 だから同情圧力っていうふうに言われる言葉はあるよね。 うん。 だから、ちゃんとしなければならないっていうか、 今ちょっとやっぱりそういったところで、 ゼロ・ヒャク主義が結構進んでいると思うんですよね。 白黒主義が。 割と。 Xの内容でもそうやし、 やっぱり炎上する、炎上しないとかそういうところって、 言い悪いを決めすぎてるっていうところもあると思うんだな。 だからそういったところって、 ある程度ガッチガチにしないとね、 みんな気づかないのよね。 だからそれが柔らいでいくっていう、 やっぱりきつーく締めたけどこれきつすぎだよーとか言って、 紐すごくきつく縛りすぎてるよっていうのを、 だんだんこれ今度は緩めようかっていう時代が、 多分もうすぐ来てるかなっていう風に、 私自身はちょっと楽観的に思ってるんだけど、 りんちゃんどう思う? 緩めるってのはどういう意味ですか? 緩めるっていうか、その曖昧さ? ゼロ・ヒャク主義とか白黒主義から、 その曖昧さに向かうっていうところが、 来てるんじゃないかなって思うんだけど、 私楽観すぎてるかな? これね、私ね、 SNSとかショートを見る人たちって、 やっぱりすぐに分かりやすいことに対して反応してるんですよね。 多分ね。 でも、見たものが見たままその通り受け取れるかっていうと、 そんなことなくて、やっぱりこの自身の問題とかでもさ、 良い悪いとかで言い切れない。 だってその間がすごく深いじゃないですか。 深い。 深い状態なので、 でもこれって考えないと、 良い悪いだけで結論づけちゃうんだよね。 自分がこっちが好きだから、 こっちが嫌いだからっていうだけの判断になっちゃう。 考える人が必要だなと思っていて、 そうだよね。 いろんな側面があるんだよって。 あなたが見ているその面は一面でしかないよって。 その通り。 これが分かるし、 検討できる人が増えないと、 ちょっとまだ難しい世界が続くのかなって思ってる。 でももうあんまり考えられる機会がだんだん少なくはなってきてるかなっていうのはすごくあるよね。 だって質問っていうか、自分が分からないことって、 GPTちゃんとか、 答えてくれるものっていっぱいあるし、 人に物を聞くっていうことがだんだん少なくなってきたから、 人に助けを求めるっていう術が、 多分分からなくなってきてるんじゃないかなとは思う。 だからそういったところで、 やっぱり感じていただきたいなというふうに、 私自身はすごく思います。 結構コメントいっぱい来てるの、りんりん。 読んでいきましょうか。 今28分だから。 だんだんだ。 アンノンさん、難しいね。 沈黙して考えるよ。 でもなかなか待ってはもらえないのが実感。 そうだね。 AZさんかな。 ありがとうございます。 対談されたさゆりさんの、 包括的性教育の生まれた時から、 まず個人を尊重することが、 自身をなくすことへつながると思う。 その通りだと思います。 そうですね。 性教育はね、 やっぱり自分の性を大切にするっていうことが、 軸の教育って私自身は思ってるんだよな。 そう、命を大事にするってことだよね。 自分を大切にするっていうことの教育なんだよなって、 私自身は感じてます。 そうですね。 アンノンさん、過剰適応は精神的な自傷行為を、 せざるを得ない状況にいる人は、 とても多い気がします。 そっかそっか。 アンノンさん、 西から昇ったお日様が東に沈む、 これでいいのだ、これでいいのだ、 バカボンですよね。 だから、生きてるだけでそれでいいっていうのが、 言語化されにくいっていう状況っていうのが、 あるなぁとは思いますね。 うん。 同じくアンノンさん、 カラクリサーカスであった役者の話みたいって、 そうなんや、そういう風に感じてくださるね。 ぼちぼち付き合う、 同じく割と諦めてるっていうのと、 自身は最後の攻撃っていう感じで、 最後に残った力を振り絞って、 振り絞っての行動だからそうだよね。 そう、死にたいぐらい目がないのに、 もう頑張れないのが普通。 そうそうね。 トモさんが沈黙、 教養社会はずっと昔からですね。 まあまあそうだよね。 ひであきさんから、 死にたいイコール、 生きたいだと思う。 私もそう思います。 そういったことを実際に行動する瞬間まで、 私はね、 当事者は生きたいって感じてる。 本当に思ってると。 本当だったら、 遺伝子は生きることを選んでるはずなんで、 ガッドは絶対生きたいはずなんですよ。 だけども、 感情、この苦しい悲しいに引き去られて、 動いちゃうのね。 そうなのね。 そうそうそうなんだよな。 アンノンさんが結構いっぱいコメントくださってる。 アホ臭いと思う時がある。 しんどいの嫌じゃん。 みんなしんどいなら、 いいようにした方がいいじゃんと僕は思うけど、 そう、みんなしんどいのに、 改めて口に出すなの雰囲気、あるよね。 そう、叩かれる感じとかね、 そういうのもありましてね。 いやー、でもね、 ピヨンさんが鬱がひどかった時、 死にたくはないけど、 消えたいとずっと思ってました。 消えたいかもね。 私なんか、生きてても迷惑だしな、 迷惑しかかけないしな、 みたいなね、 分かるわ。 そう、死にたいの上を行ってるなって、 私は思うんだよね。 そう、死にたいのではなく、 生きるのが死ぬほど辛いのであります。 そうですね、 アズさんかな、 エイジさんかな。 死にたいと言葉が出たら、 生きたいって初めて発露する気がするけどな、 っていう風にね、 言われてますね。 ピヨンさん、ありがとうございます。 自分の経験をね、 言ってくださって、 ありがとうございます。 31分になりましたので、 今日聞いてくださった方々、 皆さんありがとうございます。 ありがとうございます。 この後は、 凛々のところに行きますので、 みなともさんからね、 死にたいと何度も言いますが、 死にたくなるけど、 生きたいと言っているように聞こえます。 そうだと思う。 そうだと思うわ。 そうです、そうです。 遺伝子的に、 細胞的に、 生きたいっていうのがね、 みなと勝つっていう意見だよね。 そうなんですよね。 じゃあこの後の話は、 ドクター凛々さんのところに、 移動したいと思いますので、 皆さんこの後も、 ぜひ聞いていただければ幸いです。 移動します。 今日はありがとうございました。 録音停止いたします。 # 是非感想お待ちしております。／りんちゃんのチャンネルでコラボ後半⬇️ 本日もお聞きくださり誠にありがとうございます。この放送が良ければフォロー、そしていいね、そしてコメントお待ちしております。 特にですね、コメント、感想をぜひ送っていただきたいなーって思っております。 こうした生きるとは死ぬとは、そして死を感じるとか考えることっていうのは、いけないことだっていう風潮っていうのが、 まあどこかしらあったんじゃないかなと思いますけども、割とVoicyだからこそドスレットレートにですね、こういう配信をさせていただいたので、 やはりですね、これはですね、Voicyの音声プラットフォームさんのおかげ、そしてそれをね、聞いてくださる有者のおかげ、見守ってくださるリツナーさんのおかげだと思っております。 本当にありがとうございます。そしてりんちゃんにもね、本当にありがとう。感謝の思いでいっぱいです。こういう機会ご縁をいただいて本当にありがとう。 後半はリンク明らかになりましたらですね、載せさせていただきますので、どうぞりんちゃんのチャンネルで後半も聞いていただきたいなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。 それでは皆様、ご自愛してお過ごしください。