# そそそそソフティなとうかんさんとコラボアーカイブ／前半はとうかんさんのチャンネル⬇️ 伊達住職の自分好きになるためのラジオ。おはようございます。こんにちは。そしてこんばんは。伊達生治です。 この番組はですね、元精神科看護師、社会福祉士の資格を持つ僧侶が自分を大切にして自分好きになるためのヒントや気づきをお送りする番組です。 まずはプレミアム勇者VIPのご紹介です。 神と心に寄り添うあのシャンプー。日々頑張るあなたへ。自分を大切にするバスタイムを無考量ですよ。 ガンサバイバーが開発。そして体にも心にもソソソソソフティーなあのシャンプー。 詳しくはグーグルであのシャンプーで検索してね。だんだん良くなるアウロラフレア全身シャンプーさんのご紹介でございました。 さて今日はですね、人事部長をされておりますボイシーパーソナリティの東漢さんとコラボをさせていただきました。 前半はこう東漢さんのチャンネルでさせていただきまして、そして後半は私のところで人事部長から見たメンタルヘルスということでお話をさせていただきました。 あの結構企業の人事部というところはですね、もう様々な方々と面談をされたりとか、その方に寄り添うということをですね、されていると私自身はイメージをするので 結構タフなあの部署だなと思いながら、東漢さんのそのタフさと、そして東漢さん自身がどうやってメンタルをですね、整えておられるかっていうのと あとはですね、産業医、そして産業保健師、産業看護師との連携はどうなっているのかっていうところをですね、お聞きをさせていただきました。 もう本当にですね、声が本当に優しくて、そしてもうね、元狂犬というふうにね言われてますけれども、本当にこの方狂犬なのかしらって思う そんなソフティーな東漢さんでございますので、どうぞアーカイブお聞きください。それではスタート。 # とうかんさんVoicyで人生が変わる／越川慎司さんの惜し活／人事部一筋29年／メンタルの整え方／医療と人事部の連携とは／人事部として言わなければならないことはある時ツラい／曖昧さと目に見えないものに／我ら団塊世代ジュニア／東京トゥギャザーはこちら⬇️ はい、今日はですね、コラボ会でございます。素敵なお客様が来て下さいました。 自己紹介とチャンネルのご紹介、よろしくお願い致します。 はい、東漢と申します。 人事部長の部屋ということで、人に寄り添う技術を毎日ギュッと放送しております。 私のVoicyのきっかけはですね、こしかわしんじさんからインバイティットというか推薦をされてですね、Voicyのパーソナリティになりまして、 いわゆる裏口入学と言いますか、すごくすごく不完全な状態でして、リスナーの皆さんに育ててもらいながら活躍というかですね、育っていける育成系パーソナリティになります。 今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。パチパチパチパチ。 すんごいVoicyマーク通せますよ。めっちゃすごい。ありがとうございます。 東漢さん、裏口なんて言わないで下さいよ。 だって、こしかわさんに推薦していただいたっていうことは、それだけ信頼度が厚いっていうことなので。 そうですね。こしかわさんの推し活をですね、ずっとしてまして。 そうなんですね。 それこそ2年前からですね、こしかわさんのVoicy聞き始めて、そこで聞いている人のコメントがすごく多いんですね。 そのコメントしてる方々一人一人にコメント返信をしてたんですよ。 それで1万5千コメントですね。 そうですね。 聞きました。 そうなんです。 なかなかできることはないし、やっぱり人を応援するっていうことが東漢さんは喜びと申しますか。そんな形なんでしょうか。 そうなんです。それを始めたきっかけは、自分がコメント返信欲しいっていう。 それは欲しがりですもん。 そんなきっかけではあったんですけど、コメントをしていると、相手が変わっていくことが楽しい、それが喜びだっていうのに気づき始めて。 ドリドリさんが東漢さんのコメント返信でいつも元気もらっておりました。 いや、元気をお互い様、おかげさまでね、そういった形でやられてるんですよ。 じゃあ東漢さんが2年前から変わったっていうのは、やっぱりこしかわさんのVoicyを聞き始めたから変わったって言っても過言ではないんですか。 過言ではないですね。 すごいこしかわさん。 そうなんですよ。 でもこしかわさんにも私実際にね、パーティーの後の2次会でね、初めてお話をさせて、もうすっかり私ファンになっちゃって。 そうですよね。すごいんですよ。 いや、それでこしかわさんの人柄もそうなんですけど、そこにお集まりになられるペンペンズがまたもう。 そうですね。 すごいこう、やっぱりTogetherしてはるから、なんかいい循環がすごく回ってはりますよね。 そうですね。 ペンペンズ同士というか、そこでも刺激しあって、その中でも相手を気持ちよくしてるんですね。 どんどんどんどん行動が広がっていって、いろんな発信を皆さんするんで、目も耳も追いつかない感じです。 それは悩みです。やっぱりでも耳2つしかないからね。 そうなんですよね。 でもここにしかないからね。忙しいけれどもね。そんな当館さん、私のこと知ってくださってたの? きっかけは真博さんとの対談で聞かせていただいて、ぜひ女性の放送を聞いてみてくださいっていうので、 そこで衝撃を受けまして、もう忘れられない。 すみません。初めて聞いたのが女性だったんですか、当館さん。 そうですね。一応初めは通常のを聞いて、その放送会を聞きに行ったときに衝撃でした。 1年半ぐらいやらせてもらってるんです。 ありがとうございます。真博さん経由で知っていただいたとはありがたいですね。 そして当館さんは人事部長を、29年間人事部からっていう。 人事部は最初はやっぱり会社の配属っていう形ですか? 本当にその通りで、会社入ったときに営業やる気満々で入ったのに、配属されたら管理部門でローム係だって言われて、人事ロームのロームですね。 その当時ロームなんて聞いたことなくて、ロームってなんだと思ってやり始めたのがきっかけだったんですけど。 そうなんですね。でも人事部からいろんな部門というか、そういうことはあるかもしれないけれども、ずっと人事部に居張るっていうことは、何かしらやっぱり当館さんにすごく魅力があったっていうことですかね。 そうですね。ロームっていうのをやり始めたら、めちゃめちゃ自分に向いてるなと思って。 あらー。 本当そうなんですよ。 ある意味、やっぱりラッキーっていう形。 そうですね。そこまでちゃんと見てというか、見通して配属したのかななんて。 それはすごいなって。やっぱり配属って人もね、最初が要と言いますか。 そうですね。 始めのときは人事から見られる場っていうか、そういった対象の方がそうやってやらはったっていうことは、すごいことじゃないですか当館さん。 そうですよね。本当にありがたい。 でもそれから人事部から、移動ということはなくずっと人事部にいるっていうことは、やっぱり意味があるっていうことじゃないですか。 そうですね。確かにそうですよね。やっぱり人物、金っていう管理を会社ってするんですけど、人だけが成長していくし、感情で答えが変わるんですよね。 なので、一人一人と向き合わないとその仕事ってできなくて、これってなんか面白い。 私すごく性格的に敏感、繊細さっていうのがすごく高くて、SPI試験とかでそこの特徴が出るんですけど、 それがやっぱりあるんで、やっぱり人がどう考えてるだろうとか、それこそ自分がどう見られてるだろうとか、そういうのをすごくすごく気にしていたので、そこが向いてたんだろうなって。 いやー素晴らしいですね。 でも東寒さんはやっぱり人事部長というお立場、そして長年の人事部っていうところから、やはりこのメンタルヘルスというところで休職なさったり、復職とか、あるいはちょっと残念ながら退職をされるとか、そういった現場にずっと立っておられるんですけれども、 私もやっぱりもともと精神科の看護師をさせていただいてて、やっぱりそういったところで休職とかそういった方々が入られるんですよね。 やっぱりどうしても復職できなくて退職っていう方々がいて、私は医療という立場でそういったところを見てたんですけども、まずは東寒さんのメンタルヘルスといいますか、どうやってメンタルを保ってらっしゃってるのかなというのをお聞きしたいんですよ。 そうですね。私自身のっていうところですよね。私自身はメンタルがもう保ってるっていうと、あんまり意識もしてなくて。確かにしんどい場面はあるんですけど、やっぱり相手に寄り添いつつも入り込みすぎてないっていうのがあるのかなと思いますね。 そうですね。境界線を決める。私もそうでした。精神科の看護師やってて、要やってるねって要やまないねとか言われたことはあるんですけど、線引きするんです。できることとできないことを最初に言うんですよ。 だいたい境界線を引かれない方は、できるできないが、やっぱり自分と向き合わないのでわからないっていう方が、どうしてもズブズブっていう言い方はちょっと語弊があるんですけれども、どうしても境界線を超えちゃうっていうことがあるんですけど。 そうですよね。めっちゃわかります。 境界線大切ですね。ありがとうございます。ズッキュンさんが、その質問、東川さんに対して思ったことなかったですね。私はすごく、結構ハードやと思うんですよ。企業の中で人っていうのは宝じゃないですか。 その宝っていうのに対して、やっぱり今はどの部分院でも人手不足というところが問題になってきてるっていう部分があって、やっぱり辞められたら困るというのがあるから、そういった方々をお願いって言って、東川さんにお任せされるから、結構ハードというかタフさがないといけないじゃないですか。 そうですね。本当、ガチさんおっしゃってもらった通り、できることできないことというか、すごいそこは意識してやっていて、要は私がサポートというか寄り添ってやれることと、でもあなた自身がやるしかないことっていうのがありますよっていうのはすごく大事に説明しますね。 いや私もそれはすごく思いますね。 でも大企業だったら、この人事部っていうところはやっぱり産業医、そして産業の保健師、看護師さんもおられるのかな、そういった方々と連携をしてやってらっしゃるけど、 一番はやっぱり中小企業がそういった産業医とかも採用するような予算がないじゃないですか。その中小企業のところってやっぱり人が辞められるともっと困らはる。 だからそういった方々に行って、事業を始めようとする方がおられたんですよ。実はその予防のために。ただやっぱりその中小企業ってやっぱりね、割と回してはるじゃないですか。 やっぱりその限界をちょっと超えたところでぐるぐるぐるぐるぐる事業を回してらっしゃるので、そこまで余裕がないっていうふうにおっしゃってたんですよね。 そういったところで、やっぱり人が辞められるとやっぱりつらいなって思うんですけど、でも東海オンエアさんのところはやっぱり産業医も保健師さんも看護師さんも、どんな感じで連携はされるんですか。 やっぱり産業医がそのジャッジ、副職の可能の判断もしますんで、産業医との連携はもうマストで、その中で、会社の中でどういうような働き方をさせたいとか、そういうのを事前に認識合わせて、 お休みしてる方にそれを産業医のほうから伝えてもらったり、会社として言わなきゃいけないところを私のほうから伝えたり、役割分担してますね。 それは役割分担してはったほうがいいかなと思うんですけど、産業医さん、そして病院に入院されている方であれば、その入院された主治医との連携っていうのは。 人事がとらはるのか、産業医と主治医とのやりとりっていうところなんでしょうか。 そうですね。休んでる人は主治医の先生が当然いらっしゃるんで、その人とは医者同士でやりとりをもちろんしてもらって、情報提供依頼みたいな感じでのやりとりがありますよね。 でも産業医さんに、こういう働きを進めますっていうふうにお伝えしても、ご本人さんがもっとできますって言われる場合ってありませんか。 あります。あります。 そういったときって、こういう言い方したらいいかな、説得になると思うんですよ。 そうですね。 当官さんとかその部署が。 そうですね。 どんな感じで説得されるんですか。 そうですね。ちょっと拒経入るかもしれないんですけど。 入っていいと思います、それは。止めないとダメだから。 そうですね。説明としては、一度やっぱりやらせるってことはします。 やれなかった事実を積み上げていくような感じなんですよ。 これをこう言ってやったけど、ここはやっぱりできませんでしたよねっていうことで、そうするともう一度同じ判断っていうのはできないんで、やっぱり違った選択肢を考えないといけませんねっていう話はしますね。 つまり感情で話をするんじゃなくて、事実をお伝えをするっていう形でね、それが一番ですよね。 そうなんですよ。 あとは、それって事実ベースで、事実だけ突きつけると相手も反発するので、そこで大事にしてるのは、私は守備一貫して初めから相手に伝えるのは、一番はあなたの健康を考えてますっていうのに。 それはあなた自身もそうだし、職場もそうだし、会社もそう思ってます。 それが唯一無二のゴールで、それがこの会社、この職場にないこともあり得ると思ってます。 だから違った選択肢っていうところも含めて考えていってますよっていうことを言います。 トーカンさんの声がソフティーやから、まるでこうや豆腐のように染み込んでくるっていう形ですね。 スポンジって言ったらいいんだけど、私の頭の中ではこうや豆腐が。 すごくおでんの大根のように染むっていう感じですよね。 それだから皆さん聞いてくださるのかなって。声のトーンとかも意識されてますか? 意識してるつもりはなかったんですけど、最近ボイシーで話してると、声がすごい優しいって言われます。 とても元狂犬とは思えないソフティーですね。 私も結構声はいいって言ってくださるんですよ。 めちゃめちゃいいです。 いやそうなのかなって。これはもうやっぱり知らない自分を皆さんに言っていただいたっていうことなんですけれども。 私ね、最後の現場がアルコール依存症の治療用途をやったんですよ。 トーカンさんのところもいらっしゃるんじゃないかなと思うんです。 そうですね、いましたね。 結構そのときにね、割と産業看護師さんと、 その職場の人事部の方と、結構大きなカンファレンスを私設定したんですよ。病院の中で。 結構人事部の方ね、割と事実は言うてはったし、割と自分の感情をちょっと抑えて、割と的確に言うてはってたんですけど、 割と後でその方が、カンファレンスの後いなくなって、家族さんもいないときに、関係者で喋ってたとき、 もうどっぷり疲れてありました。 そうですね。でも分かります、分かります。 はぁーって言って、もう本当にね、すごく向き合ってきはったんですよ、その方に。 向き合わはるじゃないですか、人事部の方って。 とことん向き合って、最後はやっぱりもうその人事部としてはやっぱり最後の最終通告というものを言う直前の状況だったんですよ。 だからほんまにもうなんかこう、これ以上やったらあれです、なんかあれですよっていうこと、東海さんも言わなければいかないことってそういうこといっぱいおありじゃないですか。 ありますね。 うわーきつ。きつくないですか、やっぱり。 おっしゃる通り、そういった場面は今でも思い出しますけど、やっぱりきつかったのは何個かありますね。 そうすると、怒りでかえさはる方と、やっぱり涙される方々もいらっしゃると思うんですよ。 そうですね。本当そうなんですよ。 私やっぱりね、退職干渉的なこともやっぱりやったのがあるんですけど、 結局そのおやめになられていったんですけど、やっぱりその人のためを持ってやっていたのもあって、 私だったらどう判断しますか、選択肢を出したときに聞かれて、 私だったらやっぱりここに残るよりはちゃんと代理の選択肢を取ったほうがって言って、そしたら分かりましたって言ってくれて、 自分の言葉でそうやって動いてくれたところは、本当嬉しくてって変な表現なんですけど、 やっぱり結構そこまで長くいろんなやり取りしてきてたんで、それはちょっと涙ぐぐり。 でも心と心がね、やっぱり近づいたんですね。 そうですね。 それはやっぱり当幹さんのお力もあったけれども、やっぱりその方が気づきを得て、 やっぱりその心と心がフィットしたっていう形だと思うんですけど、 とても企業の中で人としてっていうところで温かくされているのではないかなって、 私すごく印象で思ったんですけど、いかがですか当幹さん。 そうですね。相手のためというか相手のメリットを常に考えて言動、言葉を発してますね。 違った方面で、やっぱりその当事者といいますか、そういう方々に寄り添うとか、その方のためっていうことはあるけど、 会社の上の方からギャンギャン言われることってありませんか。 ありますよ。 結構きついことも言われはると思うんですよ。 そうですね。こっちの方がそうですね、ありますよね。 そういったところの心のバランスというか整え方っていうのは当幹さんはどういうことをされてるんですか。 そうですね。会社の上の役職というかからから言われるのは、しょうがない、しょうがね。 考えたってしょうがない。 そこで狂言は出ないんですか。 そこはあんまり出さない。 でもたまに出しますね。 でも出したらやけどするっていうことですよね。 私、やけどばっかりしてちゃったの。 私もです、私も。 すごくね、上に歯向かうと言ったら、私すごく血の毛が多かったんですよ。 しょうがない、しょうがない。 抗戦的ってやつ。 当幹さんは昭和49年生まれ、私も昭和48年生まれで、団塊世代ジュニアなんですよ。 だからそこでやっぱり、なんていうのかな、なめんな、第二次ベビーブームみたいな。 そうです、そうです。本当そうなんですよ。 団塊世代ジュニアだぞ、なんだよ。 人がいっぱいなんだぞ、とか。 そうですね。そこで引っ込んでたらね、ご飯も食えないし。 氷河期世代なんだぞ、とか思うじゃないですか。 そうですよ、氷河期丸出しでしたからね。 丸出しでしたね。私は看護師だったので、そんなに就職っていうのは一般の企業さんよりは全然恵まれてたとは思うんですけど、 やっぱり当幹さんが一般企業と書いてあるのは、かなり岸部屋だったというふうに思うんですよね。 そうですね、そうです。ありました、ありました。 だから結構バイタリティーがあったんですよね。 そうですね。確かに噛みつく、強欠するにもパワー要りますからね。 要ります、要ります。ただ、言ってもしょうがないなって思うのは、 多分当幹さんが境界線を張られたんでしょうね。 ここで… そうですね。本当そこは… 昔は噛みつくのは上になったらいいんでしょうぐらいに思ってた。 一個二個上の先輩がやれてないことなんて、もうガンガン… 察します。 そうですよね。 察します。すごく察します。 察します。 そうですよね。 一緒ですね。めちゃめちゃ共感ポイントだらけですね。 あんまりボーシーのパーソナリティーさんは、結構四十代の方が多いのかな、割とね。 割と年下の方が結構多くて、結構当幹さんは年下だけど、 同世代ということですごく… 同世代ですよ、もう。 同じ同じ。 そうですね。 同じ。 ですよね。同じ時代というか、同じこの… いろんなところに噛みついて怪我を… 噛みついて… 私もちょっとね、丸くなったのかしらね。 いやもう全然違いますよ。 同じく同じく表現したお仲間ということで。 そういうところだけども、今メンタルヘルスというところでね、 当幹さんもすごく人事の方だけど、変わってきましたか?昔と。 変わってますね。変わってます。 どんなような感じが? 昔はですね、復帰とかってほぼさせないみたいなのもあったりしたんですよね。 させないって言うとちょっと… 今は特に医療が変わったなっていうのがありますね。 あ、医療が変わった。 そう、いろんなお医者さんいるじゃないですか。 はいはいはい。 診断書こんなこと書くんだっていうのが出てきますね。 なんかすごくちょっとね、分からないと思うんですよね、聞いてくださってる皆さんはね。 でも私はちょっと分かります。 なぜ、何かっていうことはちょっとね、ここはちょっとね、皆さん察していただきたいんですけど。 また手書きやから、手書きじゃなかったですか?診断書って。 あ、そうですそうです。 字読めないよ。 読めない。 分かる分かる。読めないよ、先生の字ね。 ごめんなさいね、これね、ちょっとね、私偏見かもしれないですけど、 本当にカルテが電子カルテじゃなかった時代、本当に読めなかったんですよ。 そうですよね、先生のね、特徴とかね、覚えないと読めないですよね。 これ日本語ですかっていうぐらいのね、ありますでしょ。 ありますありますあります。 もう美版電子カルテって思いましたもん。 確かにそうですね。 もう本当に、また早いしね、書くの。 そうですね、そうですよね。 で、そのお医者さんが変わってきたっていうのはどんな感じで変わってきたんですか? そうなんですよ。 本人の都合のいいように、それこそSNSのこういう風に書いてもらえみたいなものを元に、 復職かとか、こういう状態だったら働いてもいいよみたいなのが軽く出てくるんで、 いやこのまま復帰しても、だって何も変わってないじゃんっていうので、また休むよっていうのがちょっと体験、長期化するというか、そこが大変だなっていうのがありますね。 そうか、でもまあそれはもう企業としてどういう風に人と対話するかっていうのと、 あとお医者さんもね、結構この頃変わってきたっていうのは、 前はもう医療っていうのはあれしちゃダメです、これしちゃダメですとか、ダメダメダメばっかり言ってたって、 これは私が看護師をやってて、今辞めたからこその主観という形なんですけど、 今はまあええやないか、ええやないかってちょっと曖昧さというものを大事にするような流れにはなってきてるんですよね。 だからそういった中で、その社会っていうか、この日本のその曖昧さっていうものをすごく大切にするような流れになってきたのではないかと思うんですね。 なるほど、そうかもですね。 そうですね、その曖昧さが大事にっていうのは、本当このAIがどんどん浸透している中で、自分の活躍の場が広がってるっていう風に感じてるんですよね。 いや、東関さんそれはね、やっぱりその人としてっていうところじゃないとできないと思いますし、 お坊さんっていうのも、私も人でないと、やっぱりその人との対話って曖昧だし目に見えないものが私たち人間としてのやること、価値観っていうものをできるっていう形でね、私自身は感じてるんですよね。 曖昧さっていうものと、人と会うっていう、リアルで会うっていうことが、すごくかけがえのないことっていうのがコロナからすごく変わったと思うんですよ。 そうですね。 これはもう、住職も人事もやっぱり人に寄り添うというか、対人というところで、これから確実に必要になるというか、活躍の職種だと思うんですね。 そうですそうです。だからもう人は宝ですからね。 そうですよね。 だから人を大切にする、その人を大切にするっていうことを、それにはやっぱり自分を大切にしないといけない。 でも自分と向き合うっていうことを、AIで壁打ちしてもいいと思うんですよね。 最終的にはやっぱり人と対話するっていうことで、和らぐというか、ホッとしてほしいなと思うんですよ。 AIではホッとはしない部分っていうのがありますよね。 そうです。私も面談のサービスしてて、今140件ぐらいやってきたんですけど、 本当に皆さんが受けてよかったって言ってくれて、 その相手を見てるのがめちゃめちゃ幸せなんですよ。 相手が変わられることってすごく感動じゃないですか。 感動で、本当に震える思いをして、こんな場面に立ち会えてよかったって本気で思いますね。 私は拍手しますけどね。 そうですよね。私もいつも拍手してます。 よかったー!すごーい!とか言って、ナイスー! やりますやります。 私のアカウントをシュッとしてるじゃないですか。 割とコラボをすると私結構はしゃいじゃうんですよね。 そうですね。いいですよね。 だからすごく表たんと違うって皆さん思います。 いい意味で裏切れるじゃないけど、すごい素敵ですわ。 ありがとうございます。 でも女性会ったときにね、ファイナンシャルプランナーの関根さんにドン引きされましたからね。 それはそれで関根さんが悪いっていうことじゃないの。 みんなそれぞれだからね。みんなそれぞれなのよね。 はっきり言われたもんね。僕は女性、ドン引きしますっていう。はっきり言われたんで。 それはもうすごくすっきりしました。 いやいや、嬉しいですよ。 ちょっと待ってください。30分超えちゃった。 ちょっとお便りご紹介させていただいてもいいですか。 そうですね。どうぞどうぞ。 りんさん、いのぞきさんありがとう。 あら、ほんの数年前まで片手の男性、うちの会社は辞めさせる側に走ってましたよ。最近やったよ。マジで。 女性で言わせてもらいました。 そうですね。 同じ匂いがします。 ドリドリさんありがとう。最高です。 こしがさんありがとうございます。 高野豆腐食べたくなりました。 ところで今日の東漢さんは予想行きですね。 予想行き。 あ、そうなんですね。予想行きなんですね。あらあらあらあら。 人見知りが。 ボイシーパーソナリティさん、人見知りの方結構いらっしゃるんでね。 そうなんですよね。そうなんです。 りんいのぞきさん、うちの人事部長ちょっと弱々しい感じだからなんかかわいそうだなって思っちゃいました。ありがとう。 あけみさんありがとうございます。お二人とも声が素敵です。ありがとうございます。 さおさんソフティー。 ソフティー。 あずきゅんさんソソソソソソフティー。 りんいのぞきさん、やだ、うちの人事部長と全然違う雰囲気でめっちゃマイルドーっていう感じでした。 はい、ずっきゅんさんもソフティー。 りんいのぞきさんありがとう。中小企業で産業医を用意しててもその産業医さんはメンタル関係に全く強くない。 そういう方おられるのよ。 主治医と産業医とのやりとりとかしてながら、そういう風なのもっと連携とってきてほしいなっていう風に思います。 はい、どりどりさん境界線大切ですね。ありがとうございます。 ずっきゅんさん、ああ、その質問当館さんに対して思ったことなかった。 多分当館さんのメンタルの持ち方かな、その方かしらね。 そうですね。 当館さんが初めて聞いたのが女性様だとめっちゃ衝撃だったでしょうね。そりゃそうだなっていう。 お勧めはしないで。 こしたさんありがとうございます。だてさんもフォローさせていただきました。こしたさんありがとうございます。 みほさんありがとう。温かい温泉コミュニティーです。そうですね、こっしーさんのところの温泉ですもんね。 どりどりさん、当館さんからいつもハッピーいただいております。ありがとうございます。 当館さんのコメントについていつも元気もらっておりましたって、いやー素晴らしい。 当館さんバイトー。どんどんパスパス。 先ほどの放送も楽しく聞かせていただきました。こしたさんありがとうございます。 どりどりさん後半からだったんですね。また前半当館さんのアーカイブでよろしくお願いいたします。 みほさんこんばんはーって。ありがとうございます。 みほさんもパスパス。 そうですね、バリスタ料理人、みほさんとまたコラボさせていただきます。 そうなんですね。 そうなんですよね。 キーワード、ソソソソホフティー。 そうなんです。私の口癖でね、ソソソソソっていうのを皆さんに言われて。 なるほど、ソソソソソっていうやつですか。 そうなんです。 なるほど、なるほどです。ありがとうございます。 コメント力がすごくて。 いやいやいや、ボイシーのリスナーさんというか、私リスナーさんのことをリスナーという名の勇者と呼んでるんですよ。 勇者ですよ。 勇者ですよ。もうボキャブラリーがものすごく、もう本当にね。 素晴らしいですよね。 いや素晴らしいですよ、もう本当に。 これから東海オンエアさん、ソソソソホフティーとか言う。 みほさん、ソソソソさんのソソソソさんのソソソソさんのソソソソさんのソソソソさんのソソソソさんのソソソソさんの。 すごいな。 東海オンエアさんありがとうございます。後半からでした素敵コラボ放送ありがとうございました。 ジョセフさんにジョセフさんによろしくお伝えください。 東海オンエアさんありがとうございます。ジョセフさんどこにいるんだって。 そういう形でありがとうございます。 東海オンエアさんありがとうございます。ご縁いただいてありがとうございます。 いやいや本当。 東海オンエアさんPRとか広告とか宣伝とかございますでしょうか。 そうですね。私の一つあるのが、推しのこしかわしんじさんという方がですね、 4月の25日に日本橋で大イベントをされて、 そこにまだ申し込みできるのかな、ぜひ来てくださいという話と、 そこの二次会はですね、私含め東京支部の、ぺんぺん東京支部のみんなで、 あとは全国のぺんぺん図のコネクターズと呼ばれる、人と人とをつなぐ役割の人たちがですね、 必ず盛り上げますので、ぜひお越しくださいという感じのニュースでした。 25日にこしかわさんの本が。 そう。4月22日に出ます。 私予約させていただきます。 予約させていただきまして、本届くのが楽しみで。 こしかわさんの世界の一流のやつも以前買ってて、ちょっと読ませていただきまして、 新刊のほうも楽しみで、その25日は発売を記念する。 ちょっと待ってください。6月の伊達様と会える会を勇者であり、ぺんぺん図である沙穂さんが企画してくださって。 13日ですよね。6月13日。 昨日、ありがとうございます。恐縮でございます。 6月の13日に私行きますって言って、私の都合も聞いてくださいましてね。 私それぺんぺん図に入る前やったんですよ。 全然ぺんぺん図に入る前に私のところをお声掛けしてくださって、 それがすごく感動しちゃって、入っちゃおうって。 なるほど。そこがきっかけなんですね。 私も13日に行きますんで。6月13日。 東漢さん、その次はガッツリ話しましょう。 この間お話しできなかったんですね。 でも東漢ですってどう思う?って挨拶が。 それでもう終了させていただきますね。 ぜひぜひということで。 落ち着いてザハザハ笑える。 オイルショック世代頑張ろうぜ!みたいな。 オイルとペーパー無くなるから、買いに行かないと。 コシカワさんありがとうございます。13日は全力で調整中です。何とか参加できるように。 ありがとうございます、コシさん。 コシさんはすごく支部のほうに行かれてるじゃないですか。 そういったコシカワさんに集まっておられる方は本当にいい循環ですね、東漢さん。 そうなんです。本当に嬉しくて嬉しくて。 その中で私がいっぱい活動してるって言われるんですけど、 私よりもすごい人ばっかりなんですよ。 いやいやいや、東漢さんもすごい人だから。 東漢さん、自分はすごくないなって自分を褒め褒めしないとダメなんじゃないですか。 そうですね。褒め褒め。私もすごいんですけど。 私すごいんですって。 そうですね。褒め褒め大事ですからね。 教研になったらもっとすごいんですか? 教研はちょっとあんまりオススメ。 見せられないぐらいですね。 ということで、今日は東漢さんありがとうございました。 ちょっと録音を停止させていただいて、ちょっと生放送を続けさせていただきます。 ありがとうございました。 # コラボのお知らせ。14日12時からエリサさんとコラボ。前半エリサさんのチャンネル。後半伊達のチャンネルで。 そしてコラボのご縁を頂きました 日々活ラジオのえりささんと14日12時からさせていただきます 前半はえりささんそして30分後に伊達のチャンネルで行います コラボの内容は 自分がしてほしいお葬儀そして自分が考える お葬儀とはということでねお話をさせていただきます えりささんはねやはり就活ということでね エンディングノートもねあの自分のところでね開発されて販売していらっしゃいますし 私もお坊さんとして就活という部分でまあ 優業博書のね認定講師させていただいたり そしてこの間3月29日にはお寺で安心就活フェアというところでね お話をさせていただきました そんなえりささんとお葬儀のことについてね お話をさせていただこうと思っておりますのでどうぞお耳の空いている方 一期一会でですね集まっていただけたら幸いです えりささんよろしくお願い致します # コメントお待ちしております。12時にお会いしましょう。 本日もお聴きくださり誠に有難うございます。この放送が良ければフォロー、そしていいね、そしてコメントお待ちしております。 SNSの拡散もお待ちしております。非常に心地の良いコラボでございました。 東漢さんのまた声がもう本当に高野豆腐、私が高野豆腐で東漢さんはお出汁みたいな形でね、 染みるんですよね。そういったところでどれだけの方が東漢さんの言葉に染みたかっていうこと、もう本当に尊いお仕事をされているなというふうに感じております。 それでは12時にお会いいたしましょう。どうぞご自愛してお過ごしください。