# ニック船長からの人生の羅針盤 伊達住職の心を緩め整えるラジオ、伊達障子でございます。 本日も心を緩め整えるお時間をご一緒いたしましょう。 まずはプレミアム勇者VIPのご紹介です。 神と心に寄り添うあのシャンプー、日々頑張るあなたへ、自分を大切にするバスタイムを無考量ですよ。 ガンサバイバーが開発、詳しくはGoogleで、あのシャンプーで検索してね。 だんだん良くなるアオロラフレア、全身シャンプーさんのご紹介でございました。 さて本日はコラボ会でございます。 ニック船長とですね、コラボをさせていただきました。 ニック船長といえばね、本当に海外をね、渡り歩いているビジネスマンでございます。 そんなニック船長のギャップとの向き合い方ということでですね、お話をさせていただきましたので、 どうぞお聞きください。それではスタート。 # ニック船長の名前の由来／初海外の時の衝撃的なギャップ／ジェネレーションギャップ／若者へのメッセージ。 今日はコラボ会でございます。素敵なお客様をお迎えいたしました。 それでは自己紹介とチャンネルのご紹介、よろしくお願いいたします。 伊達さんのファンの皆様、初めまして。大西なるわきでございます。よろしくお願いします。 ニック・大西と何人かと言われてます。日本人でございまして。 私はですね、グローバルチャンネルという、あまりVoicyでは聞き慣れてないと思うんですけども、 グローバル経営の話を始めとしてですね、いろんな経営、私はちっちゃな会社の経営者でございまして、経営の話とか、クロスカルチャーの話とかいろんな話をしております。 Voicy歴は6年を超えておりまして、結構割と子さんの部類に入るのかな、ということで今日はよろしくお願いします。お世話になります。 あ、それでも地球は待ってるっていう番組です。失礼しました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。パチパチパチパチ。 どうもどうも。よろしく。 ニック船長もチャンネルご紹介しなくても、ご存知の方たくさんいらっしゃるので。 いやいや、そんなこと全然ないでしょ。 もう誇り高き二軍で、弱小チャンネルで6年半やっておりますが、聞いてくれる人だけは聞いてくれりゃいいやってるだけで、別に数はどうでもいいかなって感じで、よろしくお願いします。 いや、とんでもないです。ちょっとね、私ニック船長ってお呼びをさせていただいてるんですけど、 なぜニックっていう、それはペンネームというか、あだ名なんですか? あのね、良い質問ですね。ありがとうございます。 僕はですね、この船長って言ってるのは、僕はもともと日本郵船っていう船会社で、国際海運会社で30年ちょっとサラリーマンやった人間で、 船の会社におりましてですね、キャプテンっていうのは、僕は陸運で別に船乗りではなかったんですけど、 やっぱりキャプテンっていうのはなかなか僕らの業界では非常に、なんていうかな、非常に濃い響きがあって、 僕は自分の番組をですね、人生公開を一緒にしましょうという、そういう体でですね、 それでも地球は回ってる号に乗ってもらって、上下線自由なんで、降りたくなったらどんどん降りてもらってもいいんだけど、 みんなで同じ方向を向きながらですね、自分の人生の羅針盤を探しに行こうという、そういう立て付けで、 で、なんでニックかっていうとですね、僕の名前は大西成明っていうんですよ。 僕はですね、天皇陛下と同じ年に生まれた人間でございまして、で、僕の成明っていうのは徳川の徳に昭和の昭って書くんですけど、 この徳川の徳をですね、成と読むのはですね、これ普通のりって読むじゃないですか、普通。だから僕は成明さんって言われることなんですけど、 私成明でございまして、で、この成はですね、天皇陛下が、成人神の、あの人成人って名前なんですよ。 で、あの成はこの成なんです。ということで、天皇陛下と同じ年に生まれた我々はですね、もう完全に親のせいで名前負け人生でですね、 僕はこの道徳の徳を成って読むのは、なかなか子供の頃はちょっと恥ずかしかったんですけど、今となってみれば、 まあ、唯一変えがたい名前だっていうことで僕はすごく嬉しく思ってますしですね。で、僕ね、この名前で成明っていう人、 会ったことないし今まで、成で。だからそういう意味ではとってもいい名前を付けてもらったと思うんですが、 じゃあなぜに行くかというとですね、あの僕、要はフラン会社で海外とずっともう40カ国以上の方々と、40カ国以上のところで仕事をしたりしてたので、 要するにいろんな国の人と話をしたんですけど、まあメインはやっぱりその英語会員の、要するにだからアメリカ、まあアメリカ多かったですね。 僕はアメリカも留学してたんで、まあ長くアメリカに行ったことがあって、で、僕のファーストネームはですね、アングロサクソンの人には発音できないんです。 ナルワーキーとかね、それ俺の名前じゃねえよなと思って、で、あのラテンの人はいわゆるローマ字読みが結構得意なんで、 ナルワーキーとかってラテンは言えるんですよ。ラテンの人たちは僕の名前を発音できるんだけど、メリケンは全然その発音できなくて、 最初にですね、26歳かなんかの時に会社に短期留学で、アメリカのオレゴン州でホームステイを5週間させてもらったっていう楽しい企画があったんですけど、 その時のホストファミリーがやっぱり発音できなくて、で、それじゃあ俺の名前じゃないか、じゃあなんかニックネームつけてよって言ったんです。 それでその時にNで始まるニックネームってニールとかノーマンとか、まあいろんなのあったんだね。だけどその中で、 セイント・ニクロスのニックってのがあって、ニックっていう、で僕ナルワーキーっていうのがキッて、ケーの音があるので、 じゃあニックにしようと思って、26か27の時に、コウメイニックって言ってるから僕はずっとビジネスはニック大西でやってて、 で僕の、多分僕の今までの外国の、まあ僕はオーストラリアにも6年弱住んでたんですけど、まあ要は僕のことを知ってる外国人の仲間とかスタッフとか、 まあ仕事関係の人で、多分僕のファーストネームを知ってる人ってあんまりいないんですよ。 なぜかってみんなニックニックって、僕だからニックって呼ばれることで、まあ要は彼らとの最初の敷居を下げてたので、 おそらくニック大西っていうのは、まあ外国の仲間はだいたい僕のことはニック、ナルワーキーっていう名前を知ってる人は、覚えてる人はあんまりいなくて、 で日本人同士でも、まあ要は、この会社ってまあ優先に引っくったりとか、なんかそういう、ちょっとあの少しこう、かぶれた系の呼び方をする文化もあったり、 あとまあしょうもないことですけど、僕あの昔、よくサラリーマン時代は二次会大魔王と言われて結構飲み屋の遊びがあったんで、 飲み屋のお姉さんにもニックさんということで、仕事場でもニックさん、飲み屋でもニックさんということで、僕はニックって呼ばれるのすごくとっても好きなんで、 まああのよろしければニックさん、ニックでも、あのニックさんでも何でもいいんで呼んでくれというので、ニック船長になってるという理解でございます。すみません長くなりました。 いやとんでもないです。そういうところだったんですね。でも人生の羅針盤っていうのはすごく私いい響きだなと思って。 その後悔にニック船長とともに、それでも地球は回ってるっていうチャンネルをね、6年デイヴィテランでやらせていただいてはるんですけれども、 ニック船長はやっぱり海外でお仕事をされていますし、今でも海外行かれてると思うんですけど、 そういう中で海外の方とと日本の自分の一番驚いたギャップっていうのがエピソードがありましたら、たくさんあるかとは思いますけれども。 海外の人とのギャップね。いい質問だな。これ聞いてる皆さんどうですかって、みんな言ってもあれなんだけど。 グローバル系だなんていろいろ言ってますが、僕海外に出たのって、大学4年生の最後の2月から3月にかけた親に金借りて、 確か21日間のヨーロッパ駆け足旅行ってなったんですよね。それをね、当時はまだリクルートって今みたいに立派な会社じゃなくて、 あの会社ってそういうところからスタートしてるでしょ。僕らの頃はリクルートってそういう会社だったんです。 リクルートツアー、要するに卒業前の海外旅行のことをリクルートツアーって呼んでたんですよ。 僕もそのリクルートツアーに参加して、駆け足で欧州を21日間回ったんですけど、 でもそれって、要は全部日本人の団体の中にいて、完全にいわゆる観光のものじゃんで、ローカルニュースとの触れ合いもほぼなかったし、一部あったんですけどね。 だからあんまり楽しかったけど、修復旅行に行ったような感じで、特段何ていうかな、異文化っていうのはあんま感じたことなかったんだけど、 2つ挙げるとですね、最初にその旅行に行った時に、最初はギリシャだったんですよ。ギリシャは全然面白くなくて、なんでこんなもんかと思って、次がイタリアだったのね。 で、イタリアでバチカン四国って知ってます? はい、知ってます。 行ったことあります?バチカン。 知らないです。 ローマの中にあるんですけど、外国人が日本のお寺とか神社、仏閣に来て、すごい異国の文化を味わうのと同じように、僕らみたいな東洋人の若者にとってですね、 僕が最初にバチカンを見た時の衝撃っていうのは、噂には聞いてたんですよ。噂には聞いてたけど、今みたいにネットもないし、ガイドブックの中にちょこっと写真載ってるだけで、 だから今みたいに情報が取れる時代じゃなかったのね、もう40年以上前。 テクテクと、要は歩いていって、で、それは単独、要するにホテルと、要するにロジだけちゃんと面倒見ておらず、あとは自分たちで動くっていう感じがあって、 そこで仲良くなった何人かと、バチカン行ってみようぜってテクテク歩いてたのよ、ローマのホテルで。 で、これ本当に思うんだけど、ふと街角を曲がった時に、あれがドーンと出るわけですよ。 僕らみたいなアジア人の若者で、こういう西洋の文化に触れたことなかった人間にとってですね、あの景色っていうのは、 いやなんていうのかな、多分、僕それからバチカンは何回も行ってるんだけど、あの時の衝撃は、もうこの歳をとった感性の鈍った僕には、 多分いろんなものを見ると、あの時にガーンって文字が出るぐらいの、殴られたような衝撃、あの光景を見てね。 だから本当に、あ、こういうことなのかっていう衝撃は、あれがまあ、 そうだな、あの7カ国行ったんですけど、バチカンがもう、まああとはパリとかロンドンとかね、いろんなとこ行ったけど、 まあこれはまあ別に、ああこういうもんかっていうことで、別に大きなあれはなかったんだけど、 あとですね、もう一つ言うと、その後しばらく経って、 アメリカに行った時にね、でアメリカって僕親戚も住んでたんで、まああの割と20代の早い時期に行ったんだけど、 そうそう、ごめん。それでね、その親戚のとこに行く前に語学研修があったわけですよ。 それから最初ロサンゼルスから入って、あのオレゴンってとこにちょっと横転換したんですけど、 だからロスに行ったのがね、多分26とか7で、多分それアメリカに初めて行った感じなんだよね。 でその後はもう死ぬほど行ったし住んだりしたことなんだけど、 僕ね、今でも覚えてるんだけど、ロサンゼルスって行ったことあります? いや行ったことないんですよ。 ロスはあのどういうイメージか皆さんわかりませんけど砂漠の端っこなんですよ。 だからあの日角差が激しくて、要は雨降らない場所で、で朝は結構寒いぐらい冷える時もあるんだけど、 日常ガーッと気温が上がるのね。 だから日角差が強いってことはどうなるかっていうと朝は寒くて、昼も暑いんですよ。 で空港に降りて、でダウンタウンに行ったらね、今でも覚えてるんだけど、 なんかアフリカ系のアメリカ人、褐色の肌をしたものすごい髪の毛をなんかこう色を染めたり、 まあ今じゃ当たり前なんだろうけど、そのおばちゃまがですねサングラスかけて毛が生きてたのよ。 えー。 でその隣に半ズボンと短パンでスケボーやってる奴がいたのよ。 はい。 で僕ね、あの光景本当に覚えてて、なんだこの国なんじゃないかなっていうね。 僕アメリカって日本のその狭いちっちゃな島国で育って初めてアメリカを見た時の僕の感覚は、 あの子供の頃からね、親父は出張でよく行ってたしその8ミリビデオみたいなの見させてもらったり、 いろいろもちろんテレビ番組で見てるのよ。 はいはいはい。 で実際にそこに立ってみて、キャップ、僕のこのなんか凝り固まったね、 小市民的な日本人的なそのこうあるべきとかあああるべきっていう感覚と、 目の前にいる毛皮着たお姉さんとなり、半ズボンとTシャツのお兄ちゃんがね、スケボーやってる。 これは何なんだと。 もうなんていうかな。 本当にね、でもあれからずっと今思うんだけど、 いわゆる日本とアメリカの違いって、価値観が突き抜けてるっていうか、 だからなんでもいいんだよ。 もうその人が信じてることであれば、法律を破らなければ、 なんでもありっていう違うのが当たり前っていうアメリカと、 だから基本的に全部違わないのが当たり前っていう日本。 このギャップがですね、20代の僕にはたまらなく楽しくて、 僕は英語は日本語ほどもちろん使えないけど、 でも僕はずっとビジネスでやってて、 日本人と日本語でやる仕事よりも、外国人と英語でやる仕事の方がはるかに楽しくて、 はるかに自分らしくできるっていうのは、今でも一緒かなと。そんな感じですかね。 いやーすごい。でもやっぱりこうあるべきというか、 同調圧力っていう言葉ですよね。 やっぱりそれが強いかそうじゃないかっていう、海外でね。 だからニック選挙は20代の時にそれを見てカルチャーショックを受けて、 自由にもうやっちゃえみたいな形でやるっていうのは、 すごい良いギャップだったんですよね。きっとね。 でもね、これがまたオチがいろいろあって、当然僕は日本の会社のサラリーマンなわけですよ。 今令和の時代ではなくて、この価値観がある程度多様化したことを、 社会が認めようと努力してる。全然まだそうなってないけど、 少なくとも努力の方向性の中にはあって、 まず転職が若い子たちでは当たり前になって、 嫌だったら辞めちゃうもんねっていう武器を若者たちが持って企業と相対してるっていう、 この令和の時代と違ってね、僕らの20代なんてのは昭和なんですよ。 だから僕ももともと運動部で、割と大会系のやつは慣れてなくはなかったけど、 でも世の中やっぱり上下関係が厳しくて、 お酒飲めって言われたら嫌でも酒飲まなきゃいけなかったし、 飲みに行くぞって言ったらノーはなかったわけ。 それは僕の会社だけじゃなくて、世間一般そうだったわけで、 飲めないお酒飲んで急性アル中で死んじゃうとかっていう若者がまだいた時代で、 だから要するに突き抜けちゃったアメリカを見て、 それで日本に帰ってきたら全然旧大前の昭和があって、 だから僕の今までの自分の若い頃から今までの中っていうのは、 その価値観の違いとの戦いかな。 あとは自分をどこまで折り合えるかっていう。 だからできないことはできないし、ダメだったらやめちまおうと思ってたんだけど、 あの船会社はすごく懐が深くて、 僕みたいなやつでもそこそこちゃんと一丁前に仕事もさせてもらえたという意味では、 そういうことを理解して会社に入れてもらったわけでは全くないんですが、 極めてグローバルな会社で、極めて懐の深い、すごくいい会社だったんで、 僕はいろいろ頭を打って死ぬほど打ちましたけど、出る杭だったのね。 だから要するに当時の文化の中では出る杭だったんだけど、 もはやあの会社を辞める、ちょっと早めに卒業したんだけど、 辞める前にはもはや出すぎた杭は打たれないという状態までになった。 いいと思います。 私はその船会社さんは、ニック船長ぐらいじゃないとやっていけないんじゃないかなって、 典型的な昭和のサラリーマンであったらちょっと耐えられねえっていう、 そんな感じかなって私自身は感じましたけどね。 僕は相当イタンジでした。 あの会社の中においても、こういうのも変だけど、 たぶんいろいろ仕事柄もあったんだけど、ちっちゃい会社なんですよ。 この間聞いたら3兆円の売り上げでやってる、ビジネスでデカいんだけど、 レバレッジってテコを利かしてね、海外の人も雇ってるんで、 日本人のあの会社の人って1000人しかいないんですよ。 そうするとね、30数年間の代があるわけで、 一期30人ぐらいしかいないので、 名前と顔ってだいたいもうみんな、10年20年先輩はわかるんだけど、 たぶん僕辞めたときに、僕のこと知らない人っていなかったと思いますよ、あの会社で。 それは別に僕が優秀だったとか立派だったとかっていうことでは全くなくて、 僕は好むと好まざると目立っちゃうの。 これがね、目立ったらいいじゃないですかってみんなに言われるんだけど、 目立つとサラリーマンは損するの。 すごくちょっとそれはすごく染みました。 私も結構、 伊達さん目立つよな、たぶん。 看護師やってたんですね。 そのときはもうやっぱり目つけられるというか、 なんか嫉妬されるような人だった。 今思えば、なんで私こんな風当たり強いんかなって思ってたら、 たぶん嫉妬やろうなーとか思っちゃってて。 あるよな。わかるわかる。 そういったところでは、 でも今の時代になって、それがまろやかになってきたっていう感じは、 ニック船長はありますか。 なるよ。 これ難しいんだよねーだけど、 おそらく個性を潰す時代ではなくなりつつあるし、 昔よりは遥かに個性を持っている人が生きやすい時代になりつつあるっていうのは事実。 だけど、若い子たちがみんな個性があるかっていうと、 僕はもっとみんな頑張ってくれよって感じ。 昔の方がダメと言われた時代で、 とんがって突っ張って頭叩かれてっていう人、 結構いたのよ僕の周りにはね。僕だけじゃなくて。 今の若い、あの船会社は僕9年前に辞めたんですけど、 辞める頃には部下と呼ばれる若い子たちと一緒に働いていたのね。 僕らが入った時よりもはるかに入社するのは難しい会社になった。 すごいんだよ。30人のわけに7000人ぐらいエントリーするとか言ったんで、 なんでそんな難しくなっちゃったのかよくわかんないんだけど、 でもね、入ってくる子優秀なのよ。 僕は彼らにもずっと言ってたんで別に掛け口でもなんでもないし、 これ今あの会社の若い人たちが聞いてくれてたら、 聞いてるらしいんだけどたまにはね。 言いたいのは、右のものを左に移すっていう仕事を、 要するに定見的な仕事をしろって言ったらものすごい優秀なの。 僕らなんか若い子でもはるかに優秀なのね。 だけどなんか面白いこと考えてみて言うと、 結構みんなフリーズすんだよね。 なんかヒントありませんかとか、 おっさんどう考えてますかとかね。 いや俺はどうでもよくて、 君たちが何を考えてどういうアイデアを持ってるか聞きたいっていうと、 割とね、特に大手に入ってくる子たちって、 割とこのレールの上に乗って正解を見つけるのは得意なんだけど、 何にもないところからなんか探すのは、 決して得意ではないのかもしれないなってことは彼らにも言ってて、 別にそんなの長いマラソンレースだから、 なおかつね、これからどんどん転職は当たり前になるわけで、 自分を磨いて修行価値を持つためには、 やっぱり特にこれからAIの時代だしね、 自分の頭で考えて、 なんかこうほとばしるような個性があった方が、 多分上手くいきやすいし、 差別化もしやすいし、 何なら楽しいと思うよっていう話は、 多分あの頃もしてたし、 今ね、ボイシーのパーソナリティの人たち、 面白い人たちいっぱい、若い人たち、 僕らすると息子の世代の人たちも結構いるけど、 逆に言うとボイシーのパーソナリティやってる若い人たちは、 面白い人が多いなと、 僕はとってもすごいなと思って見てますね。 たぶんね、 正解が何なのかを探るというところにメインを置いているから、 自ら考えてアイデアを出して、 やりたいことは何だとかっていう、 そういったところはね、 今、若い方っていう、 まあ私も若い方って言いますけど、 若い方は多分戸惑うというところはありますね。 間違いたくないっていうか、 失敗したくないっていうのが強いんですよ。 なんでかね。なんで? たぶんね、昔やっぱり、 失われた30年って言われてる時代に、 親御さんたちが絶対に間違っちゃいけないとか、 失敗しちゃいけないとかって、 言い過ぎてた部分っていうのがあるんじゃないかなって、 私自身は。 まあ私の主観で、私の勝手な思い込みですけど、 私もやっぱり若い看護師さんで、 新卒の看護師さんが入られるときに、 絶対に失敗したくないんです。 だから失敗しない方法を選択したいから、 正解を教えてくださいってズバリ言われたことがあります。 そんなの自分で考えたら無理だっぺーとか、 こういうふうになるんだけど。 無理だっぺー。 そうそう。私も無理だっぺーっていう感じで。 でも若い方とギャップっていうのは、 すごくそういったところで、 ニック船長も感じてらっしゃいますけど、 ニック船長は結構若い、 30代、40代の方にすごく慕われてるところっていうのが、 すごく私は感じるんですね。 特にうらしい新年会でね、 はじめしゃちょーをいただいたときに、 中高先生はメンターっておっしゃってたし、 勝手にメンティーになってたやつな。 石橋弁護士もすごく慕ってらっしゃるので、 そういった若い方のギャップに対しての、 ニック船長の立ち位置っていうんですか、 向き合い方っていうのは素晴らしいなって私は思うんですけど、 それはどういうきっかけで出来てきはったか。 やっぱりそれは海外のお仕事のときのカルチャーショックとか、 ギャップを経験されたからこそできたんじゃないかなって、 私自身は今日ちょっとお話しする中で感じたんですけど、 いかがでしょうか。 いやー難しいな。 そんな褒めてもらう。 僕はあんま褒められるタイプの人間じゃなかったんだよ。 褒められるとちょっと居心地が良くないんだけど。 どうだよ。 だけどね、僕が伝われてるかどうかちょっと言っておくと、 結論から言うと僕も楽しいのよ。 どう見えるか分かんないけど、 僕割とすごくいつも人の中に、 僕の周りの中にいろんな人がいて、 簡単に言うと人気者っぽいように見えるらしいんだけど、 本当の僕は結構人見知りなんです。 これでも実は。 僕はすごい人見知りなんですよ本当は。 だからその人見知りっていうことが自分でよく分かってるので、 それをぶっ壊す術はさすがに長く人生やってるんで、 そう悟らせないような術はどっかで覚えたのかな。 だけど僕は基本的に天の邪悪だし人見知りだし、 だから褒められて、 英語で言ったらこれ面白いんだけど、 日本語で皆さんかしたわれてますねって言って、 そんなことないでしょって言っちゃうんだけど、 これ英語で言われると、 Oh! Thank you!って言うんだよね。 だから言葉によって全然違うっていうのもあるんだけど、 でも戻ると僕はやっぱり結構そういうちょっと天の邪悪だし、 人見知りだし、 VCじゃなかなか言えないこと結構どこを吐くときも いっぱいあるんですけど、 さっきちょっと吐いたけど。 でもね、楽しいんです。 僕の座右の銘はとにかく威張らないっていうのがあるんで、 威張るのが一番カッコ悪いと思ってるんで、 そういう意味では僕は年長者ではあるし、 自分の人生にもちろん失敗だらけの人生だったけど、 だけど与えられた環境の中で、 自分でベストは尽くしてたという自信はあるのね。 だからそれがうまくいかないことはもちろんあるんだけど、 だからひげするつもりもないし、威張るつもりもないし、 僕は自然体で、 僕には僕の人生があるけど、 若い人たちには若い人たちの人生があるじゃないですか。 例えばボイシーのバッシンもそうだし、 永高さんもそうだけど、 年長者として後輩処刑にこうじゃねえのって 言いたくなることもあるんだけど、 だけど僕はやっぱバッシンもそうだし、 永高君もそうだけど、 いっぱいあると思うわけよ。 で、リスペクトしてるわけです、僕は。 それは年長だろうが、若かろうが、 先輩だろうが、 リスペクトはリスペクトなわけよ。 僕はリスペクトってのはとっても重要だと思ってて、 日本の場合、馬の年を重ねてただ年を食っただけで、 何にも中身ないのに威張ってる人結構いるじゃないですか。 いらっしゃいますね、中身。 いるのよ、いるのよ。 肩書きインフレしてるだけなのに、 中身はついていってないかもしれない、 自分が立派な人になっちゃったような誤解してる人も 社会の中にいるわけですよ。 僕はそういうのが一番カッコ悪いと思ってる人間なんで、 そうなりたくないっていうのは強烈にあるわけ。 加えてそうならないためには何が必要かっていうと、 当然一対一の人として、別に年が上だろうが下だろうが、 良いものは良い、良くないものは良くないっていう、 そういう目で、それは僕の価値観に基づいてなんで、 それが正解なわけではないけども、 僕はそういうふうにして人と付き合ってるんで、 そういう人がもしあまり世の中にいないって言われるんですよ。 ニックさんみたいにフラットに仲良くしてくれる人はいないっていうのは、 これは実は結構最近よく言われてて、 で、僕はわかんない。 そんなことはねえだろうと僕は思うのよ。 だけど、もしそういうふうに見えるんだとしたら、 それは僕がそうありたい。 で、どっちかと言うとそういう方がかっこいいなと思ってるんです。生き方として。 だから自分もそっち側にできれば、 そうじゃないときもいっぱいありますけど、 できるだけ寄せていくっていうのが理由なのかな。 リスペクトされてるっていうのが、 私も私以外の皆さんをリスペクトしてるんですよ。 だって私と同じ、 私が全然経験してないことを、 私の後援のある方がやってらっしゃるから、 そういうところで私自身は、 私以外の皆さんをリスペクトしてるんですよ。 年齢が言ってるとか若いとかそんなのじゃなくて。 やっぱりニック選挙楽しんでらっしゃるなって思ってて。 楽しいよ。 それで気づきっていうものを取り入れさせていただいているっていうのがすごく感じるんですよね。 やっぱり私もすごい経営者の方とかお会いすることがあるんですけど、 そういう方は垣根ないです。 全然フラットなんですよ。 ちょっと経営者の会とか行っても、 あ、こいつあかんよなーとか、 こいつ役に立てないなーとか、 そういう風に見てはる方もいらっしゃる。 そういう方の目ってわかるんですよ。 わかるよね。 だからそういう方は、 あ、やめよって言って、 ご挨拶だけして、 フィールドフェイルアウトっていうのは何回か経験させていただいたんですけど、 でもこのボイシーのパーソナリティさんとかは、 結構フラットにやってくださってる方がすごくたくさんいらっしゃるので、 そういうギャップはあるけれども、 にくせんちゃんはご縁のある方をリスペクトして、 すごく楽しんでらっしゃるっていうのがすごく感じとしてありましたね。 本当そう。 だって、なんていうかな。 いや、まあ変だなしね。 僕も若い時やったわけですよ、20代の頃ね。 僕今60代ですけど、 20代とか30代が30年ぐらい年上の人って、 僕が例えば自分の30歳上の人ってどうだったかなと思うと、 なかなか今の60代の方が昔の、 僕らが20代30代60代でもはるかに若い感じはあるのは間違いないんですが、 それでもね、30歳って親父の年じゃないですか。 親父の年の人間と仲良く話をしてくれてるっていうだけ、 僕はありがたいと思うわけよ。 僕はあんまりその年齢って実は感じないし関係ないし、 僕からすると50も20もあんま変わんないんだけど、 だけど、相手からするとやっぱりそれなりに意識が高いっていうのは 昔思い出せばあるわけで、 逆に言うとそういうのがありながらも、 仲良くフラットに話をしてくれてる方が、 僕はありがたいっていうか、本当にありがたいのよ。 なかなかないからありがたいということで、 ありがとう。Thank you so muchっていう感じですよね。 本当ですね。 ニック船長、録音が30分になってしまいました。めちゃくちゃ早いですわ。 早いね。 いいよ。大丈夫だよ。まだまだ。 リスナーさんのコメントをご紹介させていただいていいですかね。 お願いします。どうぞどうぞ。 わっぴーさん、家やしないついさっきまでキャップって呼んでて、 蓋の種類多いよなって思ってたんですけど、 キャップとギャップで。 ギャップです。ギャップです。 みなともさん、今夜もこんばんみ。ありがとうございます。 また言ってるな。 まゆっこ中村さん。 中村さん、はいはい。 ニックさんのお名前の由来、初めてお聞きできました。 私がないにご質問ありがとうございますということで、 初めて知らはったそうですわ。 ありがとうございます。そっか、知らなかった。ごめんね。 言ってたつもりもあったけど、6年もやってますから。 そうですね。 同じくまゆっこ中村さん、自由の女神とブルックリンブリッジを見て、 米国の自由度を感じました。 あげたきの感動を返してくれと今は思います。 そうなんですね。 はい。 なんで返さないの。 なんでだろう。 なんかちょっと、そういう感じで。 なかったかな。 なんか青春だったんかもしれないですね。 みなともさん、出過ぎた釘で、 いたんじでいらっしゃったニックさん。 はなちゃんさん、こんばんは。 わっぴーさん、答え探すのは得意でもひねりがないって感じがする。 今若い方がアイデアがあんまり出そうと思ったらフリーズしちゃうっていうことで。 みなともさん、ニックさん人見知りなんですか。 それを悟らせないようにされているとは。 結構ボイシーのパーソナリティさん、人見知りの方結構多いですよね。 うん、多いと思うな。 多いですよね。 そしてみなともさん、バッシーさんがゴルフされているときのニックさんは、 まるでイギリス紳士のように見えるとおっしゃってました。 ゴルフなさってるんですね。 そしてバッシーさんとも行かれたんですね。 あいつうまいんだよ。 わかる。 あいつなんかうまいんだよ。 なんだよお前ってくらいうまいのよ。 わかる。 あの方結構いろいろとやってる。 やるよね、バッシーね。 大したもんだわ。 なかなかのやり手の弁護士さんなので。 私も4月に事務所に行かせていただいたことがあって。 あ、そうなんだ。 そうなんですよ。 それで新宿御苑でいろいろとお話をさせていただいて、 かなりのやり手の東京の弁護士さんですよ、やっぱりね。 あのね、バッシーはね、 弁護士、僕もコンプライアンスとかガバナス系のビジネスやってるんで、 弁護士さんのお知り合い多いんですけど、 あの、なんかな、 僕の知っている弁護士の皆さんと比べると、 異様に腰が軽いね。 あの、なんていうの、 人を置いておかないっていうか、 そのコミュニケーション能力っていうの。 お前、やりしなんちゃうの?っていうくらい、 彼は本当にそういう能力たけてるね。 あの、英語でカタリストっていう英語があって、 職場に人と人をくっつけて、 化学反応を起こすような、 そういう人のことをカタリストって英語で言うんだけど、 やつはカタリストだね。 いや、それはすごく感じます。 あの、ボイシーのコラボのやりとりでもね、 本当にあの、 傾聴と質問の能力がすごく高い方やなと思うんですけどね。 そうだね。おっしゃるとおりだと思います。 あーゆー子中村さんが答えを出してくださった。 今の米国が自由の象徴とは思えないからです。 っていうふうに書いてらっしゃいますね。 まあ、ゆー子さん、 ダッツライトでございますがな。 まあ、トランプが中間選挙でぶっ飛んだら、 少し変わるんじゃねーのと僕は期待しますけどね。 そっかそっか。 結構こう、やっぱり上からこう、ちょっとこう、 なんていうのか、圧っていうのを感じるような、 今のアメリカなんですね。きっとね。 アメリカはね、 アメリカって、 僕も本当に長い付き合いなんだけど、 僕はアメリカって嫌いじゃないんですよ。 嫌いじゃないし、僕もそこで教育を受けたんで、 あの国のいいとこと悪いとこが分かってて、 あいつらね、やっぱあいつら違うよな。 彼らはですね、非常に、 よくも悪くも、 日本人の僕から見ると、 まあ僕も相当大概シンプルなんだけど、 相当シンプルなのね。 そのシンプルなところがすごく僕は好きだったりすることもあるんだけど、 力の、なんていうかな、 だからトランプがやってる力づくでっていうのは、 あの国の中には僕は少なからずあると思ってて、 で、要するに力があれば何やってもいいっていう、 そういうなんかわがままなとか、 僕はとってもあると思うんです。 ただ、それをある種の知性で、 しっかりコントロールしていたのが、 この戦後80年だと僕は思っていて、 まあもちろん少々に出てんだよ。 出てるんだけど、 トランプほど、 もうほとんど本能のあるものに、 やりたい放題っていうのは、 僕は知性の外るところだと思っていて、 実は昨日も夜の11時半ぐらいから1時間ほど、 ワシントンD.C.の中で弁護士と、 そういう話でワンと話して、 Fワードを使って喋っちゃったんだよ。 ここでは喋れないんですけど、 お前らもとんでもねえだろって言ったら、 私どもの首相のことも結構厳しく言われましてですね、 まあお互いなんかちょっとリーダーには恵まれないよねと、 あれすみません、 そんなことは1時間ほどしないけど、 という話を昨日1時間ほど長話しましたが、 いやーそっかそっか、 そういうことでーかー、 なるほどなるほどー。 あ、みなともさん、 バッシーさんはジョセ様に審査されてます。 何これ。 あのジョセさん、 私週に1回ね、 バカのことやってるんですよ。 ジョスピーヌともこって、 あのーちょっとキャラ編をして、 あー。 ママユーコのオマージュをさせてくれた。 はいはい、ママユーコね。 もういないにしなさいってやつを見たの。 それがね、 あのーバッシーさんはジョスピーヌともこが大好きで、 お笑い大好きなんですよね。 ほんと? はい。 ケラケラ笑ってはる。 あー分かる。 あいつケラケラ笑うよな。 はい。 あ、みなともさん、 なのに人見知りなんです。 あ、バッシーさん人見知り。 あ、でも仕事スイッチが入ったらやっぱり片手人にならない。 あのね、 バッシーも、 あの、僕も結構似てるかもしれないけど、 あの、結構スイッチ入れてる感あるよね。 入れてはる入れてはる。 あるよね。 あれあるよね。 入れてはる入れてはりますね。 あのスイッチが切れた時のバッシーをちょっと、 いじってみたいなという感じはあるけどね。 いやでも、 基本的にスイッチ入れるじゃん。 対人関係でね。 はいはい入れます入れます。 あのスイッチの入れ具合はなんとなく、 あの、 僕もそんなにすごい、 なんとなく長く仲良いわけじゃないけど、 分かるよ。 なんとなく分かる。 うん。 いやー私もご一緒したいわ、 そのスイッチが切れる。 笑 バッシーまたよろしくお願いいたします。 港本さんバッシーに伝えといてくださいまして。 伝えといちゃう、 港本さん。 バッシーのスイッチを切れるところが見たいって、 ニック船長と伊達が言ってましたと。 言っておいてください。 言っておいてください。 じゃあそろそろニック船長のチャンネルに、 貸していただこうかしら。 そうっすね。 はい。 ありました。 はい。 ありがとうございます。 どうもありがとうございました。 じゃあ録音停止いたします。 ありがとうございましたニック船長。 どうも。 ありがとうございました。 # 後半はニック船長のチャンネルで 本日もお聞きくださり誠にありがとうございます。この放送が良ければフォロー、そしていいね、そしてコメントお待ちしております。 SNSの拡散もお待ちしております。ニック船長とはですね、後半チャンネルでね、お話をさせていただきましたけれども、 私のギャップの悩みをですね、聞いていただきました。こちらの方で本当に聞き応えがある配信ですので、ぜひ聞いていただけたらなと思っております。 ニック船長のね、配信がですね、始まればですね、リンクをですね、このチャプターに貼らせていただきますので、どうぞお楽しみください。 いや本当にね、ニック船長の人生の経験が詰まった配信コラボでございまして、本当にあの目線がね、本当にあの一緒の高さにですね、あのしてくださるんですよね。 それがですね、若い方々が慕う、そしてメンターという風にですね、あの指名される、そんなあのニック船長なんだなという風にですね、感じましてね、 まあ私もですね、母医師がなければですね、ニック船長とのご縁があることはなかったですし、そしてお話をさせていただくご縁もね、なかったという風に私自身は感じております。 本当にあの聞き応えのある配信ですので、ぜひ聞いていただければ幸いです。 それでは寒暖差がですね、激しくなってきました。体調整ってますか。どうぞご自愛してお過ごしください。