# 前半は邦元さんのチャンネルで！ おはようございます。心理学者のじんぺいです。 普段は心理学の論文や書籍の解説を中心に行っております。 今回は僧侶方言さんと対談したアーカイブをお送りしたいと思います。 前半は方言さんのチャンネルで30分お話ししておりますので、そちらから聞いていただければと思います。 前半の方言さんのチャンネルのリンクを貼っておこうと思います。よろしくお願いします。 後半はですね、生きづらい世の中で仏教と教育、特に仏教の話が多かったのかな、どうだろう。 割と人の心理に迫るようなお話、方言さんの現体験という言葉は出てこなかったんですが、 まげん体験と言ってもいいような体験のお話を聞かせていただいて、 このエピソードというか、この体験をもって今仏教座禅というものに向き合っておられる方の言葉というのは、 こんなにも重いのかということを強く感じる後半だったなと思っております。 これは別に仏教とか座禅とかに限らない話だったのかなと思っていて、 この体験、実際に自分でやってみるとか、実際に体験してみたことの持つ説得力みたいなものを感じておりました。 皆さんにも伝わっていたんじゃないかなと思っております。 教育の話ももっともっと深掘りできるところがありそうだなと思うし、 自分は宗教の研究も、仏教の研究は結構難しいなと思うんですが、 座禅とかをもう少し研究されてもいいのかな、その実証的にとは思うので、 マインドフルネスの研究は多いんですけどね、というのはちょっと思ったりはするかな。 なかなか親和性の高いパーソナリティのお一人だなというふうに思っておりますので、 またお話しできる機会があれば嬉しいです。 方言さん、改めてありがとうございました。 それではアーカイブお聞きください。 # 【僧侶邦元さん】 生きづらい世の中で教育と仏教は何をする？ はい、というわけで、今日はですね、対談ということで、スペシャルゲスト、ほうげんさんに来ていただいております。 こちら、後半の放送になります前半、ほうげんさんのチャンネルで30分お話しさせていただきました。 ほうげんさん、後半もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。すみません、スペシャルではなさそうな感じなんで、すみません、申し訳ないです。 いや、いつもスペシャルということで、やらせていただきたいなと思いますね。 はい、なるほど。じゃあ、こちらのチャンネルに移動してきたので、ほうげんさん、改めて自己紹介いただいてもよろしいですか。 はい、えっと、遠通じ住職、ほうげんと申します。小学校の先生もやってます。 別に特別なことはないです、何も。肩書とかは特にないです。普通のお坊さん、教師です。よろしくお願いします。 お願いします。前半、いろいろと聞いていただいたので、後半もたくさん聞いていきたいなと思っておるんですが、 ほうげんさん、住職界に流れたのは最近っていう話でしたよね。 そうなんです。ずっと副住職っていう感じなんで、しばらくいたんですけど。 父が住職をやってて、年齢がある程度もう83かな?になって交代しましょうっていうことで。 なるほど。 ちょっとずっと僕は断っていたんですけど、学校も忙しいしとか言ってて。 もうそろそろ限界かなっていう。自分でやらなきゃいけないなっていう。 そういう気になれたんで、やってますっていうことですね。覚悟を決めて。 結構役割って変わるんですか?住職さんと副住職さんって違いますか? やることはそんなに大きく変わらないようなところはありますけど、 お坊さんとしての生き方としては何も変わらないんですけど、 代表役員っていうのがくっつくんで、なんとなく責任みたいなお寺を守らなきゃっていう。 そういう気持ち的な部分と、また書類の判行室とかそういうのは出てきますかね。 何かにつけて名前が出ちゃうんで。 遠津寺さんは何年ぐらいなんですか? 1557年が発達らしいです。 500年ぐらいですよね。 はんぱないっすね。 これが代々続いてきたわけですもんね。お父さんとおじいちゃんともっともっとっていうことですよね。 いや、接種ではないんで。 基本的にお手元は弟子に継がせるっていう感じで。 接種になったのはたぶんここ3代ぐらいですかね。明治以降。 兵医おじいさんからおじいさん。 何代か、3代、4代か。4代目ぐらいですね。 面白いですね。 プレッシャーをかけるつもりはないんですけど、 500年続いてきたものを代行するって、想像するだけでちょっとゾワッとするんですけど、 自分のここで踏み出させてはいけないみたいな。 あんまり考えてなかったかもしれないですね。 やっぱり自分がそこに生まれちゃってるんで、自分の家みたいな感覚もどっかあるんですよ。 そうじゃないってことは頭ではわかってるんですけど。 やっぱり生まれ育ってるんで、微妙な愛着というかあったりして。 よくはないことだなとは思うんです。 本来は接種はしないほうがお寺のためにはいいと思うんですね。 ダントの方からしてもそうだと思うんですけど、 新しい風邪を入れて、全くガラッと変わっていったほうが本当はいいんだろうなって気はしてます。 しょうがないですね。やりたい人もいない。 大きなお寺でたくさん収入があるようなとこだったらみんなやりたがるでしょうけど、 人気のないお寺なんで、接種するしか道がないという感じですかね。 仮に、このお寺の跡継ぎ探してますみたいな募集がインターネット上であってマッチングサイトみたいになったら、 絶対やりたい人いると思うんですよね。 いりますかね。 いそうな。いないかな。 わからないです。 弟子を育てなきゃいけない立場になったので、 子供はいますけど、やらないって言ってるんで。 接種をもともとさせる気もなかったですし、 インターネットで募集って一つありかもしれないですね。 やりたい人を。 それこそ方言さんがボイシーを始めた理由みたいなのと関係してるかもしれないですけど、 今はそれこそ、学校の先生とやっていないと、なかなか食っていけないみたいなことだったかなと思うけど、 これが仮にボイシーで発信力がついて、何か別の手段でお金を作っていくみたいな話とか、 もっと発信力がついたら方言さんのとこ行きたいですみたいな人が出てきそうだなって結構想像できるんですけど、 そういうのは実は狙ってるわけじゃないって感じじゃないですか。 そこまで考えてなかったですね、何にも。 ボイシー自信ないかったんで、話す内容もないしなーなんて。 仏教のことはひたすら話せるけど、でもまあそんな需要もないと思ってたんで。 なかなかやっぱり聞く人少ないですよね、仏教ってなると。 まあそうかもしれないね。 他の人気のあるパーソナリティさんは、何千人とかって感じでいらっしゃるじゃないですか、聴いてる方、リスナーさんが。 そこまでにはやっぱりならないですよね、どう考えても。 内容がそんなに皆さん興味ないだろうなっていう気はしちゃってます。 でも今日もそういうことを含めて話したいなと思って、 生きづらい世の中で仏教と教育、何できるみたいな話をしたかったのは、 割とそういう話とも関連してて、漠然となんですけど、 そういう仏教も含め、他の宗教もそうかもしれないし、 重要になってくるんじゃないかなっていう感覚があるんですよね。 あんまりなぜとかって言われると困っちゃうんですけど。 東源さんはそういう感覚って持ってらっしゃいますか。 どういう、発信って意味ですか。ごめんなさい。 そうですね。ちょっと補足すると、 たぶん何で今って生きてるんだろうとか、 私たちって何のために生をいただいたんだろうみたいなことをより思う。 今もそうなってますけど、 AIが仕事したりとか、 基本的にみんな仕事しなくていいとかっていう世界に、 もしなるとすれば、結構現実に置いてきてると思うんですけど、 そうなったときに何で生きてるんだろうみたいなことに問い続けて答え続けてきたのが、 仏教含め宗教の人たちだったと思うんですよね。 そうなると、みんなお寺行くんじゃない?みたいなことを。 悩む。 ぼんやりと想像するんですけど、どうなんだろう。 そういうのの相談できる場所だという感じに捉えてないんじゃないかなと思ってます。 今の段階ではそうかも。 インターネットとかのお坊さん相談サイトっていうのがあって、 アスノファっていうのがあって、そこで一番最初回答層っていう相談員みたいな感じのやってたんですよ。 やってたって今もやってるんですけど。 それがスタートというか、なんとなく表に出て、 表って別に顔出してるわけじゃないかったんですけど、 なんとなく人の話を聞こうみたいな気になった最初だったんですけど、 その辺あたりから、どうぞ相談に来てくださいとかっていうのを言い始めてわいて。 でもやっぱり直接お寺来られる人っていうのは、そんなにたくさんはいらっしゃらないですね。 年間何人か。そんなにたくさんはいないですね。 インターネットで質問される方のほうがやっぱりよっぽど多くて。 でもインターネットでの相談というか、そこのアクセスも含めて、 そういう答えを求めて、答えというものがないとは思うんですけど。 さっきの話じゃないけど、ただ一つの答えというものはないかもしれないけど、 でもそういう人がどういうふうに回答するかっていうのを知りたいっていうのは、 たぶん増えてきそうだなっていう感覚があって、 お寺っていう物理的な空間がどういうふうに生かされるかちょっとまだわからないですが、 とっても重要なんじゃないかなという感覚があるという。 そういう場所になるといいなとは思いますね。 そうやって頼ってもらえる場所に。 昔のお寺に、子供の頃は近所の人が家庭で揉めたりすると、 駆け込み寺でまさしく来て就職聞いてくださいみたいな。 そういうのがよくあったなって思うんですよね。 夫婦喧嘩してとか、家族の中で何かあってとかっていうと、 そういう姿を子供の頃見てたんで。 そういうのがなくなってきたところに、 でも実際世の中のいろんな問題、悩みとかっていうのは、 やっぱ仏教をもっと頼ってもらいたいなって答えが見つかるっていうか、 楽になる道あるよって思いますよね。 そうそう。めちゃくちゃある気がする。 自分自身が悩んでた時期とかあって、 それこそたぶん今はもっと鬱になってたんだろうなと思うんですけど、 本当に思い通りにならないってことに、 いらたちとか悲しみとか、いろんな感情が出てきてて、 それこそ気づくと、先ほどの話じゃないけど涙流してるみたいな。 そんな時期もあったんですよね。 そのときに、僕は座禅とか仏教を救われたっていうところがあって、 それこそその時期なんかは、 話がちょっと揃えちゃいそうだからやめよう。 そうなんですよ。 だからそういう救われたっていうのがあったもんで、 皆さんにそういうのが伝わったらいいなっていうのは思いますよね。 それが自分がそういう実感がなかったら、たぶんそうなれなかったですね。 ずっとコスプレみたいな感覚があったんですよ。 なにこの格好しちゃってみたいな。 こんなお坊さん、こんな意味あんの?みたいな。 お経をかけて、なんの意味があんの?みたいな。 ほとんどの方はそういう感覚だろうなとは思ってます。 本当に悩んでから必要とされるものなんだろうなって。 なるほど。 思いますね。 前半戦の伏線を夢中しないといけないなと思っていて、 方言さんが結構周りの目を気にして、 ある種完璧主義的な性格だったのが、 今はもうちょっと緩やかに、どっちでもいいんじゃないの? みたいな感じになったっていうのは、 そのあたりの経験にもひも付いてますか。 あるかもしれないですね。 完璧主義だったかどうかはわかんないですけど、 自分で勝手に化してたっていうか、こういうもんだってなっちゃってた。 ガチガチになってましたね、すごく。 だから重い鎧を着てるような感じで。 なんていうのかな。 人を頼らない、頼れない、プライドみたいなものを持ってたりとかしたら変な。 坊さんはこうでなくちゃいけないみたいな。 そういうのがある人を頼ってみようって気になったんですよね、ふと。 それこそ妻に言われたんですけど、 僕らがカウンセラーさんとかに相談してみたらいいんじゃないって言われたんですよ。 坊さんで、教員で、カウンセラーさん相談するって自分の中ではすごいハードル高かったんですよ、その当時。 ガチガチになってるんで。 だけどそこで背中押してもらって、とりあえず行ってみるかって言って、 なめもとでとにかく話をしに、何回か行ったんですよね、数回。 そのときのカウンセラー先生が、あなたには座禅があるでしょって言われて。 全州のお坊さんに座禅あるでしょって。 僕はコスプレだと思ってたんで。 座禅なのがただの痛いのを我慢して何の意味もないって思ってたんですよ、ずっと。 修行に行っても何にもなんなかった、これは何の意味もないものだって思って込んでたんで。 もう一回そこからちゃんと勉強する気になったというか。 逆輸入ですよね、マインドフルネスから。 逆輸入ですよね。 逆輸入です。マインドフルネスからもう一回勉強して。 これ座禅だなと思って。 やってるうちに、ちゃんと悟りの老子のところにも自然と導かれていくように繋がり始めて。 濃い話だな、これ。 やっぱり行動すると変わるっていうのをそこで知りましたね、僕は。 濃い話じゃん。 そういう経験を経て、コウゲインさんの今の言葉の重みというか、説得力。 本当に自分はこれに救われたっていうことを話してらっしゃるんだなっていうのが、それ強いな。 やっぱりそこに経験がないと、経験がないとっていうと自分の実感みたいなものはないと話せないですよね。 それこそ本を読んで、そこに書いた文字をそのままなぞっても、知識でしかないというか。 それって説得力ないじゃないですか。 食べたこともない食べ物の説明をされても、なんかピンとこないみたいな。 やっぱりその人は食べたからこそ知ってる味だったら、食べてみなよって進めたくなる。 これおいしいから食べてみなって言いたくなるじゃないですか。 そういう感じですよね。 これ結構重要ですよね。 わかってるってことと腹落ちしてるっていうことの、そこの差って言葉を伝える側の人間としては特に意識しておかないとなと。 研究者って特に頭でカッチになって、なんかわかった気になるし、知識だけが増えても感覚になるけど、 本当にそれは実感を伴っている言葉なのかっていう。 それは本当に面白いと思ったことだとか、美しいと思ったことなのかっていうことも含めてですけど。 すごいストーリー。 ちなみにそのカウンセリング行ったとかっていうのは、いくつぐらいのときですか。差し支えなければ。 いくつだったかな。 でも修行終わって帰ってきてからなんで、もう30ぐらいになってたかもしれないですね。 なってなかったかな。 なってたかもしれないですね。 ちょうど30歳ぐらいの頃かもしれないです。 それまでずっと疑ってました、お坊さんのことも。 いやーすごいなー。 実感がなかったかもしれないですね。 コスプレからの、これに救われましたってなるまでいくのって、30歳とかっていう年関係ないってことですよね。 若いほうがいいんじゃないですか。早く気づいたほうがいいですよね。 それは確かに、変わりやすさっていうのは若いほうがそうかもですけど。 でも30歳。僕今まさに29歳で、もうすぐ30なんですけど。 ちょっとわかった気になり始めてくると、世界をやや固定化してみちゃいそうだなって思うのは、 常に疑いたいなという気持ちはありますね。 実感ないと。 でも僕は逆に言葉知ってる人とか知識ある人に憧れるところありますね。 説得力あるように聞こえるじゃないですか。 理屈で説明できる人とか、そういう人いいなーって羨ましく思うときあります。 自分が言葉が表現が下手くそだから、なかなか伝わらないで。 自分がそう思ってたってことも後から気づくみたいな。 言語化されてなくてもやっと感じてるだけなんで、後々気づくんですよね。 ああ、あのときこういうふうに感じてたのか、なんていうのを復習するような感じで。 知識とか理論ももちろん説得力を上げる一つの方法かなと思うんですけども、 やっぱり実感みたいな話って、なかなか選んで得られるものじゃないというか、 自分でそこに行って腹落ちできるかって言われたら、なかなかそうもいかないっていうのも、 よく仏教の世界でもそうかもしれないんですが、 いろんな宗教の方とかとお話すると、やっぱり信仰初代の人というか、 その人はやっぱり自分が救われてそこに信仰始めたっていうのがあるから、 この熱量で布教とかできるっていうことと、 2代目とかになるともちろんちっちゃい頃から親に教わってるから、 知識としてはあるんだけど、 でもその救われたっていう本本の熱みたいなのがないととっても苦しいみたいなのは、 いろんな宗教の人と話すとよく聞くなと思ってて、 それはもしかしたら、ないものねだりなのかもしれないですけど、 っていう話が思い出されたりリンクしましたね。 誰でもそういう救われるんじゃないですかね。 ちゃんと方向さえ間違えなければ。 これいいですね。 って思いますね、仏教。 僕はその第1歩目が間違えちゃってたんです、方向性が。 修行の方向性を間違えてたんですよ。 こうじゃなきゃいけないっていうものだと思い込んで、 型にハマっていくというか、型を学んでいくものが仏教だと思ってたんですよね。 そうじゃなくてもすごく自由だったっていうことの、 それを後から気づいたんですけど、結局。 だけどそれを知っていれば、1歩目から間違えずに、 救いの方向にちゃんと行けたんだろうなって。 少子と言われてるお師匠さん。正しいお師匠さんって書くんですけど、 そういう人との出会いが重要だなとは思いますね。 ちゃんと指し示してくださる方。 そしたらそんなに難しいことじゃないですよね。 なるほどね。 後半もお便りいただいてるので拾ってていいですか。 ちょっと前の話になっちゃうんですけど。 防災養成学校に求人出しますかって。 防災養成学校。 ああ、なんですかね。 そのパターンって。 防災養成学校。 ああ、順が出たような学校とかってことですか。 求人なるほど。 そんなのはできるかな。 そういうパターンってあるんですか。 他のお寺さんが、今この跡継ぎいないから、もしよかったらここ来ないみたいなのってあったりするんですか。 あると思います。総統市の場合、集務庁っていうのがあって、本店みたいなところがあるんですよ。 そういうところに、たぶんお願いして探してもらうみたいなことはできるんだと思いますね。 募集かけるとか、そういうことはあるんだと思います。 面白いですね。 ほうげんさんのプロフィール見たら、ジョセフィーヌさん、伊達住職と共通するものが書いてあるけど。 何だろう。伊達住職は、面識ありますか、ほうげんさんは。 拝見というか拝聴したことはありますけれども、直接はないです。お話もしたことないです。 そうですか。 はいはいはい。 伊達住職は。 共通する。 浄土新宿の総理はどうだったかな。 何が共通してるんだろう。 気になります。 はい。ありがとうございます。どんどん行きましょう。 きょうこさん。 自分もお寺仏教に関心はあるがなぜかわからない。 この界隈、精神障害や依存症では割と生きづらさという言葉は使われづらい。 なるほど。 なぜかわからない。 はい。ついてるのが、カウンセラーになるには自分自身もカウンセリングを受けなければならないと聞いたことがあります。 そうなんだ。 本当はお坊さんもカウンセラーなんですけどね。 そうですよね。 本当は。 でもそうなのかもしれない。自分が受けたからっていうのもあるのかな。 その勉強も実況してみました。カウンセリングのカウンセラーさん。 でも別に、そんな資格なんかどうでもいいんで。 なくてもいいやっていう。 なくてもいいもんだなって思いました。 カウンセラーさんだなーって思っています。 あ、来ました。ついてるさん。障害を持ちのお子さんがいらっしゃるとこは過去ですよね。 そういうことですね。僕も障害のある娘がいます。 確かに共通点というか、障害っていう意味ではそうかもしれないですね。 お二人の話聞いてみたいですね。 ちょっと声かけてみましょう。 なかなかにないですよね。 お坊さんでかつVTパーソナリティでかつ障害のあるお子さんがいるっていう。 4人お子さんいらっしゃるんですね。 今ストロークでやっとで飛びました。 そうですね。4人ですね。 障害の種類もいろいろ。 うちの娘の場合は柔道の障害なんで、 本当に声も出せないですし、 あ、声も出せないというか喋ることができないですし。 寝たきりですね、基本的には。 お寺にもいらっしゃるんでしょ? いや、お寺にはいないんです。 いろいろあって家で見れないもんで、施設で見てもらってるんですけど。 このお二人のコラボはぜひ、どんな話になるんだろう。 この辺も、やっぱりちょっとありますね。 娘のことも結構自分の中では大きなポイントだったかもしれないですね。 ちょっと悩んでた時期と重なってるかもしれないですね。 受け入れられない自分っていうのもあったかもしれないですね、ちょうど。 そのときも基本的には座禅をすると座ると。 まあそうですよね。座禅しかないですよね。 結局座禅しかないですよね。 あれしかないっていうね。 どうこう言ってもしょうがないし。 受け入れるっていうことしかないですからね。 否定しても、じたまたしても。 自分がちゃんと受け入れないとどうにも進まないっていうので、だいぶ時間かかりましたよね。 だからちょっとその辺も。 その辺も、もしかしたら障害のあるお子さんを持つ親御さんの気持ちもわかるかもしれないですね、少し。 確かにちょっとそういうところもあるかもしれない。 そういう方のお悩みとかってよく届きますか。 そんなにはないですけど、 学校で座れないとか、要するに多動とかでどうしたらいいかっていう相談とかはありますけど。 でもどうもできないですからね。 話聞いても、それをどうにかしようっていうこと自体やめたほうがいいじゃないですか。 動くものは動くんだから。それでいいじゃないですかね。 あんまり相談というのはないかな。 僕はあんまり外に出してないからかもしれないですね。 それを表に出して、教員っていうのを僕は初め出してなかったんですよ、ボイシー。 あ、そうなんですね。 僧侶。僧侶しか出してなかったんです。 教員っていうのも何がきっかけだったか忘れたけど、教育の話をしだしてからか。 それで教員っていうのを一応出すようにしてて。 あんまり表に出してないからかもしれないですね。 別に隠してるわけでもないですけど。 もしかしたらリスナーさんが引っかかるところ、今ついてるさんがそこを見つけられたっていうのもそうですが、 もしかしたらそういうところをもっと聞きたいみたいな人はいるかもしれないなって思ったりとかは。 教育の話も、ほうげんさんといえば荷台柱だとずっと思ってたから、 それを話してくださったのと、今そういう発信が聞けてうれしいなと思うんですが。 それ興味深いですね。なるほどね。 そっか。 そうですね。いろいろまた話せるかもしれないですね。 そしたら聞きたい人がいれば。 質問してくれるといろいろこうやって出てくるんですけど。 出てくるんですよね。 自分からってなかなか出ないですよね。 質問してくれると嬉しいですよね。 そう思いますね。 ありがとうございます。 ちょっと後半も30分が経ってしまいましたので、そろそろ終わりにしようかなと。 はい。すみません。ありがとうございます。 ほうげんさん、今日はめちゃくちゃ勉強になりました。 ちょっとね、すごく自分の言葉って軽いなって思っちゃった。ほうげんさんと喋ってて。 いやそんなことないですよ。 そんなことないです。 すごく助けられました。 その言葉の重み、ほうげんさん以降くらいになるぐらいにはつけたいなって思った。 いつも話されてる内容とかすごく共感するとこたくさんあって、 分かってもらえるかなっていう気がしていたので、 今日話せてよかったです、とても。 よかったです。 ありがとうございます。 ついてるさんから最後に、じんぺいさんもパパになればたくさん経験できると思います。 確かにまた父親って違いますよね。 本当に親になるとまた違う感覚出てきますね。 ちょっと勉強させてください。4月にパパになるんですよ。 なんか聞きました。 大先輩としていろいろと教えていただけると嬉しいなと思います。 なんかできることあれば。 またぜひお話ししましょう。 ぜひぜひよろしくお願いします。 ありがとうございます。 今日はこのところで終わりにします。 聞いてくださったみなさんありがとうございました。 ありがとうございました。 # 1月8日15時からはボイストレーナーみかさんとスタエフで対談します＋改めて研究サポートのお願い はい、アーカイブをお聞きいただいてありがとうございました。 次の対談の予定だけ、あと宣伝もね、させてもらいたいなと思うんですけど、 お知らせコーナーとして、今度は1月の8日、明日ですね、の3時から、 実はVoicyではなくて、スタンドFMの方でゲストとして呼んでいただいております、 ボイストレーナーのミカさんという方。 ボイストレーナーの発信者の中では結構有名というか、 僕はだいぶ前から存じ上げていたので、今回お声掛けいただいて本当にうれしかった。 実は小松先生が、Voicyパーソナリティの小松先生がつないでいただいてくださって、 今回こういうご縁をいただけております。 ミカさんは声フェチというか、声の分析家でもあるんですよね。 僕は自分の声がそんなに好きじゃないので、 どういう声なんだろうというのがやや気になっています。 そういう話ができたらと思います。 ミカさんのスタイフチャンネル、こちらに貼っておこうと思うので、 今のうちにフォローしておいていただけると。 スタイフもしやってないよという方は、今のうちにダウンロードさせておいていただけるといいんじゃないかなと思っております。 よろしくお願いします。 あと、改めて宣伝することが少なくなってきたので、 今一度宣伝させていただきたいんですけども、 研究のサポーター制度をやっております。 クラウドファンディングという風にも言っております。 月々330円からご支援サポートいただけますので、 ぜひこの機会に、僕の研究もそうだし、 今コミュニティでやっている研究も応援していただけたらと思いますし、 コミュニティサポーターの方々に開いておりますので、 もし可能であれば一緒に研究を作っていくということに触れていただければ嬉しいなと思っております。 もっと自分にリソースがあれば、どんどん研究を生み出していきたいなというところですが、 今は手探り状態でやっている段階です。 その手探りも一緒に楽しんでいただけるような方だととても嬉しいなと思っております。 概要欄にリンクを貼っております。 ぜひ覗いていただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。 お待ちしております。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい1日にしていきましょう。 じんぺいでした。心を込めて。