# hayatakaさんとの対談アーカイブあがっています！ おはようございます。新役者の陳平です。 本日は本の紹介をしていきたいと思っています。 池花の本を読んでいまして まだ最初の方しか読めてないんですけど、せっかくなので シリーズものにして何回かに分けてお話できたらいいかなというふうに思っています。 家具春さんが 同じ論文について数回に分けて放送されているのを聞いて、ゆっくり解説できて、ああいうスタイルもすごくいいなと思っておりまして、ちょっと真似させてもらっています。 池花みたいな、自分は全くの素人なので 読む度に新しい発見があって、それを その度に深掘っているとおそらくすごい時間になってしまうので、一章を読んだだけでも相当な話ができるなと感じています。 まずは最初の序盤のところで面白いなと思ったところをいくつかピックアップして、自分の感想をお話ししてみたいなと思っています。 昨日の夜に早高さんとポッドキャストと科学コミュニケーションというテーマで1時間ぐらい話をさせてもらいました。 すでにアーカイブ上がっているので、よかったら聞いてみてください。よろしくお願いします。ここのチャプターにURL貼っておきます。 # 蕾も盛りも枯れも等しく価値を見出す 生け花はですね、全くわからないんですけど、 でも日本の文化として、教養として知りたいなという気持ちもあるし、 まあ、わやくば、自分の研究とか実験に使えるところはないかなというふうに考えています。 今回読んだ本が、わりと読みやすい、ベーシックな生け花の本なのかなと思っていて、 笹岡隆保さんという方が書かれた本です。 京都の方、京都大学を卒業されて、その時は建築を学んでいたというふうに書いていましたが、 生け花、地製で芽出る日本の美という序章です、を読んでいます。 序章が、そこでもすごいハイライトを引いていて、どこをピックアップするかというのは難しいんですけど、 数学的なものであるというような入りから、この本が始まっています。 計算されて、型があるというところで、センスを問われるというふうに思う方もいらっしゃる。 私はセンスがないから生け花なんてできませんということもよく言われるそうなんですけど、 そんなこと実はなくて、まずは型を完璧に覚えるというところがスタートであると。 屑忍びというふうに言われるので、円直線のところから30度ほど傾斜をつけるとか、 干渉した側に45度、正面方向に振り出す。 右手前でも左手前でもいいそうなんですけど、そういうふうに傾ければ奥行きのある立体的な作品になるとか。 主要な肌と枝の長さは1対√2の比率になるように整える、みたいなふうに書物にも書かれているそうで、とても興味深いなと思います。 僕が面白いなと思ったのは、そこも面白いなと思ったんですけど、時間のところですね。 特に西洋と日本の比較みたいなところで、フラワーアレンジメントの話が割と序盤に出てきます。 皆さんもなんとなく想像できるかもしれないんですけど、西洋のフラワーアレンジメントというのは、どちらかというと多種山の美学であると、 敷き詰めて美しさ、きらびやかにするという風なスタイルでやっていく。それが多種山の美学。 一方で日本の美学は、引き山の美学であると。 これは別に生け花に限ったことではなくて、自分の研究してきた俳句もそうだし、あとは日本料理とかもそうであるという風に書かれていました。 それはなんとなくわかるんですよ。だけどこの後がすごく面白くて、時間の話ですね。 引用したいと思います。フラワーアレンジメントのように多種山をして花を敷き詰めてしまうと、 つぼみが開いたとき、隣の花とぶつかって花が傷んでしまうという現実的な問題もあります。 しかし何よりも、花が多すぎると一輪の花の命の移らいに目が届きません。 枝葉を削ぎ落とし、一輪の花の輪郭を際立たせる生け花の引き山の手法は、時間計画とともに移ろいゆく花の命を見つめるために編み出されました。 生け花に最高の瞬間はありません。 生き上げた瞬間が完成ではなく、盛りだけを埋めているのでもありません。 人の命は老若男女を問わず、等しくかけがえのないものだと考えた日本人は、花の命を自分自身の命と重ね合わせ、その全ての瞬間を等しく美しんできたのです。 生け花は単なる装飾ではありません。生け花が表現するのは命そのものです。 また美学というところにとても惹かれました。とても素敵な美しさだなと思うし、こういう風に見てきた日本人の感性というものが改めて深いものだなという風に感じています。 # 実験美学で扱うなら？ それでこれを自分だったらどう研究するかっていう話なんですけど、やっぱりこの美とか芸術、芸術って言っていいのかな 芸術って今は言わせてください。 を鑑賞するときに時間の 変数を組み込むっていうのはとっても面白いなというふうに思っております。 もちろん音楽とか映画とか時間によって進む 舞台とかもそうかもしれないんですけど、そういう芸術もあって、時間芸術って言い方もされるぐらいそういう変数が入ってくる場所とか 視覚的な要素だけじゃなくて時間っていうね、新しい変数ですよね。本当に次元が増えるみたいな形だと思うんですけど そこを考慮するというのはあるんですけど、生け花っていう それだけ見ると視覚的な美を 思わせるんですけど、そうじゃなくて 日本人っていうのはそこに 時間の変数も見出してきたのかなと思っておりまして、これをどう 評価とか 心理反応に落とし込むかっていうのはなかなか 難しそうだなと思いつつも、とっても挑戦してみる価値のあることかなというふうに 思い始めています。生け花については、実は僕の今のドイツ人のボスが、生け花っていうのが日本にあるらしいじゃないかということをね 数ヶ月前に言っていて、その非対称性が面白いとか言ってたんですけど、なんかね僕対称非対称っていうのが面白いんですけど 結構古典的なトピックなんですよね、心理学の。その古典的なトピックを生け花という今までやってこられなかった大材料っていうのも もちろん価値はあるんですけど、 まあそれもスタートでもいいのかな、まあそれスタートでもいいんですけど もちろんこの本にも対称性、非対称であるとか崩しの美学というのも紹介しましたけど、そういうことが書かれているのはその通りなんですけど 個人的には時間の変数を組み込むっていうのが面白いなと思っています。 例えば つぼみの混じっている生け花、 花が満開に咲いている生け花、あとはちょっと枯れた 花が混じる生け花を比べる。 とっても単純化するとそんなことが想像できますし、そういう時に 日本人とドイツ人でどういう評価の仕方 になるかというのを比べてみるとかね この本で 結構注意しないといけないなって僕も思って読んでたのが先ほどのところのちょっと後なんですけど フラワーアレンジメントと生け花っていうのが もともとはそういう足し算の美学、引き算の美学みたいな明確な違いがあったんだけども そういう芸術っていうのはもちろん輸入され、逆輸入され、 輸出されみたいなところがあって 今は割と区別がつかないぐらいどっちがどっちって言えないところもあるそうで そう考えると本当にこう文化がどんどん浸透していくっていうところでこちらの人も そういう一輪雑誌のフラワーアレンジメントとか見る機会が増えると まあ必ずしも 文化の比較 人種ごとの比較ってことは難しいところもあるのかなというふうにも想像したりしてます ちょっと難しさがありそうですけど挑戦してみる価値はありそうなテーマかなとも思っています はい最後まで聞いてくださってありがとうございました また生け花の本を続き読んで面白いところをどんどん紹介していきたいなと思っています ぜひフォローしてお持ちいただけると嬉しいです 最後まで聞いてくださってありがとうございます 今日もいい1日にしていきましょう 神平でした心を込めて # 雑談「家決まるかも…奇跡か…」 最後1分だけ雑談をします。 家問題の話をずっとしていたんですけど、 びっくりするぐらいトントン拍子で今進んでいる話があって、 15日から住みに来いっていうね、 この間内県に行ったところなんですけど、 もう15日から住めるように頑張るから、 来いよって15日ってもう1週間もないんですけど、 そういう話があって、これまで数ヶ月、 家探しに苦戦してきたこのハンブルクという町で、 月曜日に内県に行き、数回やり取りして、 もう電話も何回もかかってきて、 その度に結構いいレスポンスがもらえてて、 もしかしたらこれいいかもしれないと思ったんですけど、 前回ね、3日前に家を失うっていうね、 スーパードタキャンを食らいましたので、 まだ安心できないなと思いつつも、 そういう風にここまで話が進んでるっていうだけでも、 とても、なんかね、 すごい、何て言ったらいいんですかね、 こんなタイミングあるかと、 何か仕組まれていたんじゃないかと、 ここまででセットだったんじゃないかってぐらい、 逆転現象みたいなことが起こってて、びっくりしてます。 もちろんね、とっても辛かったし、 今もね、結構きついなと思ってるんですけど、 それね、捨てたもんじゃないなと、 いいこともあったなという風に思っているという、 そんな感じです。 まだ安心できないんですけど、 引っ越してきたら、 本当に安心した声でね、 お伝えできるんじゃないかなと思っています。