# つっちーさんのクラファン支援よろしくお願いします！ はい、じゃあ始まりましたので、今日のゲストは土居さんです。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。改めまして土居土居です。よろしくお願い致します。 簡単に研究概要というか自己紹介をお願いしますでしょうか。 はい、わかりました。改めまして土居と申します。今は東京大学の方でポストドックとして研究しています。 人類学という立場をとって、主に災害復興だとか、災害後の生活再建について、実際に現場に赴いてフィリドワークしながら、 そういった苦しみを聞くことだとか、これからの生活どうなっていくのかということの展望を少しずつ垣間見ていくということを調査として、研究としてやっております。よろしくお願いいたします。 お願いします。ちょっと僕先に確認しておきたいですけど、土居さんって人類学っていつも言ってたじゃないですか。文化人類学とはちょっと違うんですか、これ。 いい質問ですね。もう初っ端なやつを言ったところから聞いてくれると嬉しいなと。 そうそう。 そうですよね。僕もずっと疑問というか、どう言っていいんだろうと思うところがあって、まずオーセンティックには普通の会話としては文化人類学というふうな紹介をしたほうが皆さん馴染みがあると思うので、全然それでいいと思うんです。 それはそうだと思うんです。ただ、ここ最近の10年ぐらいの流れからすると、わざわざ文化って言う必要あるのかっていうところが、こういった文化人類学者の人たちから疑問が出ていて、 今ってそんなに私たち文化について自明的にやる必要あるっていうふうなことを考える人もいるんですよね。なんていうか。 確かに。 そんなに私たちって文化についてを研究してるかって言ったら、確かに古典的には、150年前とかの古典的なのは家族だとか料理だとか、生活だとか経済の回し方だとか、そういったことをある種の文化として自明視してやったんだけれども、 今日、いろんなグローバル化だとか、市場化がどんどん進んでいくと、文化っていうことをわざわざ見る必要は、確かに記述する必要はあるにしても、そこまで文化を際立てて考える必要あるのか、むしろ私たちの生活、生きるそのもの自体を見るほうがいいんじゃないかってことで、文化を取っ払って人類学、人類のそのもの自体にフォーカスした方が良くない? みたいな感じの方の言い方的に感じる人類学っていうふうに言うスタンスかなと、最近思うところですね。 けっこう説明むずい。今、僕も言う。 けっこう言う。確かに言わんとしてることはよくわかるというか。どうなんですかね。響き的に文化人類学超かっこいいですけどね。そういう問題ではない。 教科書的なものとか、いろんな本とか理論本とか、書店とか論文とかで見たら、普通に文化人類学、社とか文化人類学、何々の文化人類学とかって書いたりするけど、今ってすごく発展的に言えば、例えば科学技術、社会の人類学だとか、実験室の人類学だとか、物の人類学だとか、いろんな人類学が出てきてるんですよね。 もうその一つの災害の人類学っていうふうなところでやってるからこそ、わざわざ文化って言わなくてもいいかなと。人類学はコアにあって、そのサブコンテンツとしていろいろみんな頑張ってるっていうところなのかなと思うので、あえてそんなに僕は文化っていうことをとりあえず名乗らないようにはしてるというところであります。 あ、なるほど。いや、面白いですね。いいですね。いつもは心理学のことを話してるので、心理学者の方を呼ぶことが多くて、こういう分野を対談っていうのはすごくしたかったので、嬉しいなと思っています。 そうですよね。だって改めて、じんぺい君からすると、まさにその曖昧さだとか、そういったサビサビみたいなところって文化にすごく反映されてるっていうふうなスタンスと言っていいのかな、見方、見取り方っていうことをしてるかなというふうにもいろんな話が多いところ。 そうすると、文化を自名詞した上で、前提とした上で議論するのか、そもそもそこはもう確立化するのかっていうふうなところだと、だいぶ考え方というか見方も違うんだろうなっていうところもあるから、結構ここら辺って、僕とじんぺい君だとそこら辺めちゃくちゃ真剣に考えたいところではありますよね。 確かに。嬉しいです。ありがとうございます。 そんな感じで、ちょっと内容にどんどん入っていきそうだったんですけど、なんでこれやってるかっていう話を最初にしとこうかなと思っています。 ツッチさんは先ほど言ったように心理学者ではなくて、分野が違うんですけど、今同じアカデミーストプライズっていうのに参加をしています。 アカデミーストプライズ、今回第4期なんですけど、研究ファン1000人集めましょうという、そういう結構壮大な目標を掲げてやっている7人。 今ちょっと別の4期の方も聞いてくださってるんですけど、そういうふうに7人で頑張っていこうというふうにやってます。 そのうちの僕ら2人という感じになってます。 ツッチさんも、僕もそうなんですけど、クラウドファンディングそれぞれのプロジェクトを立ち上げられていて、 ツッチさんのプロジェクトもURL貼っておりますので、ぜひ支援をお願いします。 330円から。330円って、お願いします。大変なんですよね。 サブスクというのは結構きついけど、でも何卒お願いしたいですね。 そうですね。本当に、何て言うんですかね。330円というのは、すごい皆さんにとっての小さいお小遣いみたいな形だと思うんですよね。 それが一つ、自分たちの研究というか、ないし社会を変えていくという一つの通過点というふうにも思うので、 そのためにいろいろSNSを使ったりとか、こうやって声のほうが聞き取りやすいよとか分かりやすいよとか言われているし、 文字のほうがいいよという人はTwitterとかXかもしれないし、実際に足しげく運んでやる人とかは、いろんなやり方があるので、 その中でいろんな声を集めていったりとか、巻き込んでやっていくというのがすごく重要なモメントかなと思うので、ぜひともよろしくお願いいたします。 そうなんですよ。 スッチーさんのこのプロジェクトについて、ちょっとさっきは研究全体の概要みたいなことを教えてもらいましたけど、 このプロジェクトではどういうことをしたいのかという説明もいただいてよろしいでしょうか。 ありがとうございます。本当に進行がうまくて確かります。 ありがとうございます。 僕自身はテーマが災害復興と人類学というところを先ほど自己紹介で話しました。 今まさに取り組みたい、このクラファンでの挑戦したいことっていうのは、実際に災害にあった現実を通して私たちはどういった社会を描けるのかということを聞くこと、 それを記述すること、それを公開することを通じて、何かしら自分たちのこれからの社会の見通しを持てるんじゃないかっていう、 アクションベースのアクションリサーチをやっていくところになっております。 だからそうすると、実際に災地に赴くってことがもっぱらの僕のワークライフというところで、 ちょうどこの現実にあった石川の方の野田半島自身の方にも赴いたりもしますし、 実はちょうど先週台風15が日本を通過した際に、僕の地元は宮崎県、宮崎市のところで、実は宮崎県もこの間被災して、 僕のコミュニティは大丈夫だったんですけど、でもよく知ってる街の方が被災したってことを聞いたので、 ちょっと今週僕も急いで宮崎の方に赴いて、実際に日本の方へとか現場に行こうかなというふうに思っています。 そういった写真とか声だとか風景だとか、現実の難しさってことをワークベースに記述していき、記録していき、 それを半年後とかには皆さんの何かしらの形で公開するワークショップだとか展示だとかをしていこうかなというふうに思っているというのが私のこのプロジェクトになっております。 いやー、すっごいいろいろ聞きたいんですけど、その最後の話で、災害が起こりました、今週末行きますみたいなのって、結構よくある話じゃないですか、そういうスピード感というか。 本当、人類学者としては結構珍しい方だと思います。どういうフィールドワークをする人であれ、距離感が難しいんですよね。 初めて乗り込んだとか、いろんな知らない人間関係の中で助けてほしい、助けられたりとか助けたいというふうな気持ちがダイナミックに起こるわけですよね。 その中で、特に人類学とか社会学とかいろんなフィールドワークをする人は、そういった人間関係とか信頼関係をベースにやっていくので、パパッと入って、パパッとやって、パパッと抜けていくというのはすごく気にしちゃうタイプなので、 わりかしみんな慎重にやる方だと思います。けど、今回は僕の地元なので、今のうちにやらないと聞けないこととか多いかなと思うので、今のうちに行ってみようというところと、 みんなの気持ちってどうなのかなというところを、肌感覚ないし、ちゃんとお手伝いとかいろんな声を聞きながらやっていこうかなというところが、今週末、宮崎の本日と帰って、ボランティアとか聞き取りとか記録とかしていこうかなというふうに思います。 いやあ、すっごいっすね。本当にあれですよね。1週間後と1ヶ月後って全然違うでしょうね。得られることというか。どっちが価値があるとかということでもなく、どっちもそれぞれ違う技術というか、言葉が拾えそうだなという感じは想像に固くないというか。 そうだと思います。僕今京都に住んでて、地元の宮崎の方にはなかなかニュースが来ないので、母の方からたまにニュースとか新聞をしてもらって、今どういうふうな状況なのかというのをちょっとずつ聞いていて、なかなか行きにくいところが被災したなというのを新聞とかで見ていたので。 僕も確かにそこは聞いたことあるけど行ったことないなという場所が多かったりするので、ちょっとそこをいろいろ足を運んで、耳で聞いて、頭で考えて、手を貸してやっていくというところから、このプロジェクトというのはまずそこからスタートラインが始まるのかなと思いますので。 本当にたまたまですよね。石川とかは僕の知り合いがいろいろ話を聞いているので、そこもあったんだけど、宮崎がこんなふうになったというのは、僕も今回驚きとちょっと悲しみもありますけど、でも何かしらこのプロジェクト旗を掲げたからにはちょっと動いていこうというところもあるので、 こういった皆さんの共感だとか悩みだとかどうなってるんだろうという力が、いずれこういったプロジェクトの最終的なものとして、僕もその最終形態を全然わかってないけど、皆さんと一緒に作り上げていくというところになっていくのかなというふうに思います。 なるほど。ありがとうございます。プロジェクトページにも書いてますけど、もともとあれですよね、この研究のきっかけがそもそも地元の台風みたいな話でしたよね。 はい、そうなんです。僕が小学校5年生だから、僕、1994年生まれなので、たぶん人名組み一緒だっけ、たぶん一緒ぐらい。 いや、辻さん僕の1個目です。僕、95です。 いいよいいよ。でもほぼ同世代だからね。 で、小学校5年生だから、僕は2005年のときにちょうど自分の地元で台風が通過して、台風自体の人的被害はなかったんだけど、インフラが壊れちゃって水が来なかったんですよ、1ヶ月ぐらい。 結構ですね、それ。 結構長いですよ。1ヶ月の水が来ない生活って、皆さんどういうふうにイメージできるのかとか、実際経験したことがあるかっていうのは難しいと思います。 ただ、やっぱり生活の中で水っていろんなところで使うから、それを切られたっていうのは驚きだったんですよね。 突如としても水が来ないとか、じゃあご飯どうしようか、お風呂どうしようか、手洗いどうしようか、そういった料理どうしようかみたいな話とかもあるから、そこが大きな自分の個人的なぼんやりとした、でも確かなきっかけがそこにあって、 そこから今ちょうど地元への被災とかを振り返ることもあるし、そこから博士課程は、スリランカのほうでたまたまご縁があって、復興の研究をしたんですよ。 【佐藤】いや、それも聞きたいんよな。ちょっとどうしようかな。どっから聞こうかな。まずさっきの話で言うと、台風で地元が被災した、1ヶ月水道が来なかったみたいなことで、 それを現体験にしていろいろやっていくってことは確かにそういうことあるだろうなって思うんですけど、なぜ人類学的なやり方でやろうと思ったのかみたいなことも結構興味があるというか聞いてみたいなと思うんですけど。 【河村】そうですよね。ありがとうございます。僕もこれはどういつも言おうかというのは悩むところがあって、僕なりの言い方をすればちょうど人類学的な態度って言ったらいいんですかね。学問的な態度が僕の中ですごくしっくりきたっていうのがあったんですよ。 いやー、これあるなー。 それを他の人に説明するとなかなか人類学じゃない人に対して難しいなって思うんですけど、端的に言えば、結構人類学って反省する気がするんですよ。反省が多い。 反省ね。 自分自身が、例えばそういったコミュニティだとか、何かしらの実践に参加するっていうのが基本的なフィールドワークのベースになるんです。自分自身もその実践をしていくことを通じて、真対地というか暗黙地を理解していくというところが結構近いところになっていくわけですよね。 ただそういった実践を入っていくってことは、つまりその人たちの生活とかコミュニティの一部にお邪魔してるってわけなんですよね。だから少なくとも影響を与えちゃうわけですよね。 透明人間になろうとしてもなりきれないわけなんですよ。何かしらの色に染めちゃうとか染まっちゃうっていうふうな相互関係にあるわけです。その中で、自分なんかあの振る舞い良くなかったなってすごい気にしちゃうよねっていうのが結構この人類学のこの70年ぐらいの悩みをみんないろいろぶちまけていて、失敗だったわとかやべえわとかなんかやっちゃったみたいな話をいろいろな人が書いていて、 なんか正直だなと思ったんですよ。正直な人たちはこの人たちはと思ったんですよ。 確かに。 自分たちの生活の中でお邪魔していて気を悪くしたなって思うことあるにしても、それをパッとそう思って忘れちゃうことって多分あると思うんです。 でもこういった人類学っていう長いフィールドワークっていうのは長い付き合いの中でコミュニティとか生活にお邪魔するわけだからずっとこう残るんですよね。何かしらの形で。 だから覚えないといけないんですよ。そういった後悔とか失敗だとかこうやっちゃいけないタブーみたいなことが。 反省をもとに自分自身ももともとの自分からだんだん変わっていくわけです。 それが今の人類学ですごく重要なポイントでどんどん変わっていく。自分が変わっていく。自己変容をしていくっていうのがすごく大事だという話をしていて。 確かに自分も自己変容しないと凝り固まった考え方とか常識とか迷惑だとかを抜け出せないなと。 と思ってその人類学的な学問的な態度がちょっと好きだなと思ったっていうのがそういうアプローチとしてあるわけです。もちろん他の人たちもいろんな思うことがあるかもしれないけど、ざっくり言ったらそういったところかなと思います。 なるほど。反省はめっちゃキーワードっぽいですね。反省。 自己変容。 反省するけどあんま学習しないよね。何なんだろう。いつも締め切りとか間に合わなくて。ダメだったら反省しようってなるけど次に活かせないみたいな。それ反省してないってことかな。どうなんだろう。 いや多分そのレイヤーがいろいろあるんだと思うんですよ。そういったこう実際の研究者の反省っていうのと自分たちはこう調査としてのあるいはこう生活としての反省っていうもっとモードが違うところかなというふうに思うから。 そこの真剣さというか。 そうだよ。 方がねやっぱり難しくもあると思うんですよね。 なるほどね。 これ人類学で例えば宮崎のところで研究しました。そこでいろんな声を聞いて論文にまとめようとする。 そういうのってどうなんですか。どれくらい一般化しようとそういう趣向性が働いてるのか。それとも個別辞書というかよりケーススタディに近い感じなのかっていうとどんな感じなんですかね。 僕もそこはずっとはかせかてすごく悩んでたなというのを今の質問から。どうしてもアプローチ的にはケーススタディっぽくなっちゃうんですよね。 個別的なことであんまりこれを一般化しづらいというか、ここはここの地形だとかいろんななりわいとかそういった被害とかがあったから、 これを全体的に広げるっていうのがなかなか難しいっていうのが災害の研究でよくあることで、別にそれは悪くないことだと思う。 確かにそうだなと僕も書いていて思うことはあるんです。 だけどそれをもっと論文とかちゃんと高度に考える際には何かしらの理論だとか、何かしら前に復興とか次の生活とかに備えるための前に動かす理論だとか考え方とかシステムだとかを組み込んでみるとか、 実際に組み込んでいく中で自分自身もそのコミュニティにも何かしらの影響をよく与えていくっていうのがすごく重要なことなのかなと思って、そこが最近の論文とかを書く際には気をつけていることかなと思いますね。 一般化というよりもっと向上していきたいとか、もっとそういったどうしたらいいかという課題を見つけながらも貢献していきたいというところかなというふうに思いますね。 何か実際に書いたやつとかって、その地の人とかも読んだりするんですか? あんまりちゃんと還元できてないところが多くて、一応出してはいて読んでねっていうふうにやってるけど、ちゃんと読んだよっていうのが取れてないところがあって、 僕のやり方が、もうちょっと顔の見える形でやらないといけないなって反省して、今までコロナ禍とかだったからなかなか会えなかったりとか。 確かにね。 ちょうどこれから恩返し的な感じで、あの時はお世話になりましたみたいな感じでやっていくっていうふうな、竜宮城方式でやっていくっていう感じかなと思います。 いいですね。 ちょっと時差も挟んだ上でやっていくっていうのがすごく大事かなと思いますけど、ちょっとずつやっていくっていう感じですよね。 いや、すごいな。 結構あれですか、僕、設置さんの論文読んできてなかったな。あれなんですか?文野外の人でも結構理解できるんですかね?その文章の書き方というか。 僕は。 専門用語。 なるべく噛み砕こうとしてる方です。なんていうか。なので、たぶんとっきに書くわないんじゃないかなと思います。 僕もあまり難しく書くのを、読む側の時はすごく苦手だったので、なるべく噛み砕いて書く。 でも、根本的な問題はちゃんと捉えておくっていう風なスタイルで取っているので。 なるべく難しく書かないでやろうとしているので、そこら辺は僕の研究サイトとか見たら、自己紹介のサイトとか見たら、論文とかいろいろ書いてきたエッセイだとかはあるので、そこら辺読んでくれたらいいかなというふうに思います。 ありがとうございます。読んでる方はこれ。今、リサーチマップに突撃してます。 ありがとうございます。リサーチマップ。自分の研究を業績とか、何やってきたかってことを紹介したりとか。 そっちのほうに一応、無料公開というか、公開できるものは公開しているので、読みたい人は、別にパスワードとか作ってないので。 確かに。 読んでくださいという感じになります。 結構あれですか?レジリエンスみたいなのがキーワードなんですか? うん。ちょっと前はキーワードでしたね。レジリエンスはキーワードでした。レジリエンスも心理学ではよくいろいろ議論されていることではありますよね。 だけど、個人的に最近レジリエンスという言葉を使うのにちょっとためらっているんですよね。 うん。それはどうして? レジリエンスという言葉を使いすぎると、すごい極端に究極的には、何かしらのダメなこととか、自分自身が立ち直れないこととか、自分自身が苦境に陥ったときに、 それはあなたのレジリエンスが弱いからですよねっていうふうな言い訳をしちゃう。 とがめ方をしちゃうのが、どうも気に食わないと思っちゃったんですよ。あるとき。 なるほど。 レジリエンスが弱いからどうにかしなさいっていうふうな自己責任的な言い方ですよね。 っていうのがレジリエンスという言葉のすごく便利な部分であり、だからみんな上げていきましょうって言い方もあるけど、逆にそれは反面としては、 上げないとあなたたちはすごく弱い立場になってしまうのでっていうふうな強い責め方になってしまうのが、僕としては、研究者としては言い方はそれはあるかもしれないけど、人間としてはあんまり嫌だなと思って、ちょっと使いたくなくなったときがあった。 あー、なるほど。 いやー、自分も言われたくないですもん。 言われたくない? レジリエンスが弱いからあなたは悪いでしょって言われたら、なんで逆になかったのって言われたらガーンって来るなって来たんですよね、一時期。 結構コロナ禍とかでそう思ったときがあったので、あんまりレジリエンスっていう言葉を自分自身が他社の被災者とか被災地に対してここのレジリエンスがあるとかないとか、だからどうにかしないといけないっていうふうに言うのは、ちょっと言い方を変えたりとか考えたりして言わないと、 マジでコクだなって思うので、そこをちょっと考えてたっていうのがありますね。その心がそれですね。 なるほど。ありがとうございます。 なんかその、ちょっと聞いたのも、僕このVoicy、ちょうど1年ぐらい毎日のように喋ってるんですけど、今まで一番再生されてるのがレジリエンスに関する放送なんですよ。 並べ替えみたいなのができて再生数ランキングみたいな。それで結構いろんな人が興味持ってるのかなって思って、ちょっとレジリエンス使いの専門家に聞いてみた。ちょっと分野は違いますけど、聞いてみたかったっていう感じですね。 なるほど。よく分かりました。その感じもよく分かるな。 そうだよな。よっしゃ。ちょっとじゃあ別の話なんですけど、ずっと聞きたかったこととして、スリランカの話聞きたくて、なんかめちゃくちゃストレートに聞くと、何て言ったかっていう話ですよね。 はい。分かりました。ありがとうございます。 日本の災害から研究が始まっていて、今も基本的に野党行ったりとか、今度宮崎また行ったりとかっていう感じでやっているのに、キャリアの中でスリランカでの生活があるっていうのは結構面白いなと思っているんですよね。 これは担当直入に言えばご縁です。まじたまたまです。 たまたま系ね。いいですね。 フィールドワークは結構それがよくあるかなと思うんです。僕の場合そのたまたまのストーリーをちょっとかいつまんで話すと、一番最初にスリランカに行ったのは、僕が学部3回生の時の2015年の時だったんですよね。 その時にちょうど当時は福岡県の九州大学の方に通っていて、福岡県と福岡市とそこにある国際機関で国際協力リーダー育成プログラムっていう派遣プログラムがあったんですよね。 若者を世界に派遣して、そういった国際協力の現場を一緒に学ぼうっていう風なスタディーツアーがあって、僕がそこにちょうど参加することができて、そのスタディーサイトがスリランカだったんですね。 その時には、2004年の年末にあったスマトラ沖地震とインド洋大津波とか、2009年に大体25年間ぐらい続いた民族紛争後の復興っていう話もあって、 そこから自然災害の復興だとか、戦争からの復興だとか、あるいは環境の保護だとか、そういったいろんな活動を在家だとか国際機関だとか、現地のNGO、NPOが活動してる現場を見て、スリランカってこんなに地理的にも歴史的にも聞いたことだけど、こんな実情があるなんてすごく面白いなってことを投じながらに覚えてることがあるんですね。 それはその時にそう思って、へーって思ったぐらいだったんですよ。 大学院の修士に入ったときに、1年復帰して、学部の卒論は全然違うテーマで扱って、大学院に上がるときに研究テーマというか分野を決めないといけない、かつて災害復興の話も地元の話もあったから、それを1年復帰してやろうと思って。 フィールドサイトはどこにしようかな、地元でもいいんだけどなって思ったときに、あるときスリランカでお世話になったスリランカ人のおじちゃんに呼ばれて、 つしらくんおいでって言われて、はいって言って、ちょっと福岡に遊びに行って、そしたらおじちゃんに、つしらくんさ、研究困ってるんだってって言われて、あ、そうなんです。 当時フェイスブックとかでいろいろ悩みとか書いていて、面白いときに、その時にスリランカのおじちゃんが見ていて、じゃあさ、つしらくんさ、スリランカで研究しなよって言われて、 あ、そっかって思ったんですよ。これですよね、捨て手の霹靂。 それでそっかってなるのもすごいけどね。 その打ち方、カルマがすごいと思って、あ、そうかって思って、あ、そうしますという形で、実はこれの背景はちょうど2017年のときに、2017年5月にスリランカで大洪水が起こって、 そのチャリティーをそのおじちゃんがフェイスブックでやっていて、そのチャリティーを僕も出したんですよ、ちょっとだけ。お金を出したんです。 だから、君も出したから、何かしらの関わりがちゃんとできる、研究としてできると思うよって。 今君がやってくれたことは、いつか君の家庭になるからやってほうがいいと思うって言われて、もうこのおじちゃん様々ですよね。 確かにと思って、そうだと思って、じゃあスリランカで研究するって言ったのが、それで研究内容も、スリランカの2017年5月にあった洪水で、洪水がよく起こる場所でフィールドワークをしていたっていうのが中止博士課程でやってきたことなんですね。 それがスリランカでのフィールドワークのきっかけになります。 なるほど。 そっかって、いけるのすごいけどな。 確かに、なんか結構外的な要因だけど、すごい自分の中ですごく腑に落ちたんですよ。やるやるみたいな。そうだよね。 意外とそういう研究の始め方もあるよっていうところですよね。 そう思います、そう思います。 どれくらい出たんでしたっけ? でも実際、コロナ禍とかも挟んでたから、トータルで実は半年もないぐらいだったんですよ。 2週間だけ行くとか、1ヶ月だけ行くとか、1ヶ月ちょっと行くっていうのを繰り返したりとか、コロナ禍も挟んで、なかなかオンラインでやろうとしたけど、なかなかうまくいかなくてとかもあったので、 あんまり長く行けなかったのが、人類学のフィールドワークをベースにしている一般的な研究からすると、すごい短いねっていうふうに思われるかもしれないので、 今はそれを補完するという形で、今、ポスドクとしてやっているので、この期間の間に少なくともちょっとずつ長く行ってみて、もっと今の状況も更新していきながら長く滞在していって、 その災害の話だったりとか、その災害と一緒に暮らす生活の仕方っていうのを今、フォーカスして追いかけているという感じになります。 なるほど。スリランカで一番面白かったことというか、気づいたこととか発見をシェアしてほしいんですけど、何か思いつきますか? 僕、スリランカのラテナプラという場所でフィールドワークしているんですね。そこでバス停に降りて街を歩くと、いろんな人から声をかけられるんですよね。 その時の声のかけられ方が大体同じで、「君さ、宝石買わないか?」って言うんですよ。 宝石、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、ジェム、 いやぁ、悩みましたね。面白い、面白いというか、これは、考えますね。 考えるんですよ。 という感じだね。 なんですか、これ。 いや、じんぺい君、これだって、2回目、3回目だよね、今回。 そうですよ、もう3回目ですよ。 だから、大ベテランだけど、大ベテランなりにやっぱり新しいことを挑戦しないと、今までのやり方じゃ通じないじゃないですか、じんぺい君としたら。 難しいですよ、めっちゃ。 それこそ、昨日、一昨日、お願いをいろんな人にし始めていて、 1個もらったフィードバックとして、そりゃそうだなと思うんですけど、 しつわり君はそろそろ支援される側じゃなくて、する側になるべきかもね、みたいな。 全然まだ研究者キャリアとしては若手なんですけど、とはいえ後輩がたくさんできてる中で、確かにそうだなというふうに思う一方で、 今、自分が欲しいのって生活費の援助みたいなことよりも、もっとやっぱりいろんな人に研究を見てもらって、 もっと言ったらちょっと参加してもらってみたいなこと、そういう世界観を夢見ていて。 そこにお金が確かにいるのかどうかって言われるとまた別の議論なんですけど、結構わかりやすいコミットの指標というか、 月300円でいいからちょっと入れてもらって、一緒にやるっていう、そこをもう少し伝えたいなというのは思うんですけど、 とっても難しいんですけど、すごい難しいことを言ってるんですが。 そういうコメントは確かにいろいろ考えさせられ、そう思われてもしょうがないなって今の感じだとっていうのも思ったりしてますね。 なるほどね。 まあちょっと試行錯誤しながら頑張っていきましょう。 はい、一緒に頑張りましょう。 っていう、クラハンの話はそんな感じで、今日は大事な話もう一個あるんですね。 土井さんね、我々。 何でしたっけね。 そう、僕ね、これ土井さん名称しまくってて初めて気づいたんですけど、あれですよね、アカウントのIDにBOCってもうすでに入ってますよね。 そうなんですよね。気づきました? そんな、そうだったんだと思って。 これからバンプオブチキンの話ばっかりするので、ちょっとこれから興味ない人は今抜けてもらっても大丈夫ですが、 バンプオブチキンというとても素晴らしいアーティストについてもぜひ知ってほしいので、あと15分間だけお付き合いぜひいただきたいんですけど。 今日もアルバムが出たんですね。 はい、アルバム出ましたね。 土井さんもとても好きだし、僕も好き。好きというか、体の一部というか、何て言ったらいいの。 僕の価値観とか思想をだいぶ形成している大事な要素だなというふうに思っていまして。土井さんはそんな感じなんですかね。 そうだと思う。 多分そうですよね。IDに入ってるからね。 一番最初に作ったのはメアデモだって、美容師入ってるもん。とんでもないよね。 とんでもないよ。 とんでもない、確かに。 どうなんですか、土井さんとバンプの歴史は。どんな感じだったんですか。 思い返すと、うちの一番上のアニメ、いつ離れてるんですけどが、 テイリーズオブジアビスでカルマとアルバムバーやってるから、その時だから僕がちょうど中学校入りたてぐらいじゃないかな。 で、これ十数年ぐらいですよね。 しんぺくんは。 いや、ほぼ一緒だった。僕も5歳くらいの兄がいて。 だからやっぱりそうですよね。 小学校の時とかって、自分から新しい音楽探すみたいなのないけど、やっぱ兄弟の影響大きくて。 で、ジアビスもめっちゃやってたし。 懐かしい。びっくりしたわ。 びっくりした。僕もびっくりした。そうだったんだ。 言ってよかった。 そうですよね。だから小学校の時から聴いてたってことですか。 それぐらいだと思う。本当にそうだと思う。 最初はそういう時って、自動的に聴き始めるわけじゃないですか。 でもなんかそういう、自分のアイデンティティの一部かもしれないみたいなのになるのって、それってまた別のきっかけがあるんですか。 だからなんか、ちょうどその思春期ぐらいですよね、自分が。 小学校、高学年とか中学校の時って、自分にコンプレックスがいない感じで。 大学の関係性とか競うことだとかって、すごい悩むことがあって。 その時にぶっ刺さったのが、当時の出たアルバムのOrbital Periodってやつの3番目かな。 3番目に入ってる才能人多いから。才能人多いからぶっ刺さったんですよ。 そうだよ、あれは。刺さるよ。 才能人多いから大事ですよ。 その才能は、みんなが持ってる才能っていう、天才の才に能力の能ではなくて、 うまいのは、才能の才に悩むなんですよ。 才能に悩む人が多いんですよ。 そうなんですよ。 これがね、もうバチボコにハマったよね。刺さったよ。 そこから自分の価値観だとか、期中っていうか考える時の対話相手は、 そういった万歩ぶつきの曲だとか、歌詞とか、そういったところに反映されてる。 深く通底してるなって僕は思いますね。 なるほどね。才能人大変かだよね。 聞いたことない人ぜひ聞いていただきたいなと。 あれですよね、ライブ映像とかも確かYouTube上がってましたよね。 あるかな、ギリギリ。あるかな、なんか。あると思う。 ぜひ聞いてみてください。 一番決めるのもコクなんですけど、 万歩で一番この曲がっていうのを言うとしたら、才能人大変かって感じなんですか? 昔はそう。でも今、この今は実は悩んでるんですよ、二つに。 ちょっと教えてくださいよ、それも。一体は。 一つは、ちょうど10年前くらいに出たREIっていうアルバムがあって、 そのうちの12番目くらいかな、の曲のPlease Forgiveっていう曲。 いいよね。 それも僕が高校から大学くらいの時だからめちゃくちゃ、 その曲調と歌詞に、 そうだよなって、 現実見なきゃいけないけど夢は見るし、 そういう自分が選択することとか決めることとかっていうことの、 進めるための静かな、ちょっと僕を支えてくれる曲として、 Please Forgiveがあるんですよね、一つは。 いいね。 それがある。で、もう一つは、ちょうどその今日出たアルバム、IRISっていうアルバムが出て、 それの12番目、これも12番目か、だいたい12番目に入ってる、 木漏れ日と一緒にっていう曲がバチバチ大好きなんですよね。 聞いた。 すごい良い。 ボーカルで歌詞書いてる人の藤原本夫さんっていう人がいて、 その人のインタビューの中であったのは、 ちょうどコロナ禍ぐらいの2021年の5月ぐらいに書いて、 考えてくれたっていう。 そうなんだ。 ちょうどその時って、ちょうどね、バンプがもろもろ問題があった時だったと思うんですよ。 いや、そうだそうだ。 の時の、その時の藤原さんのバンプとしてどうなのかとか、 藤原さんがどうなのかっていう気持ちが、 実はよく見ると、それかもしれないっていう場面がいくつかある歌詞だと思うんですよ。 なるほどね。 歌詞を表示してますよ、僕は。 ちょうどその藤原さんも、深いため息をつく曲とか、 ベンチに腰掛けて立ち上がれないなっていう時に作った曲って言ってたんですよね。 言われるとよくわかる。 でもその中で生きていくとか、前に進まないといけないっていう風な、 どんどん前に行くこの日常に対しての、 これもすごい自分自身を振り返るというか、反省とか、 どう生きたらいいんだろうだとか、でもままならないという風なことの中で生きていくっていう風な歌詞とか曲調になってるんですよね。 あーと思って、今すごい好きなんですよね。 木漏れ日と一緒にも好きです。 いいですね。 いいでしょ。 結構確かに、どうぞどうぞ。 結構ごめんいいよ、ちょっとそこだけ。 弱さが滲み出てますね。 ちょっと今歌詞見たの初めてなんですけど。 曲として聴くのとやっぱりメレオジズラで追うのとだいぶ深みが違うというか、 ちょっとくじけてたのかなみたいな部分が見える曲だと思うんですよね、木漏れ日と一緒に。 結構僕、じめじめした曲好きなんですよ。 バンプ好きはだいたいそうですよ。 でもやっぱり前に進まないといけないっていうのがあって、 実はこのクラファンを1年間続けていくっていう中で、 たぶん僕のこの1年間、あるいはこのアカデミストプライズの第4期のテーマ曲は、 少なくとも僕とじんぺいくんの間では、青の昨日がテーマ曲だと思うんですよ。 青の昨日ね。 このアルバム曲ばっかり喋るやつで。 昔の曲じゃなくて、今の感じでそのまんまで話して、 絶対青の昨日だと思うみたいな感じの、 今日は千葉に行きたかったの。 なるほど。ちょっとこれも今歌詞を見ながら。 なるほど。 そっか。 これはどの辺がそういう風に思わせたんですか? えっとね。 特にサビの部分ですよね。 2番目のサビのところの、迷いを乗っけたつま先で、 進め進め魂ごと。正しいかどうかなんていうよりも、 あなたのいる世界が笑ってほしい。 だから私は生きていける。時計の針にも奪えない力。 それやんってことですね。 いいね。 そうだよ。 そうしよう。 そうしよう。少なくともこの2人の間でそうしよう。 プライズ4期のテーマ曲。 この2人のテーマ曲はそれです。 いいですね。 歌詞を書いた藤原さんは、 ライブで断るごとに曲作ってんだよねとか、 今の気持ちを書いてんだよねって言って、 ライブに向けてリスナーさんとか、 ライブに来てくれてる人とかに向けてる、 すごい強い意志のある曲だなと思うんですよ。 今ここにいることとか、向き合えてることだとか、 自分自身が何かしら進んでいくこととかっていうのが、 こういった歌詞に現れてるんじゃないかなって思っていて、 まさに自分たちもクラファンを、 いろんな迷いとかためらいとか、 どうしたらいいんだろうとか、 本当に集められるんだろうかっていうところもあるけど、 でもこうやって進めているのは皆さんがいるおかげで、 僕たちもそれをもとにして頑張っていけるっていう風な、 いいとこなんだろうなというところがあるんですよね。 いやー、いいですね。 ね。 確かにこれは結構だから、 コモノリビーと一緒にいるとは違って、 前に進む原動力みたいなのが、 反映されてそうな感じはしますね。 そう、あるんですよね。 もちろんこのアルバムの曲の流れがね、 結構今までのこの5年間分のタイアップの曲ばっかりなので、 タイアップ曲と並べたんでしょうという風に思われがちだと思うけど、 この曲順、実に見事だなと思ったので、 ぜひ皆さん、余裕がある人はCD買ったりとか、 ストリーミングしたりとか、 Spotifyとかいろいろあると思うので買ってみてください。 買って聴いたりしてください。 できればまとめて聴いてください。 2,000全部体。 2,000全部体が。 そうなんですよね。結構だから。 でも、タイアップだし、 もともと出てる曲が多いじゃないですか。 だから、まず、 アオの昨日聴いて、 コメディティを一緒に聴いてみたいな、 そういうことをするんですけど、 でも、最初から聴いてみると、 アルバムアレンジみたいになってましたよね。 スリープ、 オーケストラとか、 また新しい気づきとかもあって、 またこの後も、 まだ2週しかしてないので、 どんどん聴いていきたいなと思ってます。 ちょっとね、 スッチーさん、時間が来ておりまして、 しかも、 Voicyってバツッと切れるんですよ。 延長とかも無理で、 バツッと切れちゃうので、 そろそろ収束に向かっていきたいんですけど、 バンプの話もすごい楽しいし、 バンプの話をしてるということは、 自分の話をしているのと、 同義みたいな感じなので、 我々からしたら、 そういうふうに聴いてもらったら、 嬉しいなと思います。 改めてスッチーさん、最後に、 クラフォンのことと宣伝としてもらえたら、 それで終わりにしたいなと思います。 ありがとうございます。 今、研究クラウドファンディングで、 個々人が意思を持って災害復興できる社会への実現を目指して、 というタイトルで、 この1年間クラウドファンディングをやっております。 石川県だとか、 ちょうどこの間の台風15で被災にあった 宮崎、僕の地元ですね、 の方にも出迎え通って、 そこでのいろんな声とか、 現実とかを書いたりとか、 記述したり記録したりすることを通じて、 今、災害を考えること、 その未来とは、社会とは何なのかということを、 展示とかワークショップだとか、 一緒にアクションしていくような プロジェクトになっておりますので、 ぜひ皆さんご支援のほどよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 さあ、そんな感じで終わりにします。 僕もやっているんですけど、 ぜひ土井さんの方、 お支援いただきたいなと思います。 今後のスケジュールを、 対談たくさんありまして、 ちょっとだけお話しさせてもらいたいんですけど、 明日は僧侶であり、 後任審議士の武田さん、 明後日は夏ミックスさんと話します。 今日聞いてくださってましたけど、 夏ミックスさん。 来週10日が福島神奈川さんで、 これはアカデミーと一緒にやっている方ですね。 12日はまたこれもアカデミーとの 林武塚さんと話すという、 対談スケジュール祭りとなっておりますので、 ぜひご都合のあるときに 聞いていただければ嬉しいです。 それでは土井さん、 今日は1時間たくさん話しました。 ありがとうございます。楽しかったです。 また話しましょう。 はい、よろしくお願いいたします。 ありがとうございました。 皆さんどうもありがとうございました。