# シャッターアートで街を活性化！？ おはようございます。心理学者の神平です。 本日も心理学の新しい論文を紹介していきたいと思います。 今日は自分の論文になります。 茶読前論文といって、プロの審査を受けているわけじゃないので、そこだけご了承いただきたいんですけど、 こういうこと書きましたよっていう報告があったら、内容も紹介してみたいと思います。 画学っていう日本の伝統音楽があって、 画学って前もついてるんですけど、その部学の方ですね。 前がどういうふうにドイツ人と日本人の人に受け取られるかっていうことを聞いてみたっていう研究ですね。 だいぶドニッチなんですけど、軽く紹介しますので、そういう研究もあるんだと思ってもらったら嬉しいです。 また対談のお知らせをさせていただきたいんですけども、 明日ですね、新しく対談をさせていただく方が増えました。 13日金曜日の20時から、アルマティエ株式会社の吉田さんという方と、30分ほどになると思いますが、対談をさせていただくことになりました。 吉田さん、今カラダファンディングをされていて、 自分が面白いなと思ってご支援をさせていただいて、本当に小学生なんですけど、させていただいて、 そのご縁でぜひちょっと話を聞かせてもらいたいですというふうに言ったら、 心よく受けていただきましたので、 すごくトントン拍子で進んだんですが、明日お話をします。 ちなみにカラダファンディング、シャッターアートでつなげる希望、 消滅可能性自治体田村氏の未来を変えたいというもので、 アートに関わることなので、僕の研究テーマにも、 シャッターアートを研究している方ってそんなにいらっしゃらないのかなと思うんですが、 とても興味があるし、そのいきさつとか、 どういう未来を夢見ているのかというあたりをたくさん聞いていきたいなと思います。 クラウドファンディングのページをここに貼っておくので、 よかったらチラ見していただけると嬉しいです。 次のチャプターで、今日の対談についてもお知らせをさせてください。 # 本日対談2本の予習 チャプターまたいでの宣伝で恐縮なんですけども、今日は2本対談があります。 5時からは林くんですね。僕のラボの後輩、ラボの後輩っていう紹介してなかったかな今まで。 今アカデミストと一緒に頑張っている心理学者の林竹近さんとお話をします。 日本人の宗教性とかの研究をしていて、めっちゃ難しいんですよ宗教の研究。 僕も宗教に興味があって、スピリチュアリティとか研究を片足を突っ込んでいるぐらいなんですけどしていて、 彼はもっともっと自分の専門としてそれに挑戦している方なんですけど、 その難しさみたいなことを聞きに来てもらったらうれしいなと思うし、 どうやって今後日本人の宗教を研究していくかとか、何がそもそも面白いのかとかね、 外国人以外の人とどう違うのか、一神教多神教とか、違うじゃないですか。 日本の宗教って本当に面白いんですよ。ぜひ聞きに来てもらえるとうれしいです。 多分めっちゃディープな話になると思うんですけど、それを楽しんでもらえるリスナーさんかなと思っています。 時間が変わりまして20時から内科医竹男さんとお話をします。 竹男さんもね、話すのめっちゃ楽しみですね。 診療内科って皆さん知ってますか? これだけでも1本取れたんですけど、ぜひ聞きに来てほしいんですが、 診療内科と精神科って全然違うよねって話は、先に知っておかないと竹男先生にボコボコにされてしまいますので、 先にシェアしておきたいんですが、全然違うんですよね。 診療内科っていうのは内科です。これだけ言いたいんだって。 竹男先生が腎臓でしたっけのお医者さんになった後に、ある御公園で出会ったお師匠さんだと思うんですが、 の方が言っていた診療内科は内科ですっていうね、その言葉が今の竹男さんを作っていらっしゃるという風に聞いているんですが、 内科なんですよ。体の病気。 この辺しゃべりたいんですけど、心と体ってもう切り離せないから、個人的には全内科にかかる病気って、 一番分かりやすく言うとストレスとかって、一因二異はなってるはずじゃないですか。 全ての要因はずはないけど、お腹痛いっていう体の症状があったとして、 それってもちろん身体的なこととかウイルスとかそういうものもあるはずなんですけど、ストレスとか緊張とか不安とかそういうのも関係してるはずなんで、 そこを切り分けるのをどうなってるんだろうと思って、全内科医は心も関係していることを扱ってるだろうしっていう話。 その辺りはすごく興味があるなと思っています。診療内科っていうのは、そういう心と関わる内科のことを診療するところですよね。 多分なってるはず。アプローチ的にも、もちろん薬も出すし、いわゆる病院でやる、内科でやるアプローチもあるんですけど、 その一方で心にアプローチする行動療法とかもあるんですかね。認知行動療法とか。ちょっと確かなことはあまり僕からは強く言えないので、 今日の夜の放送を聞きに来てもらえたら嬉しいなと思っています。ちょっと分厚めに、本日2本の対談について予習をさせていただきました。 ぜひ2本とも聞きに来ていただければとっても嬉しいですし、アーカイブも残しますので、そちら楽しみに聞いてもらったら嬉しいです。 # 雅楽はどう受け取られるのか？ ちょっとすでに本編みたいな長さで話してしまってるんですが、今日は画学の論文を軽く紹介します。 もう3、4分ぐらいで終わろうと思うんですけど、お付き合いいただければ嬉しいです。 オンラインで公開している論文なので、ぜひ英語なのはちょっと申し訳ないんですけど、読んでもらえると嬉しいなぁと。 嬉しくないか別に読まなくてもいいです。もうあまりにもマニアックだから。 でも今はありがたいことに翻訳の機能とかもアプリとかもあるので、読めるは読めるのかなというふうに思っています。 何をしたかというと、何がしたいかからいきましょうかね。 何がしたいかというと、画学っていう日本の音楽があって、これは明らかに西洋の音楽とは違うだろうと。 音楽が違うということは、舞も違うだろうと。 例えばバレエとかステイのフラメンコとか、いろいろ皆さんの想像するダンスがあると思うんですけど、 それだとこの画学における舞楽というものが全く特徴の違うものであると思っているんですが、 ダンスの研究は結構流行っているんですよ。実はダンスの美学の研究ですね。 経験美学という実験美学といったりしますが、心理学的に美学を扱おう、美しさ、芸術を扱おうという分野。 僕の専門の一つかなと思うんですけど、ダンスの研究は増えているけど、そういう画学とかやっている研究はほぼほぼなくて。 バレエとかばっかりやられるのはちょっと悔しいじゃないですか。 ダンスってそれだけじゃないよっていろんな踊りとか舞とかっていうのがあるんだから、 全部やっていこうよって思う、カウンター的な動きの一番最初の一歩目って感じですかね、をやりたいと思った次第です。 何が違うかということを直感的にはいろいろ思うわけです。 例えば今回の研究で専門家の方もおっしゃってましたが、専門家というのは心理学の専門家ではなくて、画学の専門家ですね。 画学を長年、もちろん自分も吹いてきて、舞もしてきて、かつ教えている方にインタビューしたりしたんですけど、間ですよね。間が違う。 西洋の音楽とかダンスっていうのは基本的には4拍子とか3拍子とかいろんな拍子があるにせよ、その拍子っていうのが一定に打たれる。 途中で拍子が変わることもあるだろうし、テンポが変わることもあるだろうけど、そこの一定具合っていうのは前提にされている。 画学とか他の日本の音楽もそうかもしれないんですけど、呼吸で合わせるんですよね。呼吸で合わせるってちょっと意味分かんないと。 実は僕画学を3年くらいやってたことがあって、だからこそ研究したいという風になってるんですけど、難しいんですよ。 テンポももちろん変わっていくし、呼吸を合わせてっていう理由しかないような指揮者なんてもちろんいないし、あとメトロノームとかもないんですよ。 膝を叩いて、膝を4回叩きながらリズムを取っていくんですよ。その取り方っていうのが本当に、息を吸うタイミングとかで、 それぞれなんとなくお互いのみんなの息の具合を察しながらその拍を作ってるっていうのがあって、これは絶対違うだろうと。 なんか面白いことが分かるんじゃないかって思ってやってます。やっぱりその間っていうものを専門家の方は言及してくださったし、 あとはドイツで画学を勉強している、学んでいるドイツ人の人にも今回7人ぐらいにアンケートを取ることができて、自由記述で聞いたんですけど、 画学のどこが面白いかとか、あとは西洋のダンスはどう違うと思うかみたいなことを聞いてます。 そっちの人たちは専門家っていうほどはやってないはずなので、例えばゆったりした流れるような動きが画学の前にはあるんじゃないかとか、 地面についたような、地に足がついた、地球に重心を乗っけたようなみたいな表現もあったかな。 そういう動きの特徴を見出しているっていうことが自由記述で、サンプルは少ないんですけど、なんとなく分かったかなと。 サンプルね、これでも超レアな人たちだと思うので、結構聞けたなと思ってるんですけど、そういうことをなんとなくまとめた論文になっております。 今後これを元にして実験的に、今度は動画の刺激を使って一般人の人に画学の前を見せて、もしかしたら西洋のバレエとかの刺激動画も作って、 2つを見比べてもらって、評価をさせてみたいなことがもしかしたらやられるかもしれないし、 例えば画学の前を見せるんですけど、片方の人たち、半分の参加者さんには音楽付きで見せる、 半分の人たちには音楽を無しで見せるとかするとどういう反応の違いがあるのかとか、いろいろやりようがあるかなと思うんですが、 どこにリサーチクエスチョンを立てて実験の群を分けていくかということを、これからこのチームで話し合って決めていきたいなというところで、 今回は予備的な研究になっております。伝わっておりますでしょうか。 # 光る君へのネタバレはやめてください はい、いかがだったでしょうか? 僕、見れてないんですけど 今やってる大河ドラマ 光る君へ これ見たいなと思っているので 僕にネタバレはしないでほしいんですけど えっと、画学出てくるんですってね ちょっとそれを 小耳に挟んでおりまして とっても嬉しいなと 思っています。だから こういうね 流れにも乗りながら 画学の研究をね 広めていきたいなと思っています。 広まんないと思うんですけど 自分だけは頑張ってやっていきたいなと思っていますし このね、日本の ダンス 思っていた日本の芸術 やっぱ違うよね。独特の 感性で 美しさに繋がっているよねみたいなことが 明らかになればとても面白いな と思います。ちょっと言わせたんですけど 多分、画学をドイツ人が 初めて見るときって 奇妙だなと思うと思うんですよね。 あとはちょっとこう 不協和音っぽく聞こえたりとか ノロッとした動きでしかも テンポがどんどん リズムというか 間としか言えないんですけど 間が変わっていく 変わっていくものが間なのか わかんないですけど どうやって説明しておこうかなっていう すごい難しいんですけど 僕もね 勉強しながらこれから研究していきたいなと思うので 何か気づいたことがあったら 教えていただけると 嬉しいなと思います。画学の専門家の 人にもどんどん アプローチしてお話聞く 機会とかも作っていこうかなと思って おります。光る君へは もうちょっとしたら 求めてみたいなと思います。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい一日に していきましょう。 陣平でした。心を込めて ぜひ、今日の対談 聞きに来てください。 # 雑談「マイク部分のほこり除去」 最後1分だけ雑談をします。 今ドイツで 投資をしたいなと思っていて、日本ではずっと インデックス投資みたいな感じで、もう別に何も考えずに 積み立てでニーサをしてただけなんですけど ドイツでもそういうのやりたいなと、積み立てしたいなと思って 構造を開いて開こうとしています。 ネットで開く権利が与えられて レジデンシーカードみたいなのをゲットしたので できそうだというところまで来たんですけど、昨日 それでID確認をしてたんですよ。結構こっちの ID確認ちゃんとしてて、ズルする人が多いからか分からないですけど テレビ電話をコールセンターみたいなところに繋いで、手元にそのIDを用意して、 僕の場合レジデンシーカードを用意して顔の前で見せながら、その人と 喋りながら、ちゃんと一致してるかということを人が確認してるんですよね。 すごいいいなと思ったんですけど、昨日何かやたらと ただいましにされるというか 繋がるまではそもそも10分ぐらい待たないといけないですけど、繋がった後も 音声聞き取りづらいからまたかけ直してみたいな感じでルーツ切られたりとか、英語があんまりうまくできないからみたいな感じで切られたりとかして だいぶ大変な思いをね、いつも通りなんですけどしてて その中の一人がその音声が聞き取りづらいみたいな 言ってた。で僕はあんまり 意識してなかったんですけど なんかその人に言われて その時はね、なんやねんって思ったんですけど よくよく考えてみたら自分ってこのスマホのマイクに向かって話してるけど マイクのとこにほこりみたいなのが溜まってんじゃないかって思い始めたんですよ急に そしたらやっぱりほこりみたいなのが溜まっていた で撮りました 昨日と今日で僕の音声の質変わってますか? だからその人には感謝したいなと思ってます 一応ね今までもVC撮ったのを出来上げ自分の声がそんなに好きじゃないけど聞くようにはしてて あんまりわからなかったんですけど でも言われてみたら確かに僕はもともと声がガサガサしてて なんていうんですかねこの ダミゴロみたいな感じだからあまりそういうのわからなかったんですけど でもそもそも音声の質良くないのはそれはもう配信する側として よくないことだなと 避けるべきことだなと思って 掃除してみましたがいかがでしょうか 本当はマイクとか買った方がいいと思うんですけどボイシーもね 僕パソコンだとマイク使って喋ってるんですけど スマホにわざわざマイクつけるのもなぁっていう気持ちがあり 早くねボイシーでこの音声をアップロードさせてもらいたいなっていう それは結構強く思っている ずっと思ってるんですけど ところですもうちょっとねフォロワーさんが増えたらそういう機能もつけてもらえるとか聞いて いますので頑張りたいなと思います 結局3分くらい話してしまって今日は なんかいろんな話をモリモリで語ってしまいました 失礼しました