# 【ドイツで研究者生活】引越し先が飛びました＋コメント返し はい、皆さんおはようございまして。こんばんは。よろしくお願いします。 若干、Voicyの表示の不具合みたいなのがありそうですが、何名かいそうなので、補活です。 緊急報告をしていこうと思っています。 もう聞こえますでしょうか。ちょっとイヤホン外しました。若干耳がボワボワになって気持ち悪いので、変えました。聞こえてますでしょうか。 最近の緊急報告をしたくて急遽やりました。あとはコメント返しすごく溜まっているので返していきたいなと思います。 ツイッターにも書いたんですけど、家問題がまた再浮上してまして、来週引っ越しようとだったんですけど引っ越せなくなってしまったっていうね。 恐ろしいですね。外国の地っていうのはやっぱり何が起こるかわかんないし、日本だったらないのかな。もしかしたら日本に来てる外国の方は同じようにどこかで困ったことがあるのかもしれないけど、 日本でも何度も引っ越してきたんですけど、大学に入る時とか、コロナになった時とかも引っ越したりとかして、環境が変わるたびに意外と住まいを変えてきたんですけど、そんなことなかったんですよね。 そもそもどういう背景があるかというと、今住んでいるのが大学が提供してくれる、寮じゃないですけど、アパートだと。 数ヶ月で出ないといけないという風になってて、その間に次の住まいを見つけてくれっていう風なことだったんです。見つけた住まいが来週から契約だったので引っ越しようとだったんですけど、飛ばれたという表現が一番いい気がしますね。 サブリースって言って、またがしですよね。正式のまたがしです。悪いことをするわけじゃなくて、ちゃんと業者とかも挟んでまたがしするっていう風なことを段取りしてたんですけど、急に公屋さんがやっぱりやめてくれって言ったらしくて、アウトになりました。 このドイツっていうところ、特にハンブルクって街は人がすごい増えていて、移民の方が多いからですよね。ウクライナの人もすごく多いし、そういう街だと住居がとにかく足りてないんですよね。足りてないし、結構アップデートしたがるんですよね、ドイツの人。 いつも住んでるところがこういうところで、もっといいとこないかなって、いつも探してるってよく聞きます。だから常に争奪性になっている感じがあって、結構苦しいなと思ってます。前もあったんですけど、条件的にはすごくOKなんだけど、僕とパートナーもドイツ語が今そんなにしゃべれないので、 そういう理由で最後の作業がダメになったりとかして、そういういろんな障壁がありながら探すのっていうのは、このドイツ人よりもさらに大変だろうなというふうに思っています。 来週行く予定だったところが、大学の中に掲示板があって、そこで次の貸し先を探してますというふうなことがあったので、じゃあぜひというふうなので、結構競争率は少ないですよね。 スーモとかに載ってるわけじゃないので、スーモじゃないですけど、こっちのドイツ版のスーモみたいなので探すのが一般的なんですけど、そうじゃなくて、大学の掲示板だと大学の人だけが挙手相手というので、大丈夫かなと思って行ったんですけど、そういうふうな結果に最終的になったので。 また辛い辛い家探しが始まるのかと思うと結構憂鬱な気分ではあるんですけど、しょうがないですよね。忘れるしかないっていうのをドイツの友達も言ってたんで、本当に次に住みたいなというふうに思っております。 どうしようかな。これもツイッターに書いたんですけど、ピンチンみたいなのは割と好きって言うと若干変態チックなんですけど、生きてるなという感覚がすごくありますね。 感覚的に次に住む家は、今引っ越そうとしていたときよりも、家よりももっといいところにご縁があるんじゃないかなみたいな感覚が勝手にある。そういう次のもっといいところに住ませてもらうための何か1トラブルに過ぎないというふうに感覚で考えてますね。 そういう思考法は割と備わってますかね。この数年というか大人になってからのあれこれで。そう思っています。ちょっとツイートします。 吉田さんいつもツイートありがとうございます。吉田さんがツイートしてくれるおかげで僕はこれを引用するだけでいいというね。 ボイシーで生放送しています。 結構大変です。たぶんおそらく。一応今、来週から家がなくなるんですよ。だから今ここ住んでるとこ出ないといけないので、どうしようかという話でホテルとか探してたんですけど。 ドイツ人の同僚の友達に相談したら、ちょうどねもうこれ本当にすごいタイミングなんですけど。親戚のお葬式で地元というかパートナーの親戚のお葬式かな。 パートナーと一緒に住んでたんだけど、そのパートナーは僕は友達なんですけど、一緒に帰省するっていうことで、2、3週間ぐらい空けるっていう風に言ってて。 よかったらその間住みなよっていう風に言ってくれて、そんなことあるっていう。来週月曜日からもう僕は住まいがなくなるんですけど、ちょうど彼らも月曜日か月曜日から帰省するっていうことで。 なんというタイミングで話が巻き込んできたというか、そのあたりはちょっとね、ゾッとすると言い方よくないかな。 結構鳥肌が立つような出来事がもうすでに起こってるなという風に思いますし、もういくつか次の家の候補も探してて。 あるはあるんですよ。あるはあるけど、家の募集に100件とか200件とか応募が来るんですって。なんという倍率だっていうところで、厳しいと思うんですけど。 1個今返事が来たところがあって、内覧に行けるかな、内見に行けるかなっていうところなので、なんとかそこでいいって言うとあれだけど、ご縁があったらいいなという風に思っていますね。 ちょっと大変なんですが、楽しくやっております。その大変なのをという感じかな。 あんまりこんな話なんかしてもあれなんで、もし何か質問とかあったらいただければそれについてお話ししたいなと思います。 今日はですね、そういうわけで家を出ないといけないので、荷物を片付けてましたね。そんなに荷物多くないんですけど。 基本的にドイツのお家とか、ドイツだけじゃないと思うんですけど、家具付きなんですよね。ソファーとか付いてますよ。ソファー、テレビ、ベッドとか付いてますよって感じで、基本的には身一つで行けるっていう風になっています。 日本だと大変ですよね、ベッドも。冷蔵庫とか洗濯機とかも買わないといけないですもんね。 そういうのがないので、身軽で移動はできるかなと思うんですけど、でも荷物はたくさん、服とか、これまでの数ヶ月で買ったものがあるので、それはまとめてました。 同時に今日は、日本にいたとき、夏フェスは暑すぎてもうあんまり行きたくないんですけど、音楽フェスがすごい好きだったので、 今日はロッキンジャパンっていう日本で一番大きい音楽フェスのYouTube配信があったので、それを見てました。見ながら片付けてましたね。 いい時代になりましたよね。ドイツにいても日本の音楽が聴けると。 もちろんライブに行くのは比べもならないくらいの体験なんですが、にしても音楽を聴けるっていう、すごく嬉しいなと思ってます。 ロッキンはすごく大きいフェスなので、アーティストの方も思い入れがあるというか、熱がある感じがしますね。 結構歓喜を持って泣きながら歌っている人とかもいて、そういうのはやっぱり普段サブスクで聴くのとちょっと違うような体験音楽かなというふうに思うので、本当にありがたいなと思っています。 もう今この時間で終わりくらいかな。最後のサウスリドッグは聴けなくて残念だったんですけど、これ入れてしまったので。また明日もあるみたいなので、よかったら聴いてみてください。 今日は早めにコメント返しに行こうかな。ぜひ皆さんお便りくださったらそちらを優先して反応したいなというふうに思っています。 そういうこともあって、来週ちょっと対談1個リスケしないといけないかもしれないんですけど、そこはご了承ください。 いつから返してないかがちょっと分からないんですが。 9月の中旬ぐらいだった気がするんですよね。 そうそう、ドイツで研究者生活のやつは返した気がする。 いつの話やねんって感じなんで、飛ばしながらでもいいのかな。 少々お待ちくださいね。 ありがたいですね、でも聴いてもらって、コメントまで返してもらって。 どう思うか、本当に強く思いますね。 あとクラウドファンディングについても、ここ数週間本当にいろんな人に支援していただいて、紹介してもらうのが本当にありがたいんですよね。 それに助けられてやってきてるなという感じがしてます。 心細いところもあるんですけど、最近は本当にいろんな人に支えて回ってるなというのを感じることが多いですね。 9月17日の放送に行きたいと思います。 これは今井翔二先生との対談のときですね。結構もまいな気がするんですけど、読んでいきます。 ゆかりさんからのコメント。 はじめまして。今井先生のチャンネルから人平先生につながりました。 お二人の先生のお話、オープンにお話されている感じがして、とても興味深く聞かせていただきました。 ありがとうございます。 お二人のご活躍、心から応援しております。 人平先生が論文を紹介してくださっている配信、ぜひこれから聞かせていただきたいと思います。 論文は難しくて私にとっては短ではないので嬉しいです。 ありがとうございます。嬉しい。頑張ります。 結構ね、論文紹介のやり方はまだ400回放送しても試行錯誤中です。 意見が分かれます、割と。 もうちょっと簡潔にという人と、その辺りは省略しないで話してくれという人が分かれていて、 広めていくためにはもっと分かりやすく話したほうがいいのかなと思いつつも、 でも譲れないラインというか、探していきたいってすごく強く思ってますね。 これは400回1年やってもまだまだ感覚がつかみきれてないところがあったりするので、頑張りたいなと思います。 ゆかりさんありがとうございます。ゆかりさんはこの後も何度かコメントくださって本当にありがたいです。 Twitterのほうでもぜひたくさん絡んでいただけると嬉しいです。 国場さん、森田良宝懐かしかったです。そうそう、森田良宝の話したんですよね、この時ね。 昔習ったカウンセリングの学校では最後にゲストアウト良宝と森田良宝を数ヶ月担当いたしました。 そういえば森田良宝と過去若い頃から体験した断食良宝は似ているかもしれません。 結構あれですよね、パワープレイというか、荒い感じがするんですけど、 でも自分はあまり詳しくないのでそんなに強くは言えないですが、 森田良宝についてはそれこそ今井先生が最近連載で解説しているので、ぜひ聞いてもらえるといいかなと思います。 僕は全く分かりません。名前だけは習うんですよ、心理学やるときに、学部のときに。 だけどそれっきりですね。研究の中では全く縁のないテーマかなというふうには思うんですけど。 よし、次に行きましょう。 次が仮想通貨の話ですね。ちょっと経緯の違う。 仮想通貨とかクリプトと言われるのは結構好きなので、こういう論文とかもわりと読んだりするんですけど、 コメント、あやちゃんですね。 コメントありがとうございます。 おはようございます。私は投資に関して全く分からないです。 ありがとうございます。 どうですかね。いろいろ意見はあると思うんですけど、自分的には積み立てのニーサぐらいはやってもいいのかなというふうには思ってますね。 投資が分からないという人も、貯金してるってことは日本円に投資をしてるってことをよく言う人がいるのは本当にその通りだなと思います。 日本円がこれからどう伸びていくか分からない。 他の通貨とか資産というものとの相対的な価値なのかなというふうには思うんですけど、 例えばドルが上がったりとか下がったりとか、ユーロが上がったり下がったりとか、金が上がったりとか下がったりとか。 金そのものの価値は変わらない価値。 そういう話、すっこまれると何も言い返せないので、そこそこに聞いてほしいんですけど。 やっぱ貯金して円のまま持っとくってことは円に投資してる。 日本の未来に確信がある人とかはそれでいいと思うんですけど、なかなかそうは思えないっていう人も多い。 僕はその一人ですけど、もちろん盛り上げていきたいなと思うし、いい国になってほしいなと思うけど、 とはいえそういう気持ちとは別に、ドルで資金を持っとくとか、資産を持っとくとか、株を持っとくとかっていうのは結構大事なことなのかなと思ったりしますし、 あんまり分からなくても、思考停止になりすぎるのは良くないですけど、 基本的には合体しているS&Pみたいなのとかに突っ込んでもらったらいいのかなというふうには思ったりしますね。 その辺は投資のチャンネルとかを聞いてもらったらいいかなと思います。 よし、結構順調にいきますね。 次は9月19日、数式に美を感じますか?という日ですね。 これもなかなか面白い論文かなと思います。 数式への美を感じますよね。感じないですか? 定論の差はあり、僕みたいな素人でも、素人って言っても一応数学やってたからな。 どうなんですかね。素人だね。 そういう感じで、数式の美を紹介させてもらった論文です。 これ結構コメント来てまして、今井先生からコメント来てます。 すごく面白かったです。評定方法は自分の研究でも使ってみたいと思いました。 この結果ですと、数学知識の質にも左右されそうな気がするので、きっと数学者と物理学者では数式への美の評定は違うのかなと思いました。 知識由来ではない美についても、この方法だとご集団の力が明らかにできそうな気がするので、私も現場で発達障害の子の美の世界を知ってみたいなと思いました。 とてもユニークな絵を描く子たちは多いです。 あとは美に対する個人以内の発達、というか変化や拡張についてもありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。 これが結構方法論的に面白いなと思ったのは、 数式を60個くらいシートにしていて、それを全部どれくらい美しいかという度合いに置いていかないといけないんですよ。 だから全部に1点をつけることってできないんですよ。 どれかは10点だし、どれかは1点だしっていう。 5点が一番置ける数が多くて、この山なりの積分布っていうんですけど、山なりの分布になるように数が決まっていて、 だから絶対その自分の中で、これは他のやつよりも高いみたいなことをつけざるを得なくて、 ある種相対評価的な思考が働くので、絶対ばらけるっていうところが結構面白いなというふうに思っています。 だからそういう発達所外の子とかでも、無理矢理って言うとあれですけど、 なんとかその代償をつけさせる評価の肯定感をつけさせるみたいなことをさせると、 確かに見えてくることもありそうだなっていうのは、その通りですよね。面白いです。 Uさん、丸太の美しさも専門性のあるなしによって感じ方が変わってくるかなと思ってしまいました。 なるほど。この時にどういう話をしたかというと、数式とか僕の研究している俳句とかっていうのは、 ある種知識の必要な美であるというふうに書かれていて、知識の必要じゃない美っていうのはどういう美かというと、 自然のものとか、あとは明らかに輝いているもの、対象的なものとか。 その中で多分、自然とか景色。丸太の論文を最近読んだので、丸太の話をしたと思うんですよね。 Uさんがこのコメントをくださっているのかなと思うんですけど、確かに丸太も、 僕は割と自然的な美だから多くの人が同じように感じるのかなと思ったけど、確かにそうか。 あとあれか、丸太を切るの話もしたのかな。その時にしたのかな。 そうだそうだ。伐採の世界選手権の話が、この時に雑談でしたんですよね。丸太もそうですよね。そのとおりかなと思います。 折上さん、こんばんは。ありがとうございます。 今日は突然始めていますが。 国場さん、ありがとうございます。母もありがとうございます。母が来てくださってます。 ドイツで楽しくやってますんで、安心してください。 最初に話したんですけど、引っ越し先にトラブってしまいまして、別にお金下げられたとかじゃなくて、よかったなと思います。むしろ。 本当にありがたい。ドイツでたくさんいろんな人に助けてもらってます。 日本にいる時よりも明らかに自分が弱い立場にいるっていう感じなので、あんまり人に迷惑をかけるなっていうふうに日本で育ってきたから、 そういう気持ちもあるんですけど、とはいえ、この立場は人に頼らざるを得ないので、頼りまくってます。 助けてくれてます。本当にありがたい。 ドイツ人の友達が家貸してくれるんですよ、今度。2週間、3週間から寄生するから、その間は私の家使っていいよっていうふうに言ってくれて。 そんなことあります? だからホテルに2、3週間滞在して、その時に家探ししないかなと思ってたんですけど、貸してくれるんですよ。 なんてありがたい。本当に人に恵まれてるなと。別にそれはドイツに来たからじゃないですけど、日本にいた時からは思ってたけど。 自分のこれまでの短いけど20数年の人生の強く誇れる部分かなと思います。 それをドイツでも感じているという感じです。楽しくやってます。 9月の途中のコメントに返してます。ちょうど国場さんのコメント読みますね。 こんにちは。数式の美は知識を要する美ということですが、機能美も知識のあるなしで評価が上がれそうですね。 自動車やオートバイのマニアから話を聞いた時に感じたのは、知識のある人は機能から美を評価し、知識のない人は外見、過去感覚重視から美を評価するのではと思ってます。 なるほど。あるかもしれない。それで言うと数式もだいぶ機能美っぽい感じしますよね。数学者が数式に美を感じるのって。 これはこういう時に有用だとか、こういう世界の仕組みを説明するためにこの式が使えるという風になると。合理性とかとも関連するんでしょうけど。ありそうですね。 機能に美を感じるか。今まさにパソコンを買い替えたいなと思ってて。パソコンって仕事道具なので、大学の屋さんで買ってもらえるそうではあるんですけど。 大学で指定されているパソコンって、あまり個人名というか、バイネームで言わない方がいいかな。あるパソコンなんですけど、あまり可愛くないというか。 僕はそんなにデザインが好きじゃないんですよね。そうじゃなくてこっちのZenBookってやつなんですけど。これいい評なんで言ってもいいと思うんですけど。エスースのZenBookが欲しい。かっこいい。めちゃくちゃ。 これ買ってもらえるかわかんないですけど、できるだけ頑張ってみるよという風にボスさんが言ってくれたんですが。そういうことを思うとパソコンって、僕は明らかに機能だけで選ぶんだったら大学指定のやつで全然OKというか、むしろそっちのがスペックがいいと思うんですけど。 割とパソコンって機能が前面に出てるものだと思うんですけど、僕は完全にデザイン全振り。もちろん使えないのはダメなんで、最低限のスペックはあるという前提ですが、でも最低限のスペックないパソコンでは今ほとんどないじゃないですか。 だから僕は基本的にはデザイン全振りでZenBookを提案したという感じなんですよね。どうですかね。機能日ね。ちょっと職人っぽいですよね。オートバイとか自動車のマニアの人の。確かに僕のパソコンが欲しいとかデザインを重視してるという度合いは、まだまだ素人の代というか。 一般の中ではそんな感じっていうぐらいのもので。その上位パーセントみたいな世界に入ってないですよね。そのあたりもあるのかなと思いますね。ありがとうございます。 ありがとうございます。リーさん。リーさんもいつもコメント嬉しいです。ありがとうございます。じんぺい先生こんにちは。あと、じんぺい先生ってちょっとくすぐったいので、よかったらじんぺいさんとか、じんぺいちゃんでもいいし、じんぺいくんでもいいし。 昔はじんくんとかじんちゃんとか呼ばれてましたけどね。結構その呼ばれ方は好きなんですけど、よかったら検討してみてください。じんさんって呼ぶ人あんまりいなかったけど、バイト先の後輩はじんさんって呼んでくれてたなという感じです。 まあいいや。じんぺい先生こんにちは。あと、僕本当に先生じゃないんで今。何も教えてないです。授業とか持ってないから。よろしくお願いします。こんにちは。いつも興味深い放送ありがとうございます。こちらこそありがとうございます。 私は数式に全く美しさを感じない。わからなさを感じます。そういえば、なじみ深さや意味深さにも美しさはあまり感じないかなと思いました。どちらかというと安心感を感じたり、意味深さにはジンときたり、美しさはもっと視覚的な人の顔とかデザインとかに感じます。数学の専門家とは美しさを感じるポイントが違うなと思いました。 これも興味深いですね。ありがとうございます。もともとでもやっぱり視覚的なものに美しいって言葉を使ってたと思うので、この感覚はとても合ってるのかなと思いますね。 本当にこの実験美学とかの世界で、一番と言ってもいいほど有名な理論があって、流暢性理論って言うんですけど、流暢に情報処理できるときに美しさを感じるっていう。美しいというか快意の感情か。これもなんてラベル付けするかって難しいところなんですけど、流暢に処理できるっていうのは、それこそなじみ深い。見慣れたものとかっていう理論があるんですよね。 だからそういう意味では、快意の心よいという感覚を抱くっていう。リーさんの美しいって言葉を使わないけど、良さみたいなのっていう意味では、それこそ人ときたりみたいなこととか、安心感っていうのも広い意味では美的な感情に入るんですよね。 入るんですよねって断定するのよくないか。入るって言ってる研究者が多いっていうことですね。僕もそういうふうに考えてる、捉えてるっていう感じですね。どっちかっていうと。好きなんですね、この辺りの話はね。 そういう流暢性理論っていう理論がありながら、人は新規なものとか驚きを持ってるもの。それって流暢じゃないじゃないですか。処理が流暢にできない。びっくりする。今までの感覚では対応できないようなものにでは。現代アートとかまさにそうですけど。 そういう時にも良さを感じるっていうね。このギャップ、どっちもあるっていうふうなことが言えるはず。絶対どっちっていうことはないと思うんですけど。そういうふうにやっている。なんともね、むやむやすることだと思うんですが、許してください。それぐらいしかまだわかってないんだと思います。 アルビーツさんありがとうございます。この数式は美しい。解き方が美しいとわけわからんことを聞きます。そこに着目するとは。美とは様々なものがあるのですね。そうなんですよね。 感じないですかね。意味がわかんないような。僕もオイラー関数とかわかんないですもん。でも視覚的にイコールがあって、その隣に明らかにシンプルな成りをしている。相対性理論とかもそうじゃないですか。相対性理論パッと言えない。言えますか皆さん。相対性理論の式言えって言われたら。 なんで言えないかというと意味わかんないからですよね。意味わかってたら覚えれるはずなんですけど。意味わかんないからいつまで経っても覚えられない。EイコールMC事情ですね。これぐらいは言えたほうがいいかな。意味わかんないのに覚えておく空虚さってないですよね。 何回か言ってるんですけど、僕ね、高校まで理系だったんですよ。むしろお前は分かっとけよって感じで自分でも思うんですけどね。分かんない。全部忘れちゃった。数字はあれか。統計でも使う両列とか。割と実用的なこともあるので。全部が抜けてるってのはもちろんないし。 ないけど、だいたい忘れちゃった。公式とか。悔しいんだよな、この忘れちゃったのが。EイコールMC事情美しくないですか。これで世界のルールを説明できるって言われると、そりゃもういいなと。異形の根とかに近いかな。どんどんいきましょう。 今日結構進んでるかなと思いますね。次はですね、ウィンにいたときの話で、反省会。海外で挑戦するなら、誘われるの待ちではダメなのよな。Voicyのハッシュタグで、誘う側か誘われる側かっていうタグだったので、それにまつわる自分の話をさせてもらったって感じです。 清水大輔さん、Mr.Dさん、いつもありがとうございます。視点抜刀しているじんぺいさんが魅力的です。大変な環境で戦ってるじんぺいさんすごい。あとグラちゃんもすごい。ありがとうございます。グラちゃんは僕のパートナーのニックネームですね。パートナーはすごいよ。僕のパートナーすごいと思います。 新しい環境とか嫌だし、できたら同じ場所にいたい。家にいたいみたいなね。働きたくないみたいな感じで言ってるんですけど、だけどなんだかんだ言って、自分がこう無茶な、例えばウィン行くぞって言うとついてくれてくれるし、今回はもう家なくなるんだけど楽しいねとか言うと、もうみたいな感じでね。 怒るわけでもないし、めちゃくちゃ不安が出るわけでもない。嫌な感じはするんですけど、嫌っていう感じは出すんですけど、とはいえ付き合ってくれる。ありがたさね。 彼女の性格からすると、何度日本に帰りたくなったかわかんない。こっちはこっちで居心地よさそうにはしてるけど、とはいえ何回も帰りたいタイミングがあったんだろうなと。今回もそういうタイミングだったんだろうなと思うんですけど、この異国の地での思うようにいかなさね、どうしようもないトラブルみたいなことが起こると思うと思うんですよ。 そこをガムシャルじゃない、なんていうのかこういう時。やけくそにならずに一緒にいてくれるっていうありがたさは本当に強く感じてます。結構心折れそうになりましたね、この日の夜は。この日はリーンの学会でもうぼっちになってた日ですね。 RB2さん、アベーカンなかなか心地悪いですよね。応援してます。ありがとうございます。その次の日からは結構いいムーブができたんじゃないかなと思っています。まだまだだけどね、アベーカン感じてたずっと最後まで。 だけど、こういうとこに来てもう一歩成長したいなという気持ちがある。そのためにわざわざ来てるしね、ドイツにもウィーンにも。そう思ってます。 同じくクリムトが見たくてウィーンに行ったことがある。そして同様に美術周り綺麗です。楽しんでください。ありがとうございます。楽しかったです。4つぐらい美術館行ったかな、ウィーンで。 これもまた土地に行ったら実況したいですけど、トリナに行くんですよ。トリナに行くついでに、トリナから電車で2時間ぐらいかな、のところにミラノという町がありまして、トリナもミラノもそこそこに有名。どっちも聞いたことあるじゃないですか、おそらく何らかの理由で。 トリナはあれかな、オリンピックかな。ミラノは何が有名なんだ、ミラノフードリアとかわかんない。ミラノにあれがあるんですって、最後の晩餐。知らなかった僕。最後の晩餐があるから行きたい。だけど予約取らないといけないんですよ。取れてないんですよ、今。 ソールドアウトしてて、取れてないと言い過ぎました。取れた。これもすごく運が良くて、昨日その日だけ空いてた。10月の僕がミラノに行く、3日間行くんですけど、そのうちの1日の1枠だけ。1枠って4時半からの枠なんですけど、4時半からの枠の1席だけ空いてた。だから予約しました。パートナーの名前で予約しました。だから彼女に先に行ってもらうって感じです。 僕はキャンセルの街が出たら見に行けるし、出なかったら見に行けないっていう。ミラノにいるのにね。もうちょっと早く知ってたらよかったけど、早く知ってても結構生まれるらしいです。だからこの1枠取れたのがむしろ本当に運が良かったって思うし、早く予約した方がいいよって教えてくれたのが、ミラノにちょっと行ってたことのあるまた同僚なんですけど、 彼女も1枠取れて本当によかったねって言ってくれて、それぐらいレアなことらしいので、彼女にね、僕のパートナーに最後の晩餐見てもらって、感想を聞いて僕は想像しながら楽しみたいなと思います。 そうね。見たいけどね。もうちょっとだけ眠りたい。キャンセルの街とか出るかもしれないし。って思ってます。見たいですよ。最後の晩餐ですよ。2番目ぐらいに有名じゃないですか。モナリザが1番で2番じゃないですか。最後の晩餐って。 違うかな。ひまわりとかも有名か。ちょっと分かんないですね。せっぷんとかもね、それこそ今、RB2さんにコメントもらった日に、せっぷん見に行ったよっていう雑談でさせてもらったんですけど、いや、せっぷんすごかった。すごいとかえぐいとかしか言えない。本当に研究者なのかと言われる語彙力の無さ。 圧倒された。田中恵子さんの放送でね。恵子ちゃんの放送でオーバーベルミングっていう言葉を解説されてましたね。なかなか日本語に直しにくい。直すとしたら圧倒するとか圧倒されるみたいな意味なんですけど、まさにそういう感じ。オーバーベルミングが絵画だったらオーバーベルミングで、僕はオーバーベルムでって感じですね。 受け身形、受導体になるっていう。まあいいや、脱線しちゃうすぐ。 次行きましょう。9月21日の放送ですかね。4歳児は対照性に美を感じるっていう放送。この研究もめちゃくちゃ面白いなと思ったので、これよかったらまた聞いてほしいです。それ聞いてなかったという人聞いてもらえたら嬉しいんですけど、9月22日か。4歳児は対照性に美を感じるっていう実験ですね。 やっぱ対照性に美を感じるらしいんですよ。感じるというか、非対称なものよりも、より学習しやすいっていうのかな。学習であることもそうだし、学習っていうのはあれですよ。日々私たちは対照的なものを見るから対照性に美を感じるっていう説明の仕方もあるし、 一方で、ある種この動物的な先天的にある感覚として対照性っていうものへの先行があるっていう、どっちもの説明が共存しているんだなって思わされるような研究結果だったかなと思います。よかったら聞いてみてください。 コメント、語形についてありがたいですね。この時はね、言ったら発達の研究ですよ。幼児とか乳児、もう美を感じるかっていうことが結構最近僕は興味がある。呼びかけてみたんですよ。 周りの4歳児とか、4歳児じゃなくてもいいんですけど、どうですか。何か美しいって感じてる素振り見えますかっていうことを尋ねてみたのに、たくさん返信いただいてます。ありがとうございます。 るっついさん、るっついさんはこの時が初めてかな。その後も何度かコメントくださって本当に嬉しいです。ありがとうございます。 娘は今6歳の小学生なので、だいぶ語彙が増えて表現力が増してきました。このエピソードを聞き、4歳くらいの頃を思い返していました。 イタリアに住んでいるので、あら、イタリアどこだろう。ちょっと連絡取ってみようかな。トリノかミラノだったらすごいけどね。会いに行きたい。すみません。イタリアに住んでいるので、ベロ、ベラ。多分発音違うんだろうな。 ジョンになるのかな。ベージョン。イタリア語ってLを2つ重ねるとジョンになるみたいなスペイン語か。わかんない。ベロ、ベラという表現を使ってました。 日本語だときれいというよりは素敵とかに近いかな。色がきれいとか整って並んでいる、整理されているというような時に使っていました。 美術館の作品を見て、ベロというよりもっともっとシンプルなわかりやすさに反応していたと感じます。子供らしくて可愛いですね。いつも楽しく配置してます。ありがとうございます。嬉しい。 なるほど。整っているとか感じるかもですよね。どうですか?皆さんの周りのちっちゃい子。 僕1個1個がまさに4歳。3歳とか5歳の子もいるか。だけどどうだろうね。歌とかもよく歌うようになってるしね。ダンスとかもしてるしね。 見てねで見てるだけなんですけど。 ダンスとかどうなんですかね。気持ちいいって思ってるのかな。めちゃくちゃ聞いてみたい。楽しいはあるだろうね。でも、じゃないとやってないだろうしね。 きれいとか。色がきれいはだいぶ動物的というか宣伝的なものな気もしますよね。 緑とかにいいなって感じるのはすごく自分たちと自然で生きてたんだなって思いません。 今ちょっとね、まさにベランダで喋ってるんで、僕は緑が目の前にあるとか、あとは前の建物がちょっとね謎の色をしていて、青と赤と黄色が混じったような建物なんですけど。 それはやっぱり人工的な感じがして。青とかに美は感じないんじゃないですか。ちっちゃい子ってどうですか。 独特しい。今まさに前の景色見せたいんですけど、割とこの青と赤が黄色の建物なのでそういう風なデザインなんだと思うんですけど。 僕あんまり好きじゃない正直。この建物のデザインと色は好きじゃないけど。これにいいなって思わないんじゃないかな、4歳の子は。 で、緑。その前に木がバッって並んでるんですけど、それは思うんじゃないかなとか思ったりします。いかがでしょうか。 皆さんの周りの4歳児とか。4歳じゃなくてもいいです。できたら小学校に行く前とかかな。小学校とかに入ると音楽とかの授業とか図工の授業とかって、教育で学習していく部分も大いにありそうですよね。 それはまた別の研究課題としてとっても興味深いですけど。先天的か否かというところは、幼児を研究する方がいいのかなと思いますね。難しいんですけど、幼児を研究するのって大変だなと思います。 コメントいきます。今井先生。コメントありがとうございます。美的感度の発達研究はとても面白かったです。支援現場で小さなお子さんと遊んでいると、色、配置、形のどれに強く美を感じるかというのは、脳の発達段階と関連あるのかなと思うことがあります。 3歳児ぐらいだと、ミニカーをきっちり並べたりするのも臨床的には考察されていますが、強迫症状的な神経器梗、美的感覚と思うと別の視点が得られて、興味深くなるかもと思い、ワクワクして配置をしました。ありがとうございます。 今井先生もよかったら共同研究してください。もうすぐ共同研究しましょうとか言っちゃう。自分のリソースをあまり考えずに。 あつかさんこんばんは。ありがとうございます。嬉しい。お久しぶりです。 あやすこさんもこんばんは。ありがとうございます。 今コメント会社を9月ぐらいのやつをしていました。 元気でやってます。お久しぶりですが。 ありがとうございます。形とか色とかありそう。対照性なのかな形は。どんな形だろう。丸いのがいいのかな。丸いのって丸い形って安心するじゃないですか。 でもそれって子供もそうなのかな。ちょっとお母さんの何ですかね。 丸さと女性的なものって、子供を連想させるのも学習によるものなのか。 わからない。ぜひ小さいお子さんのいる方は、研究題材というとドライであんまり良くないかもしれないですけど、 研究者が本当に知りたいことが今上の前にあるんだって思いながら日々過ごしていただきたいなと思いますね。 子供の時は子供の時しかないじゃないですか。当たり前だけど。その時の感覚だってね。将来思い返してっていうのもまた違うだろうし。 ぜひ観察をしてもらいたいなと思います。ぜひシェアしてください。 ヤンシンさんありがとうございます。ヤンシンさんコメントくださったの初めてかな。嬉しいです。 数の対称性にも人間は美しさを感じますよね。パスカルの三角形的な何かが代表例かな。 また対称だと解きやすい問題なども多い。例えば3つの連続した整数の和をnを使って表すと、 n、nたす1、nたす2よりも、nひく1、n、nたす1とした方がきれいに解ける。 数の対称性の話をするときは子供たちの食いつきもいいです。めっちゃ面白いですね。 確かにnひく1、n、nたす1ってやってた。めっちゃこれきれいですよね。この話面白い。 子供たちの食いつきもいいんだ。どうして。どうしてなんだ。 ヤンシーさんは数学の先生、算数の先生ですね。ニュージーランドで先生されてる方ですね。ありがとうございます。 すごいですね。でもイタリアからニュージーランドからたくさんコメントくださって嬉しいです。 rb2さん、昔のことですが子供たちその頃シャボン玉や泡の虹を見てきれいと言ってました。 あとお姫様のベースや冠、どれも光りものですね。確かに。光ってるものはいけるかもですね。 どんな人でもというかどんな子でも。あとはそれこそ先住民の文明に触れてないスマホとか持ってないみたいな人たちにやる研究とかたまにあったりしますけど そういう人たちでも光ってるものはきれいなんじゃないかな。 特に星とかね。夕日もそうかな。自然的な光ってるもの。 金とか銀とかもそうなのかな。もともとというか自然から取れるものですもんね。金とか銀だって。 興味深いです。 吉原さんありがとうございます。おはようございます。いつも楽しく会長させていただいてます。ありがとうございます。本当に助かってます。いつも幸せにしていただいてね。 基本的に僕は吉原さんの支援いただいたものをリツイートするっていう。それでできるのでありがたいです。 よしよし進んでますよ。 次400回記念放送についてコメントを読んでいきたいと思います。 この時にNFTを配布して結局どれくらい受け取ってもらったのかな。 大石を通して夢を叶えたいって書きましたね。 よかったら皆さん。よかったらっていうのはあんまり良くないんですよね。 ぜひクラウドファンディング支援していただけるととっても嬉しいです。月300円でとっても励みになります。 300円だけって言えないですけどね。貴重な貴重なお金をいただいているというのは変わりないので。 それを出すという決断もなかなかすぐにできるものではないかもしれないんですけども。 本当に応援してもらいながら巻き込みながら。 これ聞いてくださってる皆さんも僕の研究に巻き込まれてるというふうに自覚していただいて。 コメント一つだけでも、いいね一つだけでも。 そこで聞いてもらってるっていうことが研究にそのまま繋がるというか。 そのリアクションを見ながら日々僕が研究者としての情報をインプットしてる感覚があるので。 よかったら300円一つに入れてもらえるととっても嬉しいなと思ってます。 今、すみません、貼ってなかったんですけど。 コテコメントのとこにURL貼ったので、よかったらこの機会にポチッとしていただけると嬉しいなと思います。 もちろんいつでも辞めれるので。 最初ノリで入っちゃったけど、もういいかなってなったらいつでも辞めてください。 よろしくお願いします。 Voicyを通して夢を叶えたいというのはそういう意味もあります。 ここで声を通じて繋がった皆さんと一緒に研究をしていくと。 さらに研究活動を爆伸びさせていくということをやっていく所存でありますので、ぜひお付き合いいただきたいなと思います。 Voltaさんからコメントいただいてます。ありがとうございます。 毎日の配信ありがとうございます。とても可愛い記念NFTいただきました。嬉しい。 NFT配ってたんです。もう期間過ぎちゃったんですけど。 受け取っていただいてありがとうございます。 このNFTのイラストも僕のパートナーが描きました。 すごい可愛いデザインで。また500回の時に配りたいなと思うので、 その時にはぜひ皆さんもNFTっていうものに触れてもらえると嬉しいなと思います。 何人に受け取ってもらったか見に行こう。 いつも100枚ぐらい作るんですけど、24人の方が受け取ってくれましたね。ありがたい。 これは毎回100がちゃんと捌けるということだけは受け取ってもらえるようになりたいなと思ってます。 Pontaさん、いつもありがとうございます。 グラチャーの作品とても素敵ですね。記念NFTとても嬉しい。 いつも楽しい放送ありがとうございます。こちらこそです。 Pontaさんはいつもコミュニティの方で収まってます。ありがたい。 よし、あと6分です。 次のコメント返しはマネとオリジナリティっていう時の配信にいただいたコメントですね。 開いています。 渡辺光春先生と古渡義泉先生の本を紹介したときですね。 この本もとってもよかった。ぜひ読んでいただきたい。 タイトル長くて忘れちゃった。 教室で語られがちなこと、その奥にあるものっていう本ですね。 結構サクッと読めちゃった。サクッと読めたけど、内容としてはすごく深い対話を2人でしているような感じがしました。 吉田さんからのコメントですね。これでもちょっと終わっちゃったやつかな。 インスタライブ楽しみですということでコメントいただいてます。楽しかった。 これまだアーカイブ残ってると思うので、もちろんインスタやってる方は吉田さんのアカウント行っていただいて覗いてもらえればなと思います。 あと1個いけそうだな。 美とは特別なものなのかという9月の25日の放送ですね。 これもね、国場さんの超濃厚コメントの日かな。これ読んでおりましょうか。 ちょっと語りきれるかわからないけど、読むだけ読みます。 どっちの順番?下からかな。 貝と美の関係の問題だと思う。美は貝に含まれるとして、美と貝は同じではない。 僕もそう思いたいです。思いたいけど、この時の放送何喋ったかというと、 美と貝を区別するのって、なかなか神経科学的には難しいんじゃないかということを言っている研究グループがあって、 そこの話を紹介させてもらったんですよね。 すみません、単語が絡みました。 例えば、現状の美の研究では、数工や面白さも美の範疇に入れているが、個人的には疑問がある。 私は数工と面白さから美は感じない。 今、美的範疇っていうものの中に、さっきの話もそうなんですよ。 落ち着いているとか、興味深いとか、人と意味深いみたいなの。 意味深そう入ってなかったかな。 興味深い、インテリストとか、数工さ、サブライムとか、リラックスとかね。 そういうのも美的な範疇に入っているんですけど、疑問がある。 確かにね、これ美的範疇っていうふうな言い方で、美ってついてるけど、美とはまた別だと思いますよ、これは。 数工と面白さから美は感じないっていうふうなことでも、 そもそも数工と面白さを美の一種だと捉えてるっていうことですよね。 ややこしいので、あまり深入りしないでおこうかな。 続きを読みます。 美的範疇を生む要素と組み合わさったときでない数工と面白さに美は感じない。 解と美の環境を問うなら、他に能の報酬権にこだわるのではなく、美的範疇を再定義し、領域の再設定が必要。 美と数工と面白さは別のものとして研究すべきと思う。 このテーマは以前から感じていた違和感でした。 これは難しい。 結構ゴールの変数として美っていうものを捉えがちなんですけど、確かにそれはとても疑問がありますね。 例えば、形が整ってるから美しい。形がきれいな色をしてるから美しいだけじゃなくて、 何々だから数工さを感じるみたいなね。何々だから面白さを感じるっていう。 そのゴールのところに数工とか面白さを設定するほうがいいってことなのかな。 こういうのももっと議論したい。 国馬さん今度どうですか。ボイシーで対談。 最近の違和感とか全部ぶちまけてほしいですけどね。 国馬さんとはたびたびメッセンジャーでやり取りさせていただいてて、 マニアックな話が僕大好きだし、国馬さんと話すのもその時間が大好きなんですけど、 その話をあんまりしすぎるとリスナーが聞かないんじゃないかっていう心配をしていただいたりするんですよね。 どうなんですかね。たまにマニアックな話してもいいですか。 普段の放送はそれこそ出かけ分かりやすく、あんまり長くならないように意識したいなと思うんですけど、 こういう生配信の時とかは物好きな人が聞いてると思うので、そうさせてもらいたいなと思ってます。 これもレスポンス見ながら調整していきますので、ぜひいつでもコメントをください。 国馬さんのコメント余っちゃったんですけど、今度生配信するときは続きを読みたいと思います。 忘れてたらその時教えてください。 今日はだいぶコメント返せた気がします。また近々。 できたら1週間に1回ぐらいしたいなと思います。 この1週間は家探しなどでだいぶバタバタしそうなので、温かく見守ってください。 毎日の配信は続けていきます。引き続きよろしくお願いします。