# 前半はのざたんさんのチャンネルで！ おはようございます。侵略者のじんぺいです。 本日は昨日ののぞたんさんとの対談アーカイブをお送りしたいと思います。 のぞたんさんは教員、学校の先生でありながら、Voicyの発信を毎日されているパーソナリティさんでもあります。 他にもいろんな活動、会いに行ける先生という活動、 今日の話の話題にも出てきたんですけど、 学校の先生が学校の外に出て行って、いろんな人に会ったりとか、 逆にいろんな仕事をしている人たちを学校に来てもらって、 子どもと関わってもらったりとか、子どもに授業をしてもらったりするということをしていらっしゃる先生です。 学校の先生という仕事の特殊なところという感じもないかな。 強みみたいな話になっていったんじゃないかなと思うので、 教育に携わっている人、多くの人がそうだと思っているんですけど、 ぜひ聞いてほしいなというふうに思います。 前半はのぞたんさんのチャンネルで30分お話ししておりますので、そのURLも貼っておきます。 ぜひそちらから聞いてもらえると嬉しいです。 # 教員という誰でも知っている仕事のはずなのに、意外と先生と出会わない世界 はい、というわけでちょっとややトラブルありましたが、 後半戦のザタンさんとお話をしていこうと思います。 はい、よろしくお願いします。 改めて、自己紹介をせっかくなのでいただいてもよろしいですか。 分かりました。ありがとうございます。 あのザタンといいます、Voicyパーソナリティをやってます。 高知県で現役の教員をやりながら、一般社の補充の代表をして、 学校の中と外から、学校っていうのかな、 教育に関していろいろ考えて、毎朝放送しているような人間です。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 歯打ったりしたんですよね、こないだはね。 バックジャンプもちろんしてます。 もちろんしてるし、もうなんなら僕1回パンインストールして入れるみたいな、 よく分からないこともしてました。 難しいですね。でも中でもいいですよね。 綺麗に待つ練習がいいですね。 待つ練習、とも聞いてくれて嬉しいですが、後半は教育の話もちょっとしたいなと思って、 前半、自分の研究のことをたくさん聞いていただいたので、 教育の話、特にいっぱい話あるんですけど、 ちょっとまずキャッチーというか、最近のタイムリーな話にちょっとだけ振ってもいいですかね。 野沢さんってコーチにいるじゃないですか。 コーチって結構教育ギリギリするんですか? どういうこと?どういうこと?ちょっと待って、気になる。 例えば教員採用試験で、教育長が街角に立って、教員を… それ言っちゃダメだよ。 それ、暗黒。 あれですか、歴史からなくなったやつでしたっけ? 有名なやつです。 あれはびっくりしたよ。 そういう意味でギリギリですか。 そうそうそう。ギリギリでやってんのかなって思って。 何の話かわからない人のために言いますと、 コーチ県の教員採用試験が毎年話題になるんですよ。 毎年というか今年はすごい話題になったのが、7割ごく、8割弱、辞退したっていうのが出て、 それがすごい盛り上がっちゃって、わいわいになってたんですけど、 そもそも今回県民として保護するわけじゃなくて、 変えたんだなっていうのが一個あって、今まではギリギリで合格出してたんですよ。 毎年130人募集してて、130の合格者出してたんですよ。 ちょっとまだ調べきれてないんですけど、10月末の時点で出てたので、 2次募集ぐらいまでの人数なのかなと思っていて、 合格者を130のところを285件出したと。 だから、ぶっちゃけ5割ごくはやめといていただかないと、 公的な財政が逆に破綻するんですよ。 そうなったんだ。 そうだよ、あれ。 280も受かって事態率ゼロだったらやばいんだろうな。 そんなに教員いらねえようになるし、逆にさ。 ええーっ。 今まではギリギリで出してて、2次合格3次合格出していて、 トリコ募集してたので、先に出したんだと思ってるんですよね。 僕ちょっとまだそこは詳しく調べきれてないんですけど。 なので、6割ぐらいやめてくれてたらちょうどだよっていうぐらいのところが、 6割から5割ごく、1割、2割増しぐらいいっちゃったので。 ちょっとセンセーショナルな数字になって。 7割ごく事態となったらね、それはビビりますよね。 いや、ビビりますね。 ギョッとしますけど。 まあまあそれがあって。 防衛関係があったんですね。 もっと早い試験というか、最初の方に試験をやるようにしてて、 今年は一番じゃないけど、何年か前までは一番全国に先駆けて教員採用試験をやる自治体と。 だからめちゃめちゃ倍率あっていると、ちゃんと。 ただ事態めっちゃすると。 2年前かな。3月になって、教員が足んねえってなって、 街の商店街で教育長がティッシュを配るっていう、とんでもない。 みんなが喜びそうなやつをやってしまって。 喜ぶよね。 もうそんなのやめてよって、もう見えてるじゃないですか、その絵が。 その後のことも想像ができるじゃないですか。 何やってんだみたいなのをやってよって思ったんですけどね。 ありましたよ、それ。 あれ裏話あって、ちゃんと情報が流れてきてたらしくて。 メディアにこういうのやりますって教育委員会からちゃんと連絡があったらしくて。 それは取材に行くじゃないですか。 余計なことすんなよって思いましたけど。 もういろいろ。 あ、こうなったんですね。 だからあれ、スッパ抜きでもなんでもなくて、ちゃんと広報が。 なるほどね。 でも前向けに考えればですよ。 学校業界、今まで人をどうやって取れるか、たぶん考えてなかったので、 それは苦労しますよ。 無作の人たちと、企業側は一生懸命人を取ろうとしてるわけですから。 そうですよね。 大変です。 そうだったんですね。 なんかその5割6割自体してトントンっていうやり方って。 それもどうかと思って。 こうやって、結構合ってるんですか? いやいや、だめでしょ。 だめだよね。だって企業だったら絶対アウトだと思う。 アウトですよね。 そのやり方違うよねって。 僕は受かってる人はいるわけだから、受けてくれてる人もいるわけだから、 そこを逃がさない方法はなんだっけみたいなことを考えたほうがいい? って思うんですね。 そっちにはいかないですよね。 なぜだろう。不思議な業界です。 そんな中でね、編集されてるわけですよ。 すみません、最初のトークはね、僕コーチと言えばその話が一番に多いかもなっていう。 いやいや、でもね、そうやって知ってもらえるだけでもね。 話題がないよりはいいですからね。 確かにそうかもしれない。 野沢さんの発想ですが、メインの行きたい方向としては、 学校の先生がもっと外に出てってほしいという方向と、 いろんな人が学校の中に入ってきてほしいという、どっちもって感じであってますか? あってますあってます。 なぜそうしたいのかみたいな話を改めて聞かせてもらっていいですか。 まず出てくるほうは、もっと世の中のことを知ったほうがよくないって普通に。 いわゆる、よく先生は社会を知らないみたいなこと言われ方するじゃないですか。 そこにはあまり反動はできてなくて。 それは知らないのは当たり前だけど、別の業界の人ももちろん知らないんですよ。 教育業界の教育作業の中にいる人は別に世の中のことを知ってるからそうでもないなと思うんだけど、 温度感みたいなものは知っておいたほうがいいなと思っていて、 学校じゃないところで社会の人と話すと、 やっぱりみなさん不安なことがあったり、 教育について興味があるんだけど不安なことがボロボロ出てきたり。 なんか、うちの子ってここなんですけどとか。 結構ボロボロ出てくるし。 あとは、学校の先生はみなさんが思ってるよりはすごくリスペクトされて受け入れてくれる人がいるんですよ。 名刺を買うんとかすると、学校の先生をありがたがってくれる人もいて、 やっぱり企業が人を探してたり、こういうこと一緒にやりたいですとか言ってくれる人もいたり。 嫌なことよりもいいことのほうが多いんですよ、僕にとっては。 出てったら幸せじゃないって。 みんなチェーを増やしてくれるよって思ってるから。 これから出ていくといいよって思ってます。 めっちゃ喜んでくれるからいいじゃないですか。 内側に入れたいのは、いろんな人がいて、 いろんな人の生き様が子どもたちを見たほうがいいんじゃないと思ってて。 純粋に不思議なことをやってる人いっぱいいるじゃないですか。 じんぺいさんだって、なんで急にドイツへみたいなのを。 子どもたちがリアルでそういう人を見た瞬間、 自分派の話にもつながるんですけど、理解ができないんですよ、たぶん。 意味わかんないから。 意味わかんないけどこの人急に来て、喋ってるけどドイツみたいなのがちらつくと。 なんだっけこれみたいな。 いわゆるテンプレみたいな。 そんな人いないじゃないですか。 企業に勤めて、綺麗に生活して、学校の先生が言うようなキャリアを組んでいく人ってほぼいないので。 だいたいややこしいことを起こすんですよ。人生だから。 その生身の人が、学校の先生じゃない生身の人が来たときに、 みんなとりあえず、「ん?みたいな。」ってなるのが面白い。 子どもたちに、「ん?」ってなる瞬間を作れるのは、外の人の力って大事だよねって思う。 なるほど。 ありますね。 子どもじゃなくても、自分らも、この人超すごいと思ってた。 テレビの中の人とまでは言わないけど、すごく影響力のあって、 雲の上の存在だと思ってた人も、実際に同じイベントとかで会ったり話したりすると、 もしかしたらこういう人になれるかもっていうか、 この人が人なんだなというか、 その福祉を子どもに与えられたらすごくいいなって思いました。 そうなんですよ。 地方に来たら、社長さんを見て、地場産業の社長さんとかよくお会いする機会もあって、 その辺にいるから。 地方に移住してすごい気づいたんですけど、この人社長なんだみたいな。 しゃべってると社長っぽいことはすごい感じるんですよ。 だけど全然そうじゃない部分も感じるので、 人間ですよね、そういえばみたいなのはあって。 その辺って面白いなあっていう感じですね。 いわゆる立場のある方も会って話してみたら、やっぱり感じるものっていろいろあるので。 そこに何か面白さを感じるというか、よくわかんないけど何かを感じたみたいな。 それってすごい心が揺さぶられる瞬間っていうんですかね。 いやー、いいですね。 美しさにつながるかも。今言ってて気づいた。 うん、美しさにつながりそうな。 自分の体験も大きいですね。 いろんな人に会わせてもらったりして、地方に来てすごいいいご縁をいただいて。 それこそ当時の大臣さん、河野太郎さん? コーチ来たときに、何かイベントに呼ばれちゃって、 僕がなぜかよくわかってないんだけど。 何人かで車座になってしゃべるイベントだったんですけど、 なんかそのピリついた感じとか、来るまでのすごい緊迫感みたいなのがあって。 あと何分で入りますみたいな。会場ザザザザするわけですよ。 でも来たら普通のおじさんだし、普通の人なんですよ、やっぱり。 しゃべるから。 そうだよな、人だよな、みたいな。 やっぱり一番刺激になるというか、そんな気はしてて。 だからこそいろんな人に来てもらいたいなーはありますね。 実際にそういう活動とかされてて、子どもの反応で印象的だったこととかありますか? りゅうこうさんという、いまお坊さん? むかし一七ライブだったかな。 一七ライブ。 作った人が出家してお坊さんやってるんですよ。 その時点でよくわかんないじゃないですか。 よくわかんない。 その人が旅してて、僕の知り合いが今この人が来てて、 学校でしゃべってもらえそうだけどって言われて、学校に来てもらって、 子どもたちの前でしゃべってもらったんですよ。 ただのなんだろう、みたいな。 もう意味わかんないわけですけど、 ビジネスの界隈ではすごい成功してるわけじゃないですか、いわゆる。 わかりやすい成功してる人が、 目の前で明らかにお坊さんの格好して、 出家しましたって坊主になって、 しゃべっててお金とかほとんど持ってないんだって。 だからみんなバグですよね。 軽いバグを見つけて。 これはバグですね。 なんだなんだみたいな。 よくわかんないみたいな。 あれはでもなんか、 ん?っていう感じは、彼らには残ったのかなっていう気はしてて。 そういう人とかよく、生徒たちを見つけては呼んだりしますね。 いろんな仕事の人でなんとかなるよ、みんな言うから。 面白いなあと思うんですよね。 その感覚大事ですよね。 ストッパーすごいあるじゃないですか。 高校生とかもストッパーだらけだった。 僕もそうだったけど、この大学行かないととか、 この大学落ちちゃったらとか、 それこそ学校の先生になることしか考えてなかったみたいな。 しかも学校の先生って、なんでそれで生んでたかってよくよく考えてみれば、 近くにそういういい先生がいたからみたいな感じじゃないですか。 そういう思考のストッパーというか、 それは流行さんみたいな人はまさに、 そうですよね。一回バグるというか。 ん?みたいな。 ん?なんだ?みたいな。 すごい大事、それ。 なんか不思議な経験ですよね、たぶんね。 なんか著名な方に来てもらってもそうだろうし。 さっきこそVCで配信されてる、靴磨きトラベラーの方いるんですけど、 総称さんっていう、アフリカで。 今戻ってきたのかな。 いろんなとこ行ったら靴を磨くっていう旅をしてるので。 まじ謎じゃないですか。 謎? だからやっぱあったら謎ですよね。 でもいるなーみたいな。 目の前にいるしなーみたいな。 そういう経験って、目の前にいると認知するしかないんですよ。 認知するしかない。メリカスロールフォークにね。 いるもんそこに。その人いるもんって。 それは否定できないっていうね。 それはたぶん子どもでも間違いなく否定できないですよね。 いるなーみたいな。 画面越しだといるかなーじゃないですか。 その違いはすごい感じます。 あるある。それはある。 だから今話してて、僕外に出て行く理由がもう一個あったんです。 教員っていますってちゃんとさらけ出しに言ってる。 まさかそっち側の人間にもなってるってことですね。 僕も今しゃべってて、そうだそれもあったと思ったのは、 やっぱり学校にかかってくるたまにありえない電話みたいなのがあるわけですよ。 とんでもないオタクの。よく言うんですけど、 オタクの生徒が今どこどこのショッピングモールに行ってうるさいみたいな。 で、注意してくれって言われてる。 いや、物理的な距離的にあなたが注意してくれたほうがいいんだけど。 なんで今、冷静に考えたらおかしいじゃないですか。 あなたがそこで注意をしてくれたら話は進むのに、 なんで学校に、しかも学校をわざわざ電話番号を調べて、 わざわざ学校の教員にオタクの生徒はって言って、 誰なのかもわからないし相手が生徒も。 あなたも誰なのかわからないですよ。 だけどそういうお電話を受けることも学校ではあるんですよ。 それってなんで起こるんだっけなって思ったときに、 そっか、いないって思われてるなって思って。 学校の先生はあんまりよく知らなさすぎて、言ってもいい人みたいな。 芸能人に例えるのはよくないかもしれないですけど、 芸能人の方って会えないから、やっぱり誹謗とかもあるじゃないですか。 クレームとかいっぱい言われたりする。 そこに似てるものを感じてて。 でも意外と会ったらみんな優しくしてくれるから、 はい、みたいな。ですよね、みたいな。 みんな優しくしてくれるし、確かに、みたいな。 こんな話を外でしたら、それはひどいですわね、みたいなこと言ってくれるから。 で、さあね、みたいな。 そうするとその人たちは、先生大変なんですね、そんなこともあってって理解してくれるので、優しくしてくれるし。 ちゃんと仕事あるんだってか、ややこしい仕事もやってるんだとか。 そういう認知をしてもらえるから言ってる部分もあるかもしれないです。 今ちょっと喋ってくれましたね。 うわー、めっちゃいいですね。 すみません、もう11時なんですけど。 2分の5だけ大丈夫ですか? 大丈夫です。 僕、今心理学者を見てますけど、それこそさっきも話したんですけど、 もともとは目指してたし、教育系の団体、ティーチャードという団体があって、 学校の先生の働き方が良くなってほしいっていうことを、学生ながらの社会に訴えたい団体だったんですよね。 はいはいはい。 5年ぐらいやってて、どうしたらそれが達成できるのか。 この先生がもっと豊かに働く方が子どもにとってもいいよねっていう、そういうメッセージをしたかったんですけど、 どうやったら伝わるかって思ったら、学校の先生が友達にいる人って、別に学校のめちゃくちゃ批判とかしないと思うんですよね。 むしろ協力的というか。 そう。 相反的に話を聞いてくれるなっていう感覚が、少なくとも自分の周りでは感じてて、 ということは学校の先生がたくさん友達を作るっていうのが、 一番、先生の地位向上というか、働きやすい社会になるんじゃないかなみたいなことはすごく思ってたんで、 山本さんはまさにそれされてるんじゃないかなっていう感覚になりました。 ありがとうございます。 でも、全然違う業界の人と仲良くなると、純粋に面白いです。 やっぱり自分のお仕事が、もちろん大変じゃないとは思わないんですけど、 大変ですもん。他の仕事も同期的なところでも。 ああそうでもあるんだー。 めっちゃ大変だよね、みたいなのもあるし。 そんな仕事あるんすか?みたいなのも。 なんかやっぱり聞いてると、ありますね。 だって、例えばカウンセラーさんとか、僕には無理と思うし、 そこまで聞くか、そこまで寄り添うのかと思うし。 っていうのを知ると、まあいいか、とか。 カスタマーサービスの人とか喋ってたら、強烈ですよね、なんか。 そうですよ。 すごいっすね、それ。いやもう無理っす、無理っす。 すごいと思う。 そうか、参考にしようとかって思えると、ちょっとずつ楽になるのかなーとか。 意外とね、いろんな仕事の話聞いてると働きやすさもあるよねーっていうのは感じますね、学校の教員って。 いや、そうですよね。 学校の先生が外に出てくるには何が必要だと思いますか? おー、何でしょうね、外に出てくるには。 でもなんか連れ出してくれたら一番いいんじゃないですかね。 連れ出す。 一緒に行こうよ、みたいな。 一緒にこういうイベントあるか聞こうよ、みたいな。 結構面白いと思うんですけどね。 意外とたぶんチヤホヤされると思うよ、学校の先生。 だって僕知り合いで外出てる先生とか、話聞くと、 だいたい言うのが、めっちゃ学校の外ブルーオーシャンすよね、みたいな。 だってみんなチヤホヤしてくれるもんっていうもん。 最初飛び出るときだけ勇気がいるけど、 それは誰かと一緒にとかするといいのかなっていう感じですね。 すげえ。 あれすごいですね。 すげえ。こわいこわい。 ヒカルネキャラみたいな。 いや、それはない。 それはない。 まさにいろんな仕事の人が聞いてらっしゃると思うので、 各々大変なことがあるのが違いないですね。 やっぱりこういうケースあるじゃないですか。 明らかに不当な扱いを受けている。 お客さんから不当な扱いを受けたケースのときに、 そのあとどうしてんだっけとか、 ちゃんと適切な方によって何か動くとか、 たぶん動きがあることを知ると、 この先生も、ん?これは学校の中だけで解決するものじゃないから、 方じゃねえんかとか。 なんか引き出し増える気がするんでしょうね、普通には。 仕事時間より自分は教員ですって思ってなかったでしょ。 それもありだと思います。 それもありですね。 そういう会社員の方はだいたいそうじゃないですか。 先生だけが先生でずっとしてるから。 でもそれが必要な場面もあると思ってて。 必要というか、なっちゃうんですよ、たぶん。 オフのタイミングがわかりづらいのはもちろんあるので。 でもオフだって決めればオフになるから。 それを他の業界の人と見てると、 一緒にいたら自然となる気がします。 他の業界の人と一緒にいてオフの時間を過ごしてたらオフだよねってなるから。 な気がするけどね。 でも一歩がむずいんだと思う。 一歩がむずいと思う。本当に。 いろんな先生がチラホヤされて、 野沢さんが今感じておられるような体験ができたらすごいいいなと思うけど。 チラホヤされますよ、本当に。 それすごいいいですね。 本当にチラホヤされるよ。 めずらしがってくれますもん、絶対。 え?先生なんですか?って。 それはすごく…。 そんな仕事なくないですか? しっかりといこうかもしれないですね。 めずらしがられる仕事がいっぱいいるのに。 いっぱいいるのにね。 いっぱいいるのになぜかめずらしがられるんですよ。 だからね、いいと思います。 なるほどね。 ありがとうございます。 すみません、ちょっとオーバーして。 今の話で最後だけ言いたいことがありましたね。 キングコングの西野さん。 ラグジュアリー戦略みたいな話を知っているのは聞いたことありますか、野沢さん。 いや、わかんない。初めて聞いたラグジュアリー戦略。 ブランド価値的なものを高める方法みたいな指揮を出してて。 認知度がめちゃくちゃ高くて、手に入らないっていうのがすごくブランドだっていう。 例えばルイ・ビトンとか、誰でも知ってるけど手がなかなか届かないからすごくブランドだっていう感じで。 教員ってそれじゃんっていう、今の話。認知度がめちゃくちゃ高いけど会えないっていう。 会えないらしいですよ。 ちょっと一番あるかもしれないですね、あらゆる仕事の中で。 うん。だって絶対数は多いはずですもん、教員。 多いはずなのにね。 どこの県にも絶対いるし。 そうですね。お医者さんとか弁護士さんとかも、まあ確かにそうだね。 でもね。 でもお医者さんの数に比べて絶対いるはずですからね。 そうだ。 絶対いるはずですよ。 何世だって、高知県毎年100人に、小学校の先生雇ってるわけですから。 最初の話に戻っていく感じですね。 そうやって増えるはずだからね。 言わない。 言わないですね。自分が教員ですって言わない人多いですね。 プレッシャーかかっちゃいますよね。言っちゃうとっていうのがあるかもしれないですね。 それはでもね、わからなくはないです。 そういう雰囲気を作ってるんだと思います。 なんか言ったらすごい言われるとか。 まあわかった。 一体と話さないだけで、あの人教員だってパターンももしかしたらあるのかもしれないですね。 今のこのコメント2つ見てると。 あるなあ、あるなあ。実話とかってあるなあ、確かに。 宙があってね。 いやあ、言いましょうよ。石投げてこないですよ。大丈夫ですよ。 ありがとう。ちょっと大分オーバーしてましたが、パラブルもありましたが。 前半後半全然違う話だったけど、まあつながってる部分もありつつ。 美しさについてでしたね。 野沢さんと数年越しのゆっくりトークができてとても楽しかったです。 ありがたいです。すげえ面白いです。また瓶についてちょっと。 瓶について是非ね、めちゃくちゃ惚れるんで。 惚れそうなんで。 もう一回電波。電波なんだろうね。 なんなんでしょうね。 またでもぜひぜひお話したいです。面白いです。 お話まだまだ聞きたいというコメントのお二人にもありがとうございます。 今日はこんなところで、トークマスありがとうございました。 とんでもないです。ありがとうございます。 お願いします。 # また配信トラブル…11月対談まだまだあります！ はい、聞いていただきありがとうございました。 ちょっと立ち上げ直したので、この放送自体はあまり問題なかったかなと思うんですが、 今回もね、ちょっと生放送の時にトラブってしまって、なかなかね、うまくいってくれないなという感じでいます。 ショックはあるんですけど、どうしたらいいですかね。 結構、スマホを変えたりとか、アップデートとかもしっかりとやったと思うんですが、 ドイツと日本というのも、もしかしたらあるかもしれないし、機種の相性もあるかもしれないんですが、 何か方法が分かる方がいたら教えてください。 もうね、悲鳴あげちゃったね、昨日も。 皆さん、ありがたいことに立ち上げ直しても来てくださったりするんですけど、 そういうのに甘えてばっかりもいられないなと思っていたりするので、できることはします。 ぜひ何かあったら教えてください。 対談の予定は他にもたくさん決まっておりまして、概要欄に貼っておりますので、 ぜひこれからも聞いていただけると嬉しいです。 直近は22日の午前中の時間なので、おそらく多くの人が聞きにくい時間なのかなと思うんですけど、 ブソンさんというクリエイターさんと今度は話をすることになっております。 自分の人生の少し上の先輩でありながら、大活躍している方ですよね。 その人がどういうふうに20代後半から30代前半にかけて活動してこられたかというロールモデルになるような、 したいような方であるので、その話を聞きたいなと思っています。 最近決まった話でいうと、伊藤東亮さんと対談することが決まりました。 時間を確認しよう。 28日の17時から、夕方5時から対談することになっておりますので、そちらもぜひ遊びに来ていただけると嬉しいです。 カームさんという方が東亮さんにリクエストを出してくださって、そのご縁でこういうふうにトントン拍子で対談の日程を組むことができました。 本当にありがたいなと。もちろん受けてくださった東亮さんに対してもですけど、本当に感謝感謝です。 頑張って臨みたいなと。いい時間だったなと。 お相手の方にもそうですし、来てくださった方にも思ってもらえるように準備していきたいなと思っております。 今回話した野沢さんともとても楽しかったし、また話したいことがいろいろ出てくるかなと思ったので、また近々再度対談できる日も楽しみにしております。 野沢さんも改めてありがとうございました。